Fuerza Aérea Peruana

[gps101]

Antes de emepezar versus porque sí, primero habría que esperar con qué llega cada nuevo caza, porque no es sólo la plataforma sino sus accesorios, armas y sistemas, que esto no es juego de "Super Triumph"...

Excelente colección

Falto la del Grippen

Dise#o empezó en 1979 y el primer vuelo fue 1987

[Andrés Eduardo González]

En realidad la vida del Gripen comenzó en 1982, no en 1979. En 1982 fue cuando el Parlamento Sueco autorizó los recursos para empezar a diseñar y desarrollar el caza. Sólo hasta diciembre de 1988 fue que realizó su primer vuelo.

[PumaDeLosAndes]

Se equivoca en algo: Si Colombia hubiese querido, por el monto que nos salió a nosotros, como USD $ 3 600 millones, ir por los 24 cazas lo hubiésemos podido hacer; eso sí, a costa de menos armamento, logística, soporte, infraestructura y un montón de etcéteras más. Pero la FAC prefirió menos cazas (17) y dejar más espacio para adquirir todo los complementos y armas a full capacidad y equipamiento, según palabras del actual MinDefensa Sánchez. Por eso lo mejor es esperar que se publique el contrato, qué se firmó y qué viene.

Efectivamente, hay que tener más detalles para poder hacer comparaciones, y considerando que el contrato por el Gripen colombiano se firmó varios meses atrás, yo hubiese esperado más información primero de ese lado... pero no la hay por el momento.

Porque con USD $ 3500 millones alcanza perfectamente para 24 cazas, el que sea, el problema no es eso, el problema es todo lo demás que vienen con el caza.

Efectivamente, como dice un dicho en francés: 'no puedes tener la leche y el dinero de la leche': para poder llegar a los USD 3.500 millones por 24 cazas ha habido concesiones de las dos partes.

Pero creo que bastante gente 'asumen' que el Gripen E y todo su paquete item por item va a tener menor precio que el F-16 B70 con similar paquete item por item. Y esa es una hipótesis grande como la luna. En particular viendo el ya conocido study de Aviation Week comisionado por SAAB - ya referenciado aquí - donde, incluso con hipótesis favorables para el Gripen, resulta que el costo de adquisición del F-16 B70 es inclusive un poquito más barato mientras que el costo de OyM resulta que el Gripen es algo más barato.

Ahora bien, los Gripen E/F también es de lo más avanzado que hay, no por nada Airbus está instalando la suit EW de ese caza en los nuevos Typhoon, en los de tranche más reciente; han iniciado por los de la Luftwaffe.

Permíteme discrepar de esa afirmación. Y no digo con esto que la suite EW que SAAB que está instalando Airbus sea muy buena, pero sólo por esa razón no se puede afirmar que es 'la mejor'. Una de las razones de peso por la que Airbus escoge a SAAB es por una cuestión de reducir las dependencias en sectores estratégicos, incluido en el sector de la defensa - parece que los europeos 'despertaron' de su letargo. Si deseas conocer más al respecto, tienes muchas policies de la UE, incluido el más reciente White Paper sobre la defensa: https://commission.europa.eu/document/d ... 202030.pdf

[gps101]

En realidad la vida del Gripen comenzó en 1982, no en 1979. En 1982 fue cuando el Parlamento Sueco autorizó los recursos para empezar a diseñar y desarrollar el caza. Sólo hasta diciembre de 1988 fue que realizó su primer vuelo.

y cuales son esas fuentes que usas ?

[Andrés Eduardo González]

Efectivamente, hay que tener más detalles para poder hacer comparaciones, y considerando que el contrato por el Gripen colombiano se firmó varios meses atrás, yo hubiese esperado más información primero de ese lado... pero no la hay por el momento.

Pero creo que bastante gente 'asumen' que el Gripen E y todo su paquete item por item va a tener menor precio que el F-16 B70 con similar paquete item por item. Y esa es una hipótesis grande como la luna. En particular viendo el ya conocido study de Aviation Week comisionado por SAAB - ya referenciado aquí - donde, incluso con hipótesis favorables para el Gripen, resulta que el costo de adquisición del F-16 B70 es inclusive un poquito más barato mientras que el costo de OyM resulta que el Gripen es algo más barato.

Sánchez, el MinDefensa de acá y que fue COFAC antes, ha dejado claro que el caza vendrá con lo mejor que puede traer en cuanto a armamento, pods, sistemas y equipo, pero no dice nada de modelos, cantidades y menos valor. Pero como nosotros no somos tontos y más o menos entendemos el pensamiento anti-gringo de petrorpe, podemos intuir con poco margen de error que lo que son armas vendrá como mínimo con Iris-T y BVR Meteor, además que Sánchez también mencionó que el caza vendría con una nueva capacidad para la FAC, que no es muy difícil de adivinar y es tener un misil anti-buque como tal, y ese rol predominantemente es cubierto por el RBS-15 Gungnir.

Y discrepo de su discrepancia en el sentido que yo sí soy consciente que el armamento europeo es más costoso que el estadounidense o israelí. Por eso fue que mencioné, precisamente, que la FAC decidió sacrificar plataformas (cazas) del presupuesto a favor de adquirir más armas, pods y sistemas, y otras arandelas que le cuelguen.

[gps101]

Sinceramente, no me creo eso que los gringos van a hacer semejante rebajada. Es que incluso no me suena si compraron 12 Block 70 y 12 Block viejitos llevados a Viper, ni así. Ahí hay algo muy, pero muy raro...

Lo único que se me ocurre es que los compren pelados, sin armas, sin pods, sin nada de nada...

Y después hacer otros contratos por todo lo faltante para la óptima operación del caza.

la oferta de EEUU( que ud llama semejante rebajada) resultó ser cierta.

24 F16 Block 70 nuevos .el modelo mas avanzado

Felicitaciones Peru

Van a tener los cazas mas avanzados de todo LATAM

Esto es una prueba mas del efecto nocivo/perjudicial que es Petro para los intereses Colombianos . Colombia ha pagado mas ,por menos cazas (Gripen E/F) que no son superiores a los F16 block 70

Lo mas probable es que recibieran la misma propuesta/oferta de Lockheed pero el zurdo Petro ,con su tara ideológica , decidió ignorar el bienestar/beneficio para el futuro de Colombia

Y ya saldrán algunos a debatir que si los offsets o el paquete de armas suecos son mejores ( sin información) pero la realidad es que 24 F-16 Block 70 sobre 17 Grippen E/F es demasiado diferencia y por menos precio

Y que el proximo sea Venezuela cuando salgan del cancer Chavista y lleven sus actuales F-16A/B a F-16V y compren nuevos F-16 Block 70 para complementar faltantes

Cordial saludo .

Según su criterio que hace mejor al f16 block 70 al gripen E-F.

Hola !

Permite que te responda de esta forma

Antes de llegar Petro al poder , la FAC queria el F-16 Block 70 (sobre el Gripen)

Saludos

[gps101]

Se equivoca en algo: Si Colombia hubiese querido, por el monto que nos salió a nosotros, como USD $ 3 600 millones, ir por los 24 cazas lo hubiésemos podido hacer; eso sí, a costa de menos armamento, logística, soporte, infraestructura y un montón de etcéteras más. Pero la FAC prefirió menos cazas (17) y dejar más espacio para adquirir todo los complementos y armas a full capacidad y equipamiento, según palabras del actual MinDefensa Sánchez.

Por eso lo mejor es esperar que se publique el contrato, qué se firmó y qué viene. Porque con USD $ 3500 millones alcanza perfectamente para 24 cazas, el que sea, el problema no es eso, el problema es todo lo demás que vienen con el caza.

Ahora bien, los Gripen E/F también es de lo más avanzado que hay, no por nada Airbus está instalando la suit EW de ese caza en los nuevos Typhoon, en los de tranche más reciente; han iniciado por los de la Luftwaffe.

Que petrorpe le ha hecho mucho daño a Colombia, sí, demasiado, pero ese tontico se va este 7 de agosto que viene.

No estoy de acuerdo con su análisis

Sabe ud con que viene los F-16 peruanos para decir que el contrato colombiano es mejor?

Porque los hechos son que 24 aviones ( mas un KC-135) es mucho contra 17 , demasiado y mas considerando la operatividad en LATAM

Y no es que se vaya al 7 de agosto , es el da#o que hace de cara al futuro , se va dejando a las FAC en condiciones inferiores a sus vecinos

Y demas esta decir , que el gripen es un excelente caza

[Andrés Eduardo González]

En realidad la vida del Gripen comenzó en 1982, no en 1979. En 1982 fue cuando el Parlamento Sueco autorizó los recursos para empezar a diseñar y desarrollar el caza. Sólo hasta diciembre de 1988 fue que realizó su primer vuelo.

y cuales son esas fuentes que usas ?

El internet, amigo, el internet.

Desde Wikipedia hasta chorrocientas páginas que le cuentan la historia del Gripen. Puede escoger la que más guste...

[TavoD89]

Ambos, F-16B70 y Gripen E son dos de los monomotores de cuarta generación más avanzados del mundo, pero hay diferencias marcadas en las filosofias de diseño detras de cada uno y pensado para actuar bajo dos doctrinas muy diferentes, una que se basa más en la dispersión y en aguantar como se pueda a su vecino Rusia, pero claro para ser el caza frontal Sueco se necesita ser muy moderno y para operar en las condiciones requeridas debe ser un aparato facil de mantener y diseñado para ese proposito, el otro un caza monomotor creado para tener muchos más recursos disponibles, pensado para operar junto a los mejores cazas del mundo y con los medios aereos necesarios para llevar a cabo cualquier tarea que le designe la primera potencia militar del mundo, cuenta con capacidades para desplegar esa excelencia de diseño y de capacidad en cualquier lugar del mundo, es el caza monomotor 4G de la USAF eso habla por si solo.

Entonces las comparaciones son complejas, si el Gripen fuera creado para operar en las condiciones en las que combate EEUU si serían más comparables y con capacidades muy parecidas. Es que hasta la aerodinamica y el diseño estan pensados para cumplir diferentes tareas.

[Andrés Eduardo González]

Sinceramente, no me creo eso que los gringos van a hacer semejante rebajada. Es que incluso no me suena si compraron 12 Block 70 y 12 Block viejitos llevados a Viper, ni así. Ahí hay algo muy, pero muy raro...

Lo único que se me ocurre es que los compren pelados, sin armas, sin pods, sin nada de nada...

Y después hacer otros contratos por todo lo faltante para la óptima operación del caza.

la oferta de EEUU( que ud llama semejante rebajada) resultó ser cierta.

24 F16 Block 70 nuevos .el modelo mas avanzado

Felicitaciones Peru

Van a tener los cazas mas avanzados de todo LATAM

Esto es una prueba mas del efecto nocivo/perjudicial que es Petro para los intereses Colombianos . Colombia ha pagado mas ,por menos cazas (Gripen E/F) que no son superiores a los F16 block 70

Lo mas probable es que recibieran la misma propuesta/oferta de Lockheed pero el zurdo Petro ,con su tara ideológica , decidió ignorar el bienestar/beneficio para el futuro de Colombia

Y ya saldrán algunos a debatir que si los offsets o el paquete de armas suecos son mejores ( sin información) pero la realidad es que 24 F-16 Block 70 sobre 17 Grippen E/F es demasiado diferencia y por menos precio

Y que el proximo sea Venezuela cuando salgan del cancer Chavista y lleven sus actuales F-16A/B a F-16V y compren nuevos F-16 Block 70 para complementar faltantes

Cordial saludo .

Según su criterio que hace mejor al f16 block 70 al gripen E-F.

Hola !

Permite que te responda de esta forma

Antes de llegar Petro al poder , la FAC queria el F-16 Block 70 (sobre el Gripen)

Saludos

La FAC está mirando el F-16 desde más o menos 2008, pero está el pequeño detalle que la adquisición tiene más de político que de técnico, pues petro fue el que decidió por encima del análisis técnico de la FAC que ese debía ser el caza. Desde 2022 ya era claro que el gobierno actual no iba a comprar F-16; recuerden que en diciembre de ese año, por misma jeta de petrorpe, el ganador fue este:

[Andrés Eduardo González]

Se equivoca en algo: Si Colombia hubiese querido, por el monto que nos salió a nosotros, como USD $ 3 600 millones, ir por los 24 cazas lo hubiésemos podido hacer; eso sí, a costa de menos armamento, logística, soporte, infraestructura y un montón de etcéteras más. Pero la FAC prefirió menos cazas (17) y dejar más espacio para adquirir todo los complementos y armas a full capacidad y equipamiento, según palabras del actual MinDefensa Sánchez.

Por eso lo mejor es esperar que se publique el contrato, qué se firmó y qué viene. Porque con USD $ 3500 millones alcanza perfectamente para 24 cazas, el que sea, el problema no es eso, el problema es todo lo demás que vienen con el caza.

Ahora bien, los Gripen E/F también es de lo más avanzado que hay, no por nada Airbus está instalando la suit EW de ese caza en los nuevos Typhoon, en los de tranche más reciente; han iniciado por los de la Luftwaffe.

Que petrorpe le ha hecho mucho daño a Colombia, sí, demasiado, pero ese tontico se va este 7 de agosto que viene.

No estoy de acuerdo con su análisis

Sabe ud con que viene los F-16 peruanos para decir que el contrato colombiano es mejor?

Porque los hechos son que 24 aviones ( mas un KC-135) es mucho contra 17 , demasiado y mas considerando la operatividad en LATAM

Y no es que se vaya al 7 de agosto , es el da#o que hace de cara al futuro , se va dejando a las FAC en condiciones inferiores a sus vecinos

No, por eso hablo que hay que esperar qué fue lo que firmaron y qué viene. Y NUNCA he dicho que el contrato nuestro es mejor que el peruano, porque sencillamente son dos contratos diferentes; apenas conocemos el nuestro por palabras de Sánchez, qué vamos a conocer el de Perú.

Pero ya que supuestamente usted sí lo conoce, no sé, podría compartirnos los enlaces y la documentación para conocerlo, ya que usted habla muy seguro de "hechos ya consumados y firmados".

Ahora bien, que deje a la FAC en condiciones inferiores pues... depende quién lo diga y cómo se vea en verdad.

[PumaDeLosAndes]

Lo que se dijo es que la firma frustrada del viernes pasado era para firmar 12 unidades de F-16B70 y luego los otros 12, entonces creería que esa es la agenda que cumplieron, ojala hayan dejado pisados los otras 12 unidades, si me equivoco me dicen, ustedes estan en Perú y saben más. Saludos

Ver abajo la reciente nota de defensa.com que proporsiona algo más de explicaciones. Lo único que me queda duda es si el decreto supremo que este 'presi' firmó - y luego fingió desconocer - corresponde a la compra de todos los 24 o sólo de los primeros 12. Si es lo primero, el contrato por el 2do batch debería ser una cuestión de tiempo, si no le competería al siguiente mandatario.. y si este 'presi' es censurado....

La inversión inicial, plasmada en el contrato, se cifra en 2.000 millones de dólares, monto que se aprobó vía el Presupuesto Nacional: “Ley de Endeudamiento del Sector Publico del Año Fiscal 2025” que asigno un monto de 7.580 millones de soles (2.000 millones de dólares al tipo de cambio de 3.79 por dólar en ese momento), debidamente financiados mediante créditos con el Banco de la Nación y la colocación de Bonos Soberanos a nivel local.

De este monto, exactamente 1.540 millones de dólares se destinarán, vía un contrato directo entre la Fuerza Aérea del Perú y Lockheed-Martin, a la adquisición de 12 F-16 Block 70: 10 F-16C y 2 F-16D. Los 460 millones restantes financiarán la adquisición, vía el Programa FMS (Foreign Military Sales), de equipos de apoyo en tierra, repuestos y soporte logístico, capacitación y entrenamiento, documentación, manuales y publicaciones técnicas, y un simulador de vuelo, así como de un reducido lote de armamento. En el contrato, se incluye la entrega, aparentemente sin costo alguno para el país, de un Boeing KC-135R Stratotanker, evidentemente de segundo uso, para reabastecimiento en vuelo, valorado entre los 40 y 50 millones de dólares.

Los otros 12 F-16, en contrato a suscribirse en fecha no definida, se financiarán con los 5.700 millones de soles, equivalentes a 1.500 millones de dólares, asignados por el Presupuesto Nacional: “Ley de Endeudamiento del Sector Publico del Año Fiscal 2026”.

https://www.defensa.com/peru/crisis-f-1 ... iones-eeuu

[PumaDeLosAndes]

Sánchez, el MinDefensa de acá y que fue COFAC antes, ha dejado claro que el caza vendrá con lo mejor que puede traer en cuanto a armamento, pods, sistemas y equipo, pero no dice nada de modelos, cantidades y menos valor. Pero como nosotros no somos tontos y más o menos entendemos el pensamiento anti-gringo de petrorpe, podemos intuir con poco margen de error que lo que son armas vendrá como mínimo con Iris-T y BVR Meteor, además que Sánchez también mencionó que el caza vendría con una nueva capacidad para la FAC, que no es muy difícil de adivinar y es tener un misil anti-buque como tal, y ese rol predominantemente es cubierto por el RBS-15 Gungnir.

Bueno, muchas intuiciones y consideraciones, veremos dijo el ciego.

Y discrepo de su discrepancia en el sentido que yo sí soy consciente que el armamento europeo es más costoso que el estadounidense o israelí. Por eso fue que mencioné, precisamente, que la FAC decidió sacrificar plataformas (cazas) del presupuesto a favor de adquirir más armas, pods y sistemas, y otras arandelas que le cuelguen.

Olvidó que también está la cuestión de cuánto cuesta el soporte por 3000 horas: por menores números y usuarios, yo asumo que tal soporte para el Gripen E no es tan barato como el márketing.

También está la cuestión cuánto se 'pagó' (valor real) por el offset asociado, que no es ningún regalo de los fabricantes de armas. En el caso de Colombia se mencionaba 85% de créditos offsets para proyectos de carácter social u offset INDIRECTO, lo que significa que 15 % de créditos offset son para el offset DIRECTO. Es decir, Petro usa este proyecto de la FAC para decir que 'el pueblo' se beneficia más.. eso no es gratis. Si hubiesen 'pagado' solamente por ese 15% de creditos offset DIRECTO, posiblemente hubiesen tenido que pagar menos en el contrato.

Saludos

[PumaDeLosAndes]

Sánchez, el MinDefensa de acá y que fue COFAC antes, ha dejado claro que el caza vendrá con lo mejor que puede traer en cuanto a armamento, pods, sistemas y equipo, pero no dice nada de modelos, cantidades y menos valor. Pero como nosotros no somos tontos y más o menos entendemos el pensamiento anti-gringo de petrorpe, podemos intuir con poco margen de error que lo que son armas vendrá como mínimo con Iris-T y BVR Meteor, además que Sánchez también mencionó que el caza vendría con una nueva capacidad para la FAC, que no es muy difícil de adivinar y es tener un misil anti-buque como tal, y ese rol predominantemente es cubierto por el RBS-15 Gungnir.

Bueno, muchas intuiciones y consideraciones, veremos dijo el ciego.

Por otro lado, el comunicado de la Embajada de EEUU en Perú indicaba que se le integrarían dos sistemas de armas que no habían sido integrados antes en un F-16 para cubrir los requerimientos de Perú. Muy interesante - y viene de una fuente oficial - pero por el momento yo no voy a tratar de predecir qué es eso

[TavoD89]

Ver abajo la reciente nota de defensa.com que proporsiona algo más de explicaciones. Lo único que me queda duda es si el decreto supremo que este 'presi' firmó - y luego fingió desconocer - corresponde a la compra de todos los 24 o sólo de los primeros 12. Si es lo primero, el contrato por el 2do batch debería ser una cuestión de tiempo, si no le competería al siguiente mandatario.. y si este 'presi' es censurado....

La inversión inicial, plasmada en el contrato, se cifra en 2.000 millones de dólares, monto que se aprobó vía el Presupuesto Nacional: “Ley de Endeudamiento del Sector Publico del Año Fiscal 2025” que asigno un monto de 7.580 millones de soles (2.000 millones de dólares al tipo de cambio de 3.79 por dólar en ese momento), debidamente financiados mediante créditos con el Banco de la Nación y la colocación de Bonos Soberanos a nivel local.

De este monto, exactamente 1.540 millones de dólares se destinarán, vía un contrato directo entre la Fuerza Aérea del Perú y Lockheed-Martin, a la adquisición de 12 F-16 Block 70: 10 F-16C y 2 F-16D. Los 460 millones restantes financiarán la adquisición, vía el Programa FMS (Foreign Military Sales), de equipos de apoyo en tierra, repuestos y soporte logístico, capacitación y entrenamiento, documentación, manuales y publicaciones técnicas, y un simulador de vuelo, así como de un reducido lote de armamento. En el contrato, se incluye la entrega, aparentemente sin costo alguno para el país, de un Boeing KC-135R Stratotanker, evidentemente de segundo uso, para reabastecimiento en vuelo, valorado entre los 40 y 50 millones de dólares.

Los otros 12 F-16, en contrato a suscribirse en fecha no definida, se financiarán con los 5.700 millones de soles, equivalentes a 1.500 millones de dólares, asignados por el Presupuesto Nacional: “Ley de Endeudamiento del Sector Publico del Año Fiscal 2026”.

https://www.defensa.com/peru/crisis-f-1 ... iones-eeuu

Si, tal y como se informó 12 ahora y 12 despues.