Fuerzas Armadas del Perú (archivo)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
TORNADO_CL
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Mensaje por TORNADO_CL »

Hola RULK90
oK.

RULK90 escribió:Considero que los upgrades que va a realizar Peru en su flota de aviones, la adquisicion de los posibles tanques y el material para la infanteria se basa el nucleo de defensa.


Obviamente es coherente con lo que estipula dicho documento, pero solo parcial.
Pero las preguntas, en definitiva son:
¿ cual es el flujo necesario para satisfacer el NBD del Perú?
¿ serán suficientes MMUS$650 hasta el 2011 ?
¿ se podrán disponer realmente de esos flujos prometidos por AGP?, ya que se han mezclado con lo del Fondo de Defensa.
Sin perjuicio, que el objetivo del NBD era el de recuperar la capacidad "operativa" de las FFAA peruanas y la cualidad de "disuasiva" es un tema distinto que depende del desarrollo del poder bélico de sus potenciales enemigos.

saludos


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hola TORNADO_CL


Comando

No me cuadran las cifras, y que quedaría para asignar a:
FAP: mantención u overhaul a los Mirage 2000, avión radar y el reemplazo de lo dado de baja hace poco tiempo.
EP: los blindados que se adquirirán (tanques y supongo que todo el resto del soporte que requiere una brigada).
MGP: Mantención y recuperación de flota de 209s y navíos, hasta de adquisición de Maestrale y misiles crucero se vociferó.
etc, etc.


FAP: no hay planes para los M2000. Compadre, en el gob socialdemocrata vende patria de AT, se pretendio vender los Tucano de la FAP... porque? Dios solo lo sabe... es mas si no hubieran descubierto el plan de ventas, hoy en dia las avionetas de los narcos repostarian en el Jorge Chavez. (es una exageracion para redundar mi punto)

EP: todavia solo se habla de que se requiere cambiar los T55. no hay una voluntad real del ejecutivo, y por tema crisis dificil que se dislumbre una adquisicion. A menos que pase algo rarisimo y se pague 6 M por cada TP91

MGP: patalearon como ellos solos para que se les adquiera nuevas unidades y les compraron las Lupo...

O simplemente se claudicó.


El poder Militar es subordinado al Poder Nacional, por lo que no se puede claudicar. tan solo esperar que llegue un peruano al Sillon de Pizarro

saludos


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

TORNADO_CL escribió:Señores, para vuestro conocimiento:

Primer Ministro peruano: "Hay mucha soberbia de Chile con respecto a Perú"
Yehude Simon también reconoció que en su país existe una mentalidad antichilena.

http://www.emol.com/noticias/internacio ... cia=357074

Y bueno, que más objetivo que Premier peruano indique la existencia de una mentalidad antichilena en el Perú, en contraste con lo que indican muchos foristos del vecino país.

saludos


Es que existe, pero no es una mentalidad que tiene el 50% de los peruanos, te aseguro que ni siquiera el 10% la tiene (y eso que estoy realmente especulando que pueden haber tantos idiotas en el Peru)

Y tambien deja entrever que ese "antichilenismo" es usado como excusa para darle plata a las FFAA.

lo que si es cierto es que la gente no confia en el Gob de Ch o sus intenciones, yo no confio en el gob de Ch, diferente pienso de su gente. Y es dificil confiar, sale la portavoz del gobierno a decir que Ch es un pais serio y sea cual sea el resultado Ch aceptara el fallo de la Haya (como debe de ser, y como lo hara el Peru si es que es adverso o no) y despues sale un ministro a decir "nada se movera, todo seguira igual y tenemos las FFAA para mantenerlo asi"... obvio que confianza no genera.

Como confianza en Pe no debe de haber en Ch hoy po hoy.

Aparte.. es Simon... ex MRTA. ya sabemos lo que quiere.

Saludos


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comando_pachacutec escribió:hola TORNADO_CL


Comando

No me cuadran las cifras, y que quedaría para asignar a:
FAP: mantención u overhaul a los Mirage 2000, avión radar y el reemplazo de lo dado de baja hace poco tiempo.
EP: los blindados que se adquirirán (tanques y supongo que todo el resto del soporte que requiere una brigada).
MGP: Mantención y recuperación de flota de 209s y navíos, hasta de adquisición de Maestrale y misiles crucero se vociferó.
etc, etc.


FAP: no hay planes para los M2000. Compadre, en el gob socialdemocrata vende patria de AT, se pretendio vender los Tucano de la FAP... porque? Dios solo lo sabe... es mas si no hubieran descubierto el plan de ventas, hoy en dia las avionetas de los narcos repostarian en el Jorge Chavez. (es una exageracion para redundar mi punto)

EP: todavia solo se habla de que se requiere cambiar los T55. no hay una voluntad real del ejecutivo, y por tema crisis dificil que se dislumbre una adquisicion. A menos que pase algo rarisimo y se pague 6 M por cada TP91

MGP: patalearon como ellos solos para que se les adquiera nuevas unidades y les compraron las Lupo...

O simplemente se claudicó.


El poder Militar es subordinado al Poder Nacional, por lo que no se puede claudicar. tan solo esperar que llegue un peruano al Sillon de Pizarro

saludos


Ok Estimado Comando

Pero entonces en que está el NBD?, hilo que del cual tengo unas preguntas con respuestas pendientes arriba.

Otra pregunta: acaso AT y AGP no son peruanos, porque chilenos no son y tampoco PPK, jejeje.

Saludos

PD: Debo decir que han sido injustos con AT, hizo mejoras sustantivas y lo más importante, cambios estructurales en lo económico por los cuales estan teniendo al menos una luz en el horizonte, lamentablemente terminó su gobierno con muy baja aprobación popular (mala mediación politica, que quizás es ya una pandemia en el Perú) y para más remate, para subir un poco dicho rechazo, le hizo caso al salvavidas populista que le reporto Rodriguez Cuadros con lo de la presentacion del tema limítrofe marítimo, pero lo peorrrrr, sin dudas , es que AGP lo reemplazo, jejeje


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Mensaje por TORNADO_CL »

comando_pachacutec escribió:
TORNADO_CL escribió:Señores, para vuestro conocimiento:

Primer Ministro peruano: "Hay mucha soberbia de Chile con respecto a Perú"
Yehude Simon también reconoció que en su país existe una mentalidad antichilena.

http://www.emol.com/noticias/internacio ... cia=357074

Y bueno, que más objetivo que Premier peruano indique la existencia de una mentalidad antichilena en el Perú, en contraste con lo que indican muchos foristos del vecino país.

saludos


Es que existe, pero no es una mentalidad que tiene el 50% de los peruanos, te aseguro que ni siquiera el 10% la tiene (y eso que estoy realmente especulando que pueden haber tantos idiotas en el Peru)

Y tambien deja entrever que ese "antichilenismo" es usado como excusa para darle plata a las FFAA.

lo que si es cierto es que la gente no confia en el Gob de Ch o sus intenciones, yo no confio en el gob de Ch, diferente pienso de su gente. Y es dificil confiar, sale la portavoz del gobierno a decir que Ch es un pais serio y sea cual sea el resultado Ch aceptara el fallo de la Haya (como debe de ser, y como lo hara el Peru si es que es adverso o no) y despues sale un ministro a decir "nada se movera, todo seguira igual y tenemos las FFAA para mantenerlo asi"... obvio que confianza no genera.

Como confianza en Pe no debe de haber en Ch hoy po hoy.

Aparte.. es Simon... ex MRTA. ya sabemos lo que quiere.

Saludos


Estimado Comando

10%? O te ries de mi o creo que deberías ir al oftalmólogo y/u otorrino, al menos, ya que debes recordar que Humala obtuvo más del 45% de los votos en la última elección y una de sus principales banderas de lucha era el antichilenismo, e incluso, su belicosidad. Quizás no es la mejor base para inferir, pero si es muy relevante.

Y a propósito de Humala y AT y pertinente a este foro:

Toledo y Ollanta Humala afirman que Perú debe definir plan de defensa

El ex Presidente peruano, Alejandro Toledo, y el líder nacionalista Ollanta Humala afirmaron hoy que su país no debe entrar en una carrera armamentista provocada por las adquisiciones bélicas de Chile.

Humala, líder del Partido Nacionalista Peruano y ex candidato presidencial, señaló la necesidad de que Perú tenga un plan claro de defensa nacional, y no uno aplicado en función de lo que hace Chile.

“El Perú tiene que armarse pero no en función a lo que compra Chile; no tenemos por qué usar a Chile como un espejo, lo que el Perú tiene que definir es la doctrina de defensa nacional”, enfatizó Humala en Arequipa.


http://www.radio.uchile.cl/notas2.asp?idNota=52532

Grave lo que dice, especialmente cuando uno debe ante sus palabras preguntarse: Acaso no hay doctrina?

saludos


ArsenaL
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Mensaje por ArsenaL »

TORNADO_CL escribió:10%? O te ries de mi o creo que deberías ir al oftalmólogo y/u otorrino, al menos, ya que debes recordar que Humala obtuvo más del 45% de los votos en la última elección y una de sus principales banderas de lucha era el antichilenismo, e incluso, su belicosidad. Quizás no es la mejor base para inferir, pero si es muy relevante.

tampoco chile es un santo ke ama a los peruanos, humala gano por el SUR peruano.. por ke sera?

en el norte y centro del perú poco o nada le importa chile... asi como al sur peruano poco le importa ecuador, y si piensas ke humala obtubo el 45% solo por ser antichileno te ekivocas... en fin, esos adjetivos de antichileno o antiperuano estan presentes en ambos bandos...


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Mensaje por comando_pachacutec »

hola TORNADO_CL


Pero entonces en que está el NBD?, hilo que del cual tengo unas preguntas con respuestas pendientes arriba.


despues del catastrofico gob de AT (para la seguridad nacional) se invento el NBD, se dijo "hay tanto" y se repitio y repitio... nada mas... no se hizo nada.

Otra pregunta: acaso AT y AGP no son peruanos, porque chilenos no son y tampoco PPK, jejeje.


No, son politicos, y para agrandar los males, de izquierda.



PD: Debo decir que han sido injustos con AT, hizo mejoras sustantivas y lo más importante, cambios estructurales en lo económico por los cuales estan teniendo al menos una luz en el horizonte, lamentablemente terminó su gobierno con muy baja aprobación popular (mala mediación politica, que quizás es ya una pandemia en el Perú) y para más remate, para subir un poco dicho rechazo, le hizo caso al salvavidas populista que le reporto Rodriguez Cuadros con lo de la presentacion del tema limítrofe marítimo, pero lo peorrrrr, sin dudas , es que AGP lo reemplazo, jejeje


Injustos nada, pues no hizo ni un cambio importante en lo que respecta a Economia. la luz viene desde que se hizo el Shock economico, y lo que hay hoy dia solo es la continuacion de lo que se hizo en los 90

y termino mal su gobierno porque nadie lo queria y el preferia el JW Azul, la COCAINA y las prostitutas a manejar el pais.

por el el Air Force One de Peru se le conocio como el Avion Parrandero

No hay pandemia en el Peru de ningun tipo.

El problema limitrofe no es invencion de AT y lo hizo al final de su Gob, porque como para todo, no tenia los pantalones ni para decirle a su mujer que se callara la boca, que no estaba en un mitin comunista.

Como ya te habia dicho, si vas a hablar del Peru informate mejor o pregunta si no quedas muy mal.

Saludos


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Mensaje por comando_pachacutec »

TORNADO_CL

10%? O te ries de mi o creo que deberías ir al oftalmólogo y/u otorrino, al menos, ya que debes recordar que Humala obtuvo más del 45% de los votos en la última elección y una de sus principales banderas de lucha era el antichilenismo, e incluso, su belicosidad. Quizás no es la mejor base para inferir, pero si es muy relevante.


Osea que tu crees que 45% son odia chilenos? no tiene nada que ver que competia contra Alan? la mayoria de gente voto por el que creian era el menos malo... nada tiene que ver el antichilenismo. Si no no hubieran tantos chilenos contentos y gorditos por el Peru.

Es mas, es tan Antichileno que el grupo gildermesiter (o como se escriba) le dio 2 camionetas... en politica todo se vale.

Toledo y Ollanta Humala afirman que Perú debe definir plan de defensa


Entonces donde quedo el antichileno? no sr, AT no hizo nada por la defenza del Peru y Ollanta... quiere dejar de ser un cadaver politico.

Grave lo que dice, especialmente cuando uno debe ante sus palabras preguntarse: Acaso no hay doctrina?


Acaso alguno de los 2 es Gobierno o General en A? no verdad... son politicos y de los mas payasos. Imaginate que Ollante ve como amenaza a Donayre... se pelean quien va hacer el mas populero

Saludos


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SE ITERO
Última edición por TORNADO_CL el 08 May 2009, 06:59, editado 1 vez en total.


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ArsenaL escribió:
TORNADO_CL escribió:10%? O te ries de mi o creo que deberías ir al oftalmólogo y/u otorrino, al menos, ya que debes recordar que Humala obtuvo más del 45% de los votos en la última elección y una de sus principales banderas de lucha era el antichilenismo, e incluso, su belicosidad. Quizás no es la mejor base para inferir, pero si es muy relevante.

tampoco chile es un santo ke ama a los peruanos, humala gano por el SUR peruano.. por ke sera?

en el norte y centro del perú poco o nada le importa chile... asi como al sur peruano poco le importa ecuador, y si piensas ke humala obtubo el 45% solo por ser antichileno te ekivocas... en fin, esos adjetivos de antichileno o antiperuano estan presentes en ambos bandos...


Disculpen, pareciera Off-Topic pero tiene mucha relevancia en el aspecto de politica de defensa de Chile

Estimado ArsenaL
El tema no es que país es mas antichileno o antiperuano ni alguna competencia sobre eso, sino que se basó como una externalidad en un análisis anterior en este foro y que tuvo su recurrencia por las declaraciones del Premier peruano en que avalaba la existencia del antichilenismo y tampoco creo que eso debería acá crear un antiperuanismo y lo digo por tus palabras de que Chile no es un santo, pero es un tema a analizar, sin dudas, ya que lleva a hacerse un autoanálisis, nadie quiere tener enemistad con su vecindario.
Y ese análisis también incluye que un candidato como Humala, con su postura referente a Chile y más aún con el porcentaje de votos que obtuvo, debe entenderse que si hubiera sumado 4 puntos gana a AGP, es una de las bases para la determinación chilena en su política de defensa y no tanto por el personaje ese, sino porque eso demuestra la existencia en Perú de un importante descontento con su sistema político imperante y con rasgos nacionalistas y populistas, por tanto, no podemos poner en riesgo nuestro desarrollo alcanzado cuando puede aparecer un loco ganando una elección en Perú.
El Perú es una nación desde Tacna a Tumbes y el 47% es una cifra muy seria independiente de su dispersión geográfica. Pero justamente en el sur debes reconocer que es donde esta la mayor marginalidad en tu país y eso genera indudablemente rechazo al establishment de Lima.

saludos


JavierX
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Mensaje por JavierX »

Los resultados en las elecciones de un candidato, no pueden ser usados como indicador de "antichilenismo" en el Peru. Es un absurdo. Los puntos fuertes de Humala, son otros: Haber liderado una revelion contra Fujimori, Ponerse al lado de ex-SMO (reservistas), que son quiza el status mas bajo de la sociedad, su postura anti-sistema, etc. Y su alta votacion en el Sur, precisamente se debe que su revelion se inicio en el Fuerte Locumba, en Tacna.

El premier Simon, reconoce lo que todos reconocen, que existen sectores chauvinistas en el Peru, quiza tan grandes o tan pequeños, como los sectores chauvinistas de Chile. Eso no es nada nuevo.

Los chilenos en el Peru, la pasan de maravilla, asi vengan con unos cuantos pesos (a no ser que vengan a robar, dañar el patrimonio, o sobornar autoridades), en el Peru no existe practicamente xenofobia hacia los chilenos, pues desde siempre el peruano esta rodeado de gente "extraña" y eso es normal, selvaticos, negros, chinos, pakistanis, etc., la diversidad es normal en el Peru. Chile en el Peru, no es una persona q camina en la calle, no es un señor con rasgos de algun tipo tomando fotos, no es nadie personalizable, Chile en el Peru, es un Gobierno Extranjero "que esta lejos y de quien algunos desconfian" no es una persona. De como la pasamos los peruanos en Chile, podria dar fe personal, pero estaria extendiendo el off topic.

Estimado coforista Iris.
En el Peru, que el miniterio de economia "suelte" dinero para las FFAA, si es una "gran noticia", pues una cosa es el Presupuesto (algo asi como una promesa de dar dinero), y otra distinta asignarlo. Muchas cosas se quedaron en el presupuesto y no fueron asignadas en realidad.

Saludos cordiales.

JavierX


Desde que vi la luz, mi pecho anida dos amores.
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Mensaje por TORNADO_CL »

JavierX escribió:Los resultados en las elecciones de un candidato, no pueden ser usados como indicador de "antichilenismo" en el Peru. Es un absurdo. Los puntos fuertes de Humala, son otros: Haber liderado una revelion contra Fujimori, Ponerse al lado de ex-SMO (reservistas), que son quiza el status mas bajo de la sociedad, su postura anti-sistema, etc. Y su alta votacion en el Sur, precisamente se debe que su revelion se inicio en el Fuerte Locumba, en Tacna.

El premier Simon, reconoce lo que todos reconocen, que existen sectores chauvinistas en el Peru, quiza tan grandes o tan pequeños, como los sectores chauvinistas de Chile. Eso no es nada nuevo.

Los chilenos en el Peru, la pasan de maravilla, asi vengan con unos cuantos pesos (a no ser que vengan a robar, dañar el patrimonio, o sobornar autoridades), en el Peru no existe practicamente xenofobia hacia los chilenos, pues desde siempre el peruano esta rodeado de gente "extraña" y eso es normal, selvaticos, negros, chinos, pakistanis, etc., la diversidad es normal en el Peru. Chile en el Peru, no es una persona q camina en la calle, no es un señor con rasgos de algun tipo tomando fotos, no es nadie personalizable, Chile en el Peru, es un Gobierno Extranjero "que esta lejos y de quien algunos desconfian" no es una persona. De como la pasamos los peruanos en Chile, podria dar fe personal, pero estaria extendiendo el off topic.

Estimado coforista Iris.
En el Peru, que el miniterio de economia "suelte" dinero para las FFAA, si es una "gran noticia", pues una cosa es el Presupuesto (algo asi como una promesa de dar dinero), y otra distinta asignarlo. Muchas cosas se quedaron en el presupuesto y no fueron asignadas en realidad.

Saludos cordiales.

JavierX


Estimado JavierX

JavierX escribió:Los resultados en las elecciones de un candidato, no pueden ser usados como indicador de "antichilenismo" en el Peru. Es un absurdo.

No estoy de acuerdo en que digas que es un absurdo, no tienes base objetiva para determinar taxativamente eso y además debes leer el contexto general en que lo dije: “y una de sus principales banderas de lucha era el antichilenismo, e incluso, su belicosidad. Quizás no es la mejor base para inferir, pero si es muy relevante.”

JavierX escribió:Los puntos fuertes de Humala, son otros: Haber liderado una revelion contra Fujimori, Ponerse al lado de ex-SMO (reservistas), que son quiza el status mas bajo de la sociedad, su postura anti-sistema, etc. Y su alta votacion en el Sur, precisamente se debe que su revelion se inicio en el Fuerte Locumba, en Tacna.

En eso concordamos (aunque revelión se escribe con b), la marginalidad en que están muchos sectores de la sociedad peruana y el nacionalismo fue una de sus principales bases de campaña.

JavierX escribió:El premier Simon, reconoce lo que todos reconocen, que existen sectores chauvinistas en el Peru, quiza tan grandes o tan pequeños, como los sectores chauvinistas de Chile. Eso no es nada nuevo.

Por lo mismo, concordamos entonces en su existencia e importancia.

JavierX escribió:Los chilenos en el Peru, la pasan de maravilla, asi vengan con unos cuantos pesos (a no ser que vengan a robar, dañar el patrimonio, o sobornar autoridades), en el Peru no existe practicamente xenofobia hacia los chilenos, pues desde siempre el peruano esta rodeado de gente "extraña" y eso es normal, selvaticos, negros, chinos, pakistanis, etc., la diversidad es normal en el Peru. Chile en el Peru, no es una persona q camina en la calle, no es un señor con rasgos de algun tipo tomando fotos, no es nadie personalizable, Chile en el Peru, es un Gobierno Extranjero "que esta lejos y de quien algunos desconfian" no es una persona. De como la pasamos los peruanos en Chile, podria dar fe personal, pero estaria extendiendo el off topic.

Sin comentarios, fuera del off-topic, pero puede ser tema para un análisis de la inmigración en ambos países.

JavierX escribió:En el Peru, que el miniterio de economia "suelte" dinero para las FFAA, si es una "gran noticia", pues una cosa es el Presupuesto (algo asi como una promesa de dar dinero), y otra distinta asignarlo. Muchas cosas se quedaron en el presupuesto y no fueron asignadas en realidad.

Entonces hay concepción distinta en ambos países para los presupuestos, los cuales deben ser aprobados y luego informados, en caso contrario serían sólo ilusiones ni siquiera promesas, pero se entiende cuando los vocifera AGP, un emperador del populismo.

Sin perjuicio, de todo lo anterior, la idea del post era la de su relación con nuestra política de Defensa, que es el tema sustancial a debatir en este foro y de ahí nuestra preocupación por las implicancias de que exista un vecino con tal gravedad de problemas sociales y políticos, que incluso, pueden llevar a la presidencia a un populista y nacionalista como Humala.

Saludos


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Mensaje por comando_pachacutec »

hola TORNADO_CL

No estoy de acuerdo en que digas que es un absurdo, no tienes base objetiva para determinar taxativamente eso y además debes leer el contexto general en que lo dije: “y una de sus principales banderas de lucha era el antichilenismo, e incluso, su belicosidad. Quizás no es la mejor base para inferir, pero si es muy relevante.”


Es mas objetivo lo que te dice Javier porque todos recordamos y reconocemos que en esas posturas estaba la fuerza de Ollanta, que yo recuerde la bandera anti-chilena y belicosa no le servia para nada y no era su fuerte... menos la principal.

Ese planteamiento es tuyo, para asi poder revalidar lo que piensas, pero como te digo, NO FUE ASI.

En eso concordamos (aunque revelión se escribe con b), la marginalidad en que están muchos sectores de la sociedad peruana y el nacionalismo fue una de sus principales bases de campaña.


nacionalismo no, socialismo si.

Por lo mismo, concordamos entonces en su existencia e importancia.


Logico. el mismo grado y numero hay en Ch como en Pe. recuerdo como un buen senador (o diputado) chileno boto de su oficina a una periodista peruana (no me acuerdo el nombre, de 4to poder) ante preguntas incomodas, hasta la llamo "hermana de Ollanta" de forma despectiva y normal de un chileno...

Entonces hay concepción distinta en ambos países para los presupuestos, los cuales deben ser aprobados y luego informados, en caso contrario serían sólo ilusiones ni siquiera promesas, pero se entiende cuando los vocifera AGP, un emperador del populismo.


En el Gob del Peru hay una concepcion disitinta de Nacion, Patria, Seguridad y desarrollo.

Esa deficiencia del gobierno no la tiene las FFAA, mejor dicho, el EP Institucion Tutelar de la Patria, por lo que los gobiernos usan al EP hasta que se les termian de romper o gastar el juguete y recien ahy los arreglan algo.

Es por eso, que todos reaccionan cuando algo pasa y no con antelacion, y antes de que digas nada, con antelacion se da informes, se comunica, se avisa, se hace notar, se aconceja... y el Gob no hace nada... pues hacer algo para preevenir NO DA VOTOS

Es por eso que en el Peru se dice que nadie se preocupa del soldado hasta que el enemigo esta tocando la puerta de tu casa

Saludos


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Mensaje por TORNADO_CL »

Amigo Comando

Para cerrar el tema, ya que la idea, insisto, era relacionarlo con la política de defensa nuestra, sólo me referiré a los puntos discordantes y con el mismo criterio:

comando_pachacutec escribió:
No estoy de acuerdo en que digas que es un absurdo, no tienes base objetiva para determinar taxativamente eso y además debes leer el contexto general en que lo dije: “y una de sus principales banderas de lucha era el antichilenismo, e incluso, su belicosidad. Quizás no es la mejor base para inferir, pero si es muy relevante.”


Es mas objetivo lo que te dice Javier porque todos recordamos y reconocemos que en esas posturas estaba la fuerza de Ollanta, que yo recuerde la bandera anti-chilena y belicosa no le servia para nada y no era su fuerte... menos la principal.

Ese planteamiento es tuyo, para asi poder revalidar lo que piensas, pero como te digo, NO FUE ASI.


Me dan toda la razón:
- un 47% de votación es MUCHA fuerza.
- para nuestra seguridad no sólo tomamos en consideración su antichilenismo y nacionalismo, sino también, su belicosidad y algo más importante, la marginalidad social existente en el Perú, si eso es de mucha relevancia, eso tiene muchas consecuencias como anarquía ( tu mismo decías que hay zonas en que no hay poder político), anti-sistema (como dijo Javier), populismo, etc. Aparte de Humala, mañana puede aparecer otro individuo con las mismas banderas de lucha. A nosotros no nos corresponde intervenir en la política interna del Perú, lo que si podemos hacer es tener una política de Defensa apropiada, asi de simple.

comando_pachacutec escribió:
En eso concordamos (aunque revelión se escribe con b), la marginalidad en que están muchos sectores de la sociedad peruana y el nacionalismo fue una de sus principales bases de campaña.


nacionalismo no, socialismo si.


Acá la presidenta es socialista y hoy tiene un 67% de aprobación y no es una populista ni nacionalista ni belicosa. No tergiverses el "nacionalismo" y "belicosidad" de Humala. Y te seré franco, si nuestros tanques y aviones apuntan hoy hacia el Perú, es simplemente por la coyuntura y pro-acción, ya que alguna de nuestras hipótesis de guerra tienen premisas que se están aplicando más con el Perú que con cualquiera de nuestros vecinos, a nadie le gusta que:
- un vecino le diga que parte de su territorio no le pertenece y más después de 130 años en que ha ejercido soberanía sobre esas costas.
- tenga problemas políticos y sociales como los que tiene Perú (génesis de todo lo que hable ya anteriormente y más todavía).

Nuestra política de modernizacion de las FFAA es un tema macro-país, coherente con nuestro desarrollo y visión. Las adquisiciones no son en base al Peru, se enmarcan en un proyecto de larga data. Tu crees que cuando se implementó nuestra nueva política de defensa teníamos una bolita de cristal y sabíamos que Perú se iba a embarcar en el tema de discutir los límites? no, pero si sabíamos que en Peru no hay una estructura politica y de país bien sustentada. Las evaluaciones ex-ante son pertinentes, no somos una isla, estamos en un contexto regional.

Pero acaso CK y Argentina se molestaron y preocuparon porque implementamos unas instalaciones navales modernas y muy bien equipadas hace unos días en Punta Arenas, no y porque? simplemente porque saben que Chile es una nación con un sustento politico claro y de su intencionalidad.
Acaso, afectaron nuestras relaciones con USA cuando le negamos el voto en el Consejo de Seguridad de la ONU en el tema de Irak?, afectaron la aprobacion del TLC con ellos? afectaron la autorización de compras de F-16 y misiles Aamram? ni un ápice, y porque? simple, saben de nuestra seriedad y consecuencia.

saludos amigo y sigamos llevando los temas por el lado de la Defensa y sus externalidades solamente.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Te contesto en el tema de AGP

Saludos


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