Irán: ¿Conflicto inevitable?

[Chepicoro]

https://x.com/HormuzLetter/status/2061451608085364842

Iran says it has now decided to execute the full blockade of the Bab el-Mandeb Strait as the next operational step following the announcement of ending all negotiations and communication with the US, per Tasnim.

Oil is surging over 8%, now at $94


Y la reacción de Trump

https://x.com/KobeissiLetter/status/2061494605141450981

"I really don’t care. I couldn’t care less," Trump says.


Trump se metió en una guerra de la que no sabe como salir y ha pasado meses dando ultimatums de 2 semanas que ya nadie toma en serio, especialmente Irán. Creo que en la historia moderna uno habría que buscar mucho para encontrar a un jefe de estado de una gran potencia más tonto y torpe que Trump. En la política interna de USA cuenta con mayoría en ambas cámaras y el servilismo casi absoluto de la gran mayoría de republicanos, en temas comerciales su política arancelaria se ha traducido en mayor inflación, pero siendo la economía más grande del mundo tiene amplio margen para equivocarse. La incursión en Venezuela le salió bien, pero ahora enfrentado a una guerra con un enemigo que se niega a rendirse o siquiera a negociar de buena fe (no es que la buena fe sea algo que Trump practique rompiendo su propia palabra en multitud de ocasiones), no tiene respuesta.

Que va a conseguir bombardeando Irán? La Guardia Revolucionaria Islámica de Irán parece no tener problemas con que la economía iraní sufra lo que tenga que sufrir mientras dañan la economía mundial y políticamente a Trump... el único beneficiado de momento es Israel.

[occidental]

https://x.com/HormuzLetter/status/2061451608085364842

Iran says it has now decided to execute the full blockade of the Bab el-Mandeb Strait as the next operational step following the announcement of ending all negotiations and communication with the US, per Tasnim.

Oil is surging over 8%, now at $94


Y la reacción de Trump

https://x.com/KobeissiLetter/status/2061494605141450981

"I really don’t care. I couldn’t care less," Trump says.


Trump se metió en una guerra de la que no sabe como salir y ha pasado meses dando ultimatums de 2 semanas que ya nadie toma en serio, especialmente Irán. Creo que en la historia moderna uno habría que buscar mucho para encontrar a un jefe de estado de una gran potencia más tonto y torpe que Trump. En la política interna de USA cuenta con mayoría en ambas cámaras y el servilismo casi absoluto de la gran mayoría de republicanos, en temas comerciales su política arancelaria se ha traducido en mayor inflación, pero siendo la economía más grande del mundo tiene amplio margen para equivocarse. La incursión en Venezuela le salió bien, pero ahora enfrentado a una guerra con un enemigo que se niega a rendirse o siquiera a negociar de buena fe (no es que la buena fe sea algo que Trump practique rompiendo su propia palabra en multitud de ocasiones), no tiene respuesta.

Que va a conseguir bombardeando Irán? La Guardia Revolucionaria Islámica de Irán parece no tener problemas con que la economía iraní sufra lo que tenga que sufrir mientras dañan la economía mundial y políticamente a Trump... el único beneficiado de momento es Israel.

Hablamos de Iran como un todo,pero quien esa al mando de la nave porque quizas los emisarios negocien una cosa y la Guardia Revolucionaria haga lo que le de la gana independientemente de los acordado en la mesa de negociaaciones,quizas el regimen este completamnete descabezado y existan varios centros de poder cada uno con sus intereses.

[Chepicoro]

occidental

Hasta donde tengo entendido el presidente de Irán incluso ha amenazado con renunciar, porque quien de verdad manda es el ayatollah y la guardia revolucionaria, lo cual tendría sentido ya que el poder religioso puede vetar cualquier decision de la administración civil.

[Maurice joly]

Hablamos de Iran como un todo,pero quien esa al mando de la nave porque quizas los emisarios negocien una cosa y la Guardia Revolucionaria haga lo que le de la gana independientemente de los acordado en la mesa de negociaaciones,quizas el regimen este completamnete descabezado y existan varios centros de poder cada uno con sus intereses.

Eso es fe, y no la de Abraham en el Monte Moriah.

[occidental]

Hablamos de Iran como un todo,pero quien esa al mando de la nave porque quizas los emisarios negocien una cosa y la Guardia Revolucionaria haga lo que le de la gana independientemente de los acordado en la mesa de negociaaciones,quizas el regimen este completamnete descabezado y existan varios centros de poder cada uno con sus intereses.

Eso es fe, y no la de Abraham en el Monte Moriah.

Eso es una hipotesis,fe es creer que Mochtabá Jamenei no aparece en publico desde hace dos meses porque esta realizando un curso intensivo de Pilates.
Un Saludo

[unbinilium]

Saludos

Trump se metió en una guerra de la que no sabe como salir y ha pasado meses dando ultimatums de 2 semanas que ya nadie toma en serio, especialmente Irán. Creo que en la historia moderna uno habría que buscar mucho para encontrar a un jefe de estado de una gran potencia más tonto y torpe que Trump. En la política interna de USA cuenta con mayoría en ambas cámaras y el servilismo casi absoluto de la gran mayoría de republicanos, en temas comerciales su política arancelaria se ha traducido en mayor inflación, pero siendo la economía más grande del mundo tiene amplio margen para equivocarse. La incursión en Venezuela le salió bien, pero ahora enfrentado a una guerra con un enemigo que se niega a rendirse o siquiera a negociar de buena fe (no es que la buena fe sea algo que Trump practique rompiendo su propia palabra en multitud de ocasiones), no tiene respuesta.

Que va a conseguir bombardeando Irán? La Guardia Revolucionaria Islámica de Irán parece no tener problemas con que la economía iraní sufra lo que tenga que sufrir mientras dañan la economía mundial y políticamente a Trump... el único beneficiado de momento es Israel.

Estoy de acuerdo con esta opinión.

..............................................

Pero agrego algo más:

Irán esta gestionando hoy el Estrecho de Ormuz (es un hecho), y lo que habrá que ver es si lo seguirá haciendo.

También hay que ver si todas las bases militares de USA saldrán de Asia Occidental. Ambos hechos serían el signo de la derrota para USA, algo que ya lo había comentado antes.

Los que están ensimismados en las predicas de Trump acerca de que en Irán no hay mando en estos momentos, creo que pierden su tiempo (Mochtabá Jamenei emite las ordenes, y el presidente Pezeshkian y el alto mando militar iraní las ejecutan).

Hay varios factores que han incidido en este desenlace, no los voy a detallar; pero uno de ellos son los misiles hipersonicos iraníes, eso ha marcado una diferencia significativa en el resultado, pese a que algunos compañeros no lo quieran ver.

Encima, los "huties" en el estrecho de Bab el-Mandeb , solo esperan que se reanuden las acciones.

Todo lo anterior, aumenta las posibilidades del uso del arma nuclear; pero eso a su vez, generaría otras consecuencias. No veo a Trump salir victorioso políticamente de la actual situación, por eso yo siempre sostuve que el tiempo corría contra Trump.

En mi opinión, lo que se va a debatir en los próximos meses (quede como quede esta guerra) son dos cosas: 1) Si Trump dará un golpe de estado para desconocer los resultados del medio termino y 2) Una vez los Democratas lleguen al gobierno, si conservaran lo logrado por "las malas" por Trump (Venezuela, Panamá, Cuba, Colombia...) y como gestionara las nuevas relaciones internacionales que hoy no existen (hay un compañero (KL) que dice que yo no he "pegado una", como si un análisis sobre la irracionalidad se pudiera pronosticar; ¿los Democratas saldrán de la actual irracionalidad de los Republicanos, y volverán a "maquillar con racionalidad" todo como antes? son preguntas sobre las que no tengo respuestas).

Me parece que no esta todo dicho aun en esta guerra. La guerra en el frente libanés y palestino continua, y eso es parte del todo en esto.


PD: Europa es la primera gran perdedora.

[KL Albrecht Achilles]

También hay que ver si todas las bases militares de USA saldrán de Asia Occidental. Ambos hechos serían el signo de la derrota para USA, algo que ya lo había comentado antes.

No hay razón de peso para que se vayan.

Todo lo anterior, aumenta las posibilidades del uso del arma nuclear...

¿Vas a seguir Abigail?

No veo a Trump salir victorioso políticamente de la actual situación, por eso yo siempre sostuve que el tiempo corría contra Trump.

+1

1) Si Trump dará un golpe de estado para desconocer los resultados del medio termino

Estas viendo muchas peliculas.

2) Una vez los Democratas lleguen al gobierno, si conservaran lo logrado por "las malas" por Trump (Venezuela, Panamá, Cuba, Colombia...)

Es lo mas seguro, dudo mucho que liberen al autobusero para devolverlo a Miraflores.

¿los Democratas saldrán de la actual irracionalidad de los Republicanos, y volverán a "maquillar con racionalidad" todo como antes?

Probablemente si.

Me parece que no esta todo dicho aun en esta guerra. La guerra en el frente libanés y palestino continua, y eso es parte del todo en esto.

Israel esta haciendo el trabajo ahi

PD: Europa es la primera gran perdedora.

Why?

Saludos

[unbinilium]

Saludos


Ya la guerra se reinició otra vez KL. Déjame responderte brevemente:

Te acepto todo el bullying que me quieras hacer sobre el uso del arma nuclear, porque es lo ultimo que yo deseo que se empleé. Existe el concepto de “Estabilidad Estratégica” a nivel macro (Rusia-USA-China) y a nivel micro (un ataque nuclear a Irán podría llevar a Pakistán a una respuesta igualmente nuclear, además de que lo que pasé a esa escala en esa zona, no creas que no va afectar al resto del planeta).

Europa perdió sus líneas de suministro energético con el este y sur europeo (ya sabes a que me refiero: Nordstream 1/2, Bratstvo , Yamal, etc… además de que los gasoductos en construcción se detuvieron: Southstream, Nabucco), perdió sus líneas de suministro energético con África (Sánchez esta haciendo un esfuerzo por recuperar las relaciones con Argelia, ergo, recuperar el flujo por el GME), y encima se cierra el Estrecho de Ormuz por donde fluye cerca del 13% del petróleo y el 6% del gas que consume Europa. Europa ahora ha pasado a ser un dependiente del petróleo y gas que les proporciona a mayor costo USA, haciéndole perder por completo la competitividad a las industrias. Encima, la Unión Europea ya no es un actor político internacional en nada. En estos momentos, países como Pakistán, India, la propia Irán, Japón, Corea del Sur, Indonesia, Türkiye, sin mencionar a Israel y sus “particularidades” en el seno de la clase política estadounidense… tienen más protagonismo y peso geopolítico que la propia UE o alguno de sus países por separados, y la tendencia parece sugerir que esto se acentuara.

Respecto a lo que has dicho de Maduro te digo lo siguiente: vivo o muerto, el 3 de Enero le cambió por completo el perfil a Maduro. Hasta el 3 de Enero, la Derecha internacional y venezolana sostuvo una narrativa según lo cual: Maduro había traicionado “el legado de Chávez”, ahora gracias al Catire, su imagen ha sido remozada. Cuando dije que Maduro era un político y el Catire un mal empresario de casinos, no me equivocaba. Y veremos a futuro ciertas sorpresas…

Volviendo al concepto de “Estabilidad Estratégica”: si uno de los tres actores macros de esto, decide vulnerarlo, como lo está haciendo de facto USA (comiéndose todas las lineas rojas), habrá problemas, y ya podemos presagiar cuales. Tocar a Irán, es tocar a China, e indirectamente a Rusia. Solo pocos (como vos, imagino) no lo ven.

[KL Albrecht Achilles]

Ya la guerra se reinició otra vez KL. Déjame responderte brevemente:

Te acepto todo el bullying que me quieras hacer sobre el uso del arma nuclear, porque es lo ultimo que yo deseo que se empleé. Existe el concepto de “Estabilidad Estratégica” a nivel macro (Rusia-USA-China) y a nivel micro (un ataque nuclear a Irán podría llevar a Pakistán a una respuesta igualmente nuclear, además de que lo que pasé a esa escala en esa zona, no creas que no va afectar al resto del planeta).

Para nada es bullying, solo que tu insistencia sobre el uso de un arma nuclear en Irán y sus consecuencias globales me parece un escenario muy alejado de la realidad que se vive, y eso era asi inclusive antes de que casi mandaran a la edad de piedra a los ayatolas con armas convencionales.
Irán no representa un amenaza que conlleve considerar atacarla con armas nuclerares. Solo se me ocurre un escenario donde podriamos especular (creo que lo mencione en una oportunidad) sobre una accion de ese calibre, que podria llevarse a cabo en el caso de que se obtenga inteligencia que confirme la localización del uranio en las profundidades de un bunker donde no pueda ser alcanzado por armas convencionales (en el supuesto negado que todo el uranio este en un mismo lugar, cosa que creo todos estamos de acuerdo que es muy improbable). Un arma tactica usada para explotar varios metros bajo tierra podria cumplir con el objetivo y no desatar el escenario apocaliptico que tu te imaginas.

Europa perdió sus líneas de suministro energético con el este y sur europeo (ya sabes a que me refiero: Nordstream 1/2, Bratstvo , Yamal, etc… además de que los gasoductos en construcción se detuvieron: Southstream, Nabucco), perdió sus líneas de suministro energético con África (Sánchez esta haciendo un esfuerzo por recuperar las relaciones con Argelia, ergo, recuperar el flujo por el GME), y encima se cierra el Estrecho de Ormuz por donde fluye cerca del 13% del petróleo y el 6% del gas que consume Europa. Europa ahora ha pasado a ser un dependiente del petróleo y gas que les proporciona a mayor costo USA, haciéndole perder por completo la competitividad a las industrias. Encima, la Unión Europea ya no es un actor político internacional en nada. En estos momentos, países como Pakistán, India, la propia Irán, Japón, Corea del Sur, Indonesia, Türkiye, sin mencionar a Israel y sus “particularidades” en el seno de la clase política estadounidense… tienen más protagonismo y peso geopolítico que la propia UE o alguno de sus países por separados, y la tendencia parece sugerir que esto se acentuara.

Sin quitarle una coma a lo que dices, Europa ha diversificado sus proveedores de energia en los ultimos años y ademas de EEUU podemos señalar a Noruega, Kazajastan, Nigeria, Argelia, etc.
Con respecto al caso español: https://www.agenzianova.com/es/news/lal ... i-12-mesi/
El protagonismo de Europa se lo ha querido quitar el naranajote a punta de insultos, amenazas y chantajes, y tal parece que le compraste la narrativa.

Respecto a lo que has dicho de Maduro te digo lo siguiente: vivo o muerto, el 3 de Enero le cambió por completo el perfil a Maduro. Hasta el 3 de Enero, la Derecha internacional y venezolana sostuvo una narrativa según lo cual: Maduro había traicionado “el legado de Chávez”, ahora gracias al Catire, su imagen ha sido remozada. Cuando dije que Maduro era un político y el Catire un mal empresario de casinos, no me equivocaba. Y veremos a futuro ciertas sorpresas…

¿En serio?, por aqui ya ni lo nombran, y a la vista de todos su imagen ha sido remozada a la de "narcotraficante en custodia a la espera de juicio" que probablemente cambiara quizas el año que viene a "convicto cumpliendo condena".
Que el naranjote es una mal empresario de casinos estamos de acuerdo.

Volviendo al concepto de “Estabilidad Estratégica”: si uno de los tres actores macros de esto, decide vulnerarlo, como lo está haciendo de facto USA (comiéndose todas las lineas rojas), habrá problemas, y ya podemos presagiar cuales. Tocar a Irán, es tocar a China, e indirectamente a Rusia. Solo pocos (como vos, imagino) no lo ven.

Ya a Irán "lo tocaron". No vimos a Rusia (que por cierto esta cada vez mas empatanada en Ucrania) ni a China tomando acciones para defender a los ayatolas de alguna manera.
Y visto como se desarrollo la visita del naranjote a China y la posterior visita de Putin hasta el momento no se ve que esa estabilidad este siendo amenazada como para que alguno de ellos decida tomar alguna medida drastica.

Saludos

[sergiopl]

Solo se me ocurre un escenario donde podriamos especular (creo que lo mencione en una oportunidad) sobre una accion de ese calibre, que podria llevarse a cabo en el caso de que se obtenga inteligencia que confirme la localización del uranio en las profundidades de un bunker donde no pueda ser alcanzado por armas convencionales (en el supuesto negado que todo el uranio este en un mismo lugar, cosa que creo todos estamos de acuerdo que es muy improbable). Un arma tactica usada para explotar varios metros bajo tierra podria cumplir con el objetivo y no desatar el escenario apocaliptico que tu te imaginas.

+1

Yo también lo he mencionado alguna vez como hipótesis (no va a suceder, pero es la única hipótesis plausible). Y seguramente China y Rusia no moverían un dedo contra EE. UU. (o Israel) si sucediera, simplemente tomarían nota para actuar de forma similar según sus intereses en el momento más apropiado. Para Ucrania y Taiwán sería una noticia pésima

En el mundo real: Irán mantiene el bloqueo de Ormuz y lanza docenas de misiles y drones contra Kuwait... y ni siquiera se considera roto el alto el fuego a estas horas. La escalada nuclear parece inminente

La impresión que tengo, ya lo comenté el otro día, es que Trump está "jugando al gallina" con los iraníes. Él mantiene su bloqueo y espera que suceda algo en Irán que le conceda la victoria porque, como otros líderes megalómanos antes que él, seguramente cree que tiene baraka. A mí no me parece que los iraníes sean el rival más adecuado para jugar al "gallina". Me los imagino perfectamente capaces de seguir pisando a fondo hasta el borde del acantilado.

[Silver_Dragon]

Misiles balísticos contra Israel
https://x.com/i/status/2063699074902106544

La despensa área está atacando los misiles
https://x.com/i/status/2063699387750965348

Posibilidad de aviones sobre Irán
https://x.com/i/status/2063687243106078955

[sergiopl]

Veremos como acaba esto, si en un "típico intercambio negociador con misiles" ( ) o en un reinició de las hostilidades a gran escala. Yo apuesto por lo primero, y porque no será la última ronda... pero están todos en el filo de la navaja.

No sé yo si Bibi ha sopesado bien las consecuencias de encabronar a Trump. O tal vez el kompromat que tiene sobre él es realmente bueno

[KL Albrecht Achilles]

O tal vez el kompromat que tiene sobre él es realmente bueno

Saludos

[Chepicoro]

https://x.com/HormuzLetter/status/2064083479822794859

BREAKING: Iran rejects Trump's claim today that a deal is "very close" and that Iran is "interested" in signing it, with an Iranian official telling CNN that Iran "has no objection to talking with the US," anymore, and the reason for Trump's call to Netanyahu to stop the planned much larger third Israeli attack on Iran today was not any imminent agreement or ceasefire like Trump claimed.


A estas alturas creo que Iran abiertamente esta troleando a Trump para humillarlo cada que publica algo en sus redes sociales respecto a lograr un acuerdo con Iran. Totalmente despreciable el régimen Irani, pero al menos me da gusto que dado que a ellos no les importa la opinión pública y que no tienen nada que perder pues ya están sancionados, se den el gusto de exhibir a Trump y su ajedrez en 4D.

Ahora que burlarse de un narcisista tiene sus riesgos y estos suelen reaccionar muy mal a la humillación, Irán esta jugando con fuego también que si Trump se harta finalmente si puede ordenar bombardeos a mucho mayor escala de los de antes del "alto al fuego".

[sergiopl]

Ahora que burlarse de un narcisista tiene sus riesgos y estos suelen reaccionar muy mal a la humillación, Irán esta jugando con fuego también que si Trump se harta finalmente si puede ordenar bombardeos a mucho mayor escala de los de antes del "alto al fuego".

Los iraníes han descubierto que tienen algo casi tan poderoso como las armas nucleares, o incluso más, porque pueden usarlo sin ser destruidos por completo: el bloqueo de Ormuz y la amenaza a la infraestructura industrial de los países árabes. Y con eso están humillando al elefante que se metió en la cacharrería desoyendo los avisos (tímidos, pero avisos) que le dieron algunos de sus asesores, si nos creemos lo que se ha contado del proceso de decisión (los trumpistas dirán "fake news!", pero la verdad es que todo sonaba muy plausible).

Tengo serias dudas de que Trump acabe diciendo "fuck it!" y decida bombardear Irán sin restricciones, destruyendo su infraestructura industrial y eléctrica, algo que podría hacer fácilmente pero tendría consecuencias bastante serias en la región, donde tiene intereses incluso personales... y sin olvidar que el estrecho de Ormuz habría que desbloquearlo por las bravas, algo que le saldría muy caro a EE. UU. en términos materiales, económicos y humanos. Y no digamos a Trump en capital político.

En los últimos días estamos viendo a un Trump bastante "desesperado" por lograr un acuerdo y atrapado en la dinámica desquiciada de Oriente Medio (te ataco, me atacas, estamos en guerra, tregua, reiniciar...), que no está hecha para alguien como él, que quiere acabar rápidamente con los problemas (aunque no los resuelva) y pasar a otra cosa.