Irán: ¿Conflicto inevitable?

[occidental]

Pues si, todo el mundo lo dice.... ahora es cuando los Iranies, si están en problemas.
https://twitter.com/Osint613/status/2044361409761260025

Pues si ellos no pueden sacar su petroleo y el resto de los paises pueden sacarlo a traves del oleoducto que conecta con el Mar Rojo,no sabian que los cierres de estrechos pueden ser bidireccionales.

[sergiopl]

Pues si ellos no pueden sacar su petroleo y el resto de los paises pueden sacarlo a traves del oleoducto que conecta con el Mar Rojo,no sabian que los cierres de estrechos pueden ser bidireccionales.

Por ahí solo lo sacan los saudíes, y no todo: el oleoducto tiene una capacidad de 7 millones de barriles/día y ellos producen 10 millones. Además, hay un cuello de botella en las terminales de carga, no pueden sacar 7 mb/d en petroleros. Y no olvidemos que los oleoductos y las terminales de carga pueden ser atacadas... de hecho ya lo han sido. Por no decir que los hutíes pueden dar mucho por saco en Bab el Mandeb y obligar a una ruta larguísima para llevar ese petróleo a sus clientes asiáticos (como muestra, ver la ruta del grupo de combate del "Bush" hacia Oriente Medio).

Los otros 11 mb/d que exportaban los demás países árabes todavía están bloqueados, quitando lo que puedan sacar los emiratíes por su oleoducto (alrededor de 1,5 mb/d).

El bloqueo pone a Irán contra las cuerdas, pero no soluciona el problema de Ormuz hasta que el régimen afloje. Si deciden suicidarse económicamente Irán acabará sumido en el caos, pero la economía mundial estará en graves problemas incluso antes. Veremos si tienen ganas de apretar tanto y lo que les ofrecen en las negociaciones. Esa es la clave.

[Ocell Dodo]

Irán anuncia la reapertura del estrecho de Ormuz durante el alto el fuego en Líbano.

Pese a la tregua pactada, continúa la tensión en la zona. Israel asegura que su Ejército "mantiene y seguirá manteniendo" el territorio libanés que ha ocupado y Hezbolá afirma que "tiene el dedo en el gatillo" ante posibles violaciones.

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... o_4338592/

[sergiopl]

Parece que al régimen no le apetecía suicidarse económicamente, yo no lo daba por seguro si no les ofrecían una salida aceptable. Supongo que lo han hecho.

Veremos qué saca cada parte de la negociación, si no se viene todo abajo antes, y luego ya analizaremos si la derrota estratégica de Trump es total, enorme o "aceptable".

Y luego, al siguiente capítulo de su show de payasadas geopolíticas

[gps101]

En mi opinión un Irán arruinado económicamente y Trump arruinado políticamente yo lo veo como el resultado deseable de todo esto.

Si logra lo de Irán y cierra con broche de oro con Cuba, se habrá raspado 3 regímenes y dudo mucho que políticamente quede arruinado Trump... Y lo que tiene es tiempo.

No observas lo que sucede? el régimen no cayó ni va a caer, lo único que queda es realizar una operación militar y Trump ni Estados Unidos están dispuestos a colocar un solo hombre sobre el terreno, simple, objetivo no cumplido.

Joselito Goebbels como siempre , vendiendo humo y maximalismo de mentiras

A el , el tiempo siempre lo pone en su lugar... siempre pierde

"Hombre sobre el terreno" ???

"Regimen ni va a caer’???

Ni tropas en Iran, ni cambio de regimen hace falta , el regimen de los ayatollah ya acepto la derrota, lo unica arma que le quedaba ( cerrar el estrecho de hormuz ) entendió que ya no tiene uso y acepto la derrota tácita al reabrirlo

Iran solo le queda negociar si la prohibición de enriquecer uranio es a 5 o 20 a#os y sera por siempre ( Israel se encargará de eso)

Iran sin sus lideres , humillada y de rodillas , con sanciones , sin armas nucleares, sin misiles balísticos . sin armada , sin fuerza aerea , con un ejercito obsoleto, sin poder suministrar armas a sus proxis: hamas y Hezbollah eliminados y los huthis sin pólvora

aca lo que queda por ver, es la comedia de Joselito Goebbels el Chayenne y los zurdo europeos que esta en el foro vendiendo humo y mentiras que Iran gano LOL

Cuba , Venezuela y ahora Iran en 4 meses , joer que rapido se ha caído la historia de ciencia ficción sobre la decadencia de EEUU , el super poder "geoestrategico-economico-politico-militar" de Rusia y China jajaj

China y Rudia apenas vieron a EEUU ir a esos logares huyeron y abandonaron a sus "aliados" , los dejaron morir o ir presos

China demostro ser solo un supermercado y Rusia una estación de gasolina

Y la pobre europa woke/zurda esos ya no duermen por la depresión al tener que aceptar que la EU es lo que siempre ha sido... irrelevante y salvo su union aduanera , nadie les atiende el teléfono cuando llaman

Y de la fabula de los BRICS/Mundo Multipolar/desdolarizazion ? jajaj . el paripe/show de comedia del moviviento de los no-alianeados de hace 60 a#os tenia mas poder quelos BRICS ; solo ha quedado Lula llamando a EEUU “Maluco” y Vilma cobrando viaticos en Beijing

Que padreada del lengua-suelta de naranjito. El hecho que haya sido naranjito los debe tener mas ardidos todavia

PD: Cuando EEUU llame a Ortega de Nicaragua y le diga que tiene 2 horas para dejar el poder , el borracho en 30 minutos huye del pais

[gps101]

Lo de Irán va más por debilitar todo el poder y acabar con la injerencia que el régimen tenía en medio Oriente... el tiempo de financiar grupos terroristas ( Hamas, Hezbola , Huties, milicias Siria ..etc) con su petróleo esta hoy en jaque; su poder militar y programa nuclear esta hoy en ruinas y seguirá así, porque muy a pesar de lo que muchos piensan, ni Israel ni ahora los Sunitas del Golfo, se van a cruzar de brazos viendo como revive el.refimen de ahora en adelante y lo más seguro es que sean estos y no EEUU los que terminen de enterrar al régimen.... el declive del régimen de Irán ya empezó desde la caída del régimen Sirio y muchos no se han dado cuenta y no tiene la más mínima posibilidad de resurgir con todos los enemigos que hoy tiene es su propia tierra.

"Ya empezó el declive". De nuevo estamos ante un hecho que no se ha consumado.
Mañana el naranjote le da por retirarse sin derrocar el regimen como promerió y todos nos quedamos "como pajarito en grama".

Saludos

No consumado ??? Eso empezó en 2020 con soleimani y (en 2024) con Haniyet y nasrallah que murieron como ratas e Iran nada hizo, quedando totalmente humillada y demostrando que no tenia como atacar y era un tigre de papel

Hoy con la apartura del estrecho de hormuz , Iran oficializa al mundo que esta de rodillas

Iran se quedara sin enriquecimiento de uranio , sin programa de misiles , sin lideres, sin Fuerza Area , sin marina , con sanciones y con proxis ( Hamas , Hexbollah y huthis) desarmados

A EEUU y Israel poco le importa si los Ayatollahs se quedan o van , si no tienen armas nucleares ni misiles .

E Israel seguirá enviando a Hamas y Hezbollah a visitar a sus 72 virgenes

[KL Albrecht Achilles]

Iran se quedara sin enriquecimiento de uranio

Mientras tengan el uranio enriquecido al 60% siempre quedara la duda de que puedan reanudar el proyecto.

sin programa de misiles

No, el programa seguira existiendo, se ha degradado su inventario y su capacidad de producirlos.

A EEUU... poco le importa si los Ayatollahs se quedan o van

Al naranjote si le importa, el mismo dejo claro que era un de los objetivos de la operación.

Saludos

[sergiopl]

Mientras tengan el uranio enriquecido al 60% siempre quedara la duda de que puedan reanudar el proyecto.

Si consiguen que entreguen el uranio, veremos a cambio de qué, la derrota estratégica sería "aceptable". Ese debería haber sido el objetivo planteado desde el principio, no ensoñaciones absurdas de cambio de régimen que al parecer promovió principalmente Netanyahu (a saber qué hay de cierto entre todo lo que se dice y cuanto de intentar esquivar las culpas).

Eso no borraría que EE. UU. ha sido incapaz de defender apropiadamente a sus aliados del Golfo y que Irán pudo cerrar el estrecho, probando que ya tiene una "bomba atómica" en sus manos para usarla si alguien intenta destruir al régimen. Mi impresión había sido siempre que Irán no bloquearía Ormuz a no ser que el régimen corriera peligro, porque ellos también quedarían bloqueados... y la principal sorpresa fue que lograron cerrarlo para todo el mundo menos para ellos hasta que los estadounidenses comenzaron su propio bloqueo. Una vez en esa situación, y sin el régimen en peligro, han optado por las negociaciones para no suicidarse económicamente.

[KL Albrecht Achilles]

Si consiguen que entreguen el uranio, veremos a cambio de qué, la derrota estratégica sería "aceptable". Ese debería haber sido el objetivo planteado desde el principio, no ensoñaciones absurdas de cambio de régimen que al parecer promovió principalmente Netanyahu (a saber qué hay de cierto entre todo lo que se dice y cuanto de intentar esquivar las culpas).

Coincido totalmente, y también lo he dicho en ocasiones anteriores.
Los gringos estan claros al respecto, aunque no han logrado el cometido. Cualquier otra cosa menos que eso siempre dejara la puerta abierta para continuar el proyecto.
Sin embargo de no lograrlo igual veremos al naranjote cantando victoria y cuando se le pregunte por lo que dijo dira que no se acuerda o cambiara el tema de conversación.

Eso no borraría que EE. UU. ha sido incapaz de defender apropiadamente a sus aliados del Golfo y que Irán pudo cerrar el estrecho, probando que ya tiene una "bomba atómica" en sus manos para usarla si alguien intenta destruir al régimen. Mi impresión había sido siempre que Irán no bloquearía Ormuz a no ser que el régimen corriera peligro, porque ellos también quedarían bloqueados... y la principal sorpresa fue que lograron cerrarlo para todo el mundo menos para ellos hasta que los estadounidenses comenzaron su propio bloqueo. Una vez en esa situación, y sin el régimen en peligro, han optado por las negociaciones para no suicidarse económicamente.

+1

Saludos

[Luis M. García]

Se non e vero...

[Luis M. García]

Parece que al régimen no le apetecía suicidarse económicamente, yo no lo daba por seguro si no les ofrecían una salida aceptable. Supongo que lo han hecho.

Veremos qué saca cada parte de la negociación, si no se viene todo abajo antes, y luego ya analizaremos si la derrota estratégica de Trump es total, enorme o "aceptable".

Y luego, al siguiente capítulo de su show de payasadas geopolíticas

A ver Sergio, aunque lo que dices es cierto, no creo que a pelopanocha le importe mucho que se hayan colado unos cuando misiles y drones, a fin de cuentas podrá decir que él movió lo que tenía disponible y creo que ya todos nos damos cuenta que los países del Golfo (y su majestad Ben Salman el primero) estaban en el ajo.

En cuanto al cierre del estrecho, al final la contramedida del bloqueo naval parece haber sido eficaz, ya que sumada a toda la destrucción previa creo que ha dejado al régimen económicamente en las raspas.

Tal como lo veo, Trump tiene ahora la sartén por el mango y no creo que se deje tomar el pelo con la cuestión del material nuclear, pero con este tipo nunca se sabe.

Por otro lado, si al final el régimen renuncia al desarrollo del arma atómica y, o bien cede el material, o bien permite que sea monitorizado, eso va a ser algo que tendrá muy mala venta de puertas adentro y dada la destrucción habida sumada a la atomización del poder real en el país, pues igual da como resultado algún ajuste de cuentas interno que a ver como acaba.

En fin, todo son cábalas, pero uno que es un optimista nato ve la botella medio llena.

Sobre todo porque al final, dejando al pelopanocha de lado, al resto del mundo lo que realmente nos interesa es que el régimen no pueda seguir con el desarrollo del arma atómica y si eso se consigue lo que ocurra con Trump y sus mariachis creo que se nos va a dar un higa muy grande.

[Silver_Dragon]

Algo ha tenido que pasar...
https://twitter.com/EFEnoticias/status/ ... 5175978250

Algo muy raro está pasando en Iran...
https://twitter.com/Osint613/status/2045237999294722276

Trump...
https://twitter.com/clashreport/status/ ... 5395188151

Rumores que esto lo ha dicho Trump...
https://twitter.com/BabakTaghvaee1/stat ... 2897160223

[sergiopl]

En fin, todo son cábalas, pero uno que es un optimista nato ve la botella medio llena.

Pues yo voy a hacer el rol opuesto, así tenemos todas la opciones cubiertas

El problema principal en mi opinión es la subsistencia del régimen, y posiblemente en una forma más radicalizada por la guerra. ¿Podemos fiarnos de que en X años no volverán a las andadas incluso si entregan el material nuclear? Porque conservarán el know how, y lo mismo se aplica a los misiles.

Pero es más: han visto que tienen una herramienta de presión muy poderosa en el cierre del estrecho y en los ataques con misiles y drones. ¿El bloqueo estadounidense los ha hecho recular? Sí, pero yo creo que lo han hecho porque han visto que ya no hay amenaza para el régimen y es la decisión más conveniente para sus intereses. Veremos lo que consiguen en las negociaciones, porque estos tipos son unos fanáticos pero no son estúpidos. No sé si puedo decir lo mismo de Trump y su equipo A de las negociaciones

E incluso añadiría que el hecho de que los iraníes hayan reculado tan rápido me hace pensar que o bien su situación económica es delicadísima o bien han conseguido/les han ofrecido lo que querían. En teoría, para que el bloqueo estadounidense hiciera daño de verdad deberían pasar semanas o incluso meses... en los que la presión para que Trump llegara a un acuerdo se hubiera incrementado porque la economía mundial, sobre todo la asiática, iban a verse muy afectadas.

El mejor escenario sería que las consecuencias económicas de la guerra, sumadas a los rifirrafes internos mencionados, provoquen un cambio de régimen... pero incluso en ese caso no tengo nada claro si sería a algo mejor, ni del precio que pagaría la población iraní.

[Silver_Dragon]

Hay posibilidades, que si esto sigue asi (todo lo que ha pasado esta tarde a sido negado por el IRCG), es que el regimen Iraní pueda colapse y que esto acabe literalmente en guerra civil y un Irak como 2003 en el peor escenario.
https://twitter.com/LaMadreDeSatan/stat ... 7148747099

El portaviones Ford ha cruzado el canal de Suez y se dirige hacia el indico. A ver que hacen los huties.
https://twitter.com/LaMadreDeSatan/stat ... 5584966039

[sergiopl]

El portaviones Ford ha cruzado el canal de Suez y se dirige hacia el indico. A ver que hacen los huties.

Si el "Bush" ha ido por la ruta del cabo de Buena Esperanza, el "Ford" no pasará por Bab el Mandeb salvo que tengan bastante claro que no hay una gran amenaza.

Hay posibilidades, que si esto sigue asi (todo lo que ha pasado esta tarde a sido negado por el IRCG), es que el regimen Iraní pueda colapse y que esto acabe literalmente en guerra civil y un Irak como 2003 en el peor escenario.

Creo que estamos cerca de ver quién manda de verdad ahí. Los analistas sostenían estas últimas semanas que la Guardia Revolucionaria había incrementado su poder, y parece que ellos son los más partidarios del "martirio económico". Veremos si las negociaciones siguen adelante, lo cual significaría que los "moderados" (más bien "pragmáticos") tienen más control del que se decía, o descarrilan.

De momento los mercantes que iban a salir del golfo han dado media vuelta de golpe en las últimas horas.