Irán: ¿Conflicto inevitable?

[Severino16]

Los europeos compramos en otro lado.... los que se comerán el muerto es Asia... asi que lo siento por Trump

Lo irónico es que el mayor proveedor de europa es justamente EEUU seguido por noruega! Un poco loco todo el tema, y no olvidemos a libia lo que recuerda la magnífica operación para derrocar a Gadafi para hacer mierda al país y saquearlo.

[Silver_Dragon]

¿y?, eso esta muy bien, que parece que algunos no recuerdan que hubo una guerra civil antes.... pero no, seguimos que era mejaderia de que los Libios tenían que haber dejado a Gadafi porque si no, antes estaban las cosas mejora.... ahora que si el "saqueo" ¿Tambien no había que sacar a Maduro? Todo sea meternos continuamente el marron a nosotros.

[Severino16]

¿y?, eso esta muy bien, que parece que algunos no recuerdan que hubo una guerra civil antes.... pero no, seguimos que era mejaderia de que los Libios tenían que haber dejado a Gadafi porque si no, antes estaban las cosas mejora.... ahora que si el "saqueo" ¿Tambien no había que sacar a Maduro? Todo sea meternos continuamente el marron a nosotros.

Gadafi era el malo en eso no hay dudas!! No critico que lo sacarán el detalle es que terminaron recurriendo a EEUU para completar el trabajo que sea dicho no resultó nada bien libia es un desastre tan malo como lo es la guerra estúpida de Trump en irán (que sea dicho está quedando como un titere de Israel) entonces leo aquí tanta indignación por Trump y su operación en irán pero al final siempre van a terminar recurriendo a EEUU en lo militar y en lo que a petróleo se refiere!

Yo más bien pienso que el tema le llegó en buen momento a ciertos políticos españoles de izquierda y que todo es un teatro para desviar la atención. Pedro Sánchez fue el que empezó con el cuento.

[Silver_Dragon]

Gadafi era el malo en eso no hay dudas!! No critico que lo sacarán el detalle es que terminaron recurriendo a EEUU para completar el trabajo que sea dicho no resultó nada bien libia es un desastre tan malo como lo es la guerra estúpida de Trump en irán (que sea dicho está quedando como un titere de Israel) entonces leo aquí tanta indignación por Trump y su operación en irán pero al final siempre van a terminar recurriendo a EEUU en lo militar y en lo que a petróleo se refiere!

Como parece que alguno se olvida de los "detalles" cuando le interesa...recordemos que la intervención en Libia fue la OTAN en su conjunto, no USA solo.
https://en.wikipedia.org/wiki/2011_mili ... n_in_Libya
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Odyssey_Dawn

..que algunos parece que se les "olvida" que en este mismo foro se siguió la situación para que ahora vengan por peteneras con idioteces de X o Y.

Yo más bien pienso que el tema le llegó en buen momento a ciertos políticos españoles de izquierda y que todo es un teatro para desviar la atención. Pedro Sánchez fue el que empezó con el cuento.

Como se nota que algunos.... no conoceis una mierda como funciona la politica española Mas cuando esos mismo politicos se les sigue conociendo como unos parias y a Sanchito, simplemente se está hundiendo mas y mas en un lodazal que "intenta" creerse alguien y nos efectará mas de los que muchos aqui no nos interesa una mierda...

[sergiopl]

El problema con Libia fue el mismo que ahora con Irán: nadie quiso poner "boots on the ground". Allí era mucho más factible que saliera bien, pero con las experiencias de Irak y Afganistán no estaba el horno para bollos... y la cosa acabó en "cagada", con Libia convertida en un estado fallido.

Sobre el tema del petróleo, complementando lo ya apuntado por Silver_Dragon:

Porcentaje de las importaciones totales de petróleo que procedió del Golfo en 2024-25 (datos de Gemini... estoy vago ):

Japón 95%
Corea del Sur 70%
China 56%
India 51-60%
España 15-20%
Italia 12-15%
Francia 10-12%
EE. UU. 8%
Alemania 7%
Reino Unido 5%

Sí, una parte de Europa depende del petróleo árabe algo más que EE. UU., no Alemania y el Reino Unido, pero los que de verdad están jodidos son los asiáticos, sobre todo los japoneses... que tienen unas armadas mucho más poderosas en conjunto que las de los 5 países europeos de la lista, por cierto.

Con respecto al gas, el grado de dependencia es la siguiente, siempre porcentajes de las importaciones:

India 70-90%
Corea del Sur 25-30%
China 25%
Japón 15-20%
Italia 10-15%
Francia 3-5%
España 2-5%
Reino Unido 3%
Alemania 1-2%
EE. UU. 0%

Menor dependencia del gas árabe que del petróleo en general, salvo en el caso de la India, y aunque EE. UU. depende menos que Europa (no depende nada), tampoco es que aquí nos tengamos que volver locos... salvo por el hecho de que si el bloqueo continúa o el "peaje" se convierte en norma, habrá una escalada general de precios QUE TAMBIÉN SUFRIRÁ EE. UU.

Por lo tanto, el "relato" de que Europa está obligada a acudir al estrecho de Ormuz a la orden de su Amo y Señor, El Donaldo Trumpo, es un trumpantojo más. La guerra comenzó porque Trump decidió que los intereses estratégicos de Israel eran dignos de meterse en semejante fregado, con un plan estratégico deficiente, una campaña de comunicación nefasta y unos resultados que a la vista están. ¡Pero eh! ¿Quiénes somos nosotros para no estar prestos para la batalla cuando Biff Tannen nos llama "gallinas"?

BONUS TRACK: EE. UU. depende más que los grandes países de Europa de los fertilizantes del Golfo, aunque no mucho más (un 11-13% de sus importaciones proceden de allí, frente al 5-8% de España e Italia. Alemania, Francia y Reino Unido están por debajo del 5%).

[Severino16]

Gadafi era el malo en eso no hay dudas!! No critico que lo sacarán el detalle es que terminaron recurriendo a EEUU para completar el trabajo que sea dicho no resultó nada bien libia es un desastre tan malo como lo es la guerra estúpida de Trump en irán (que sea dicho está quedando como un titere de Israel) entonces leo aquí tanta indignación por Trump y su operación en irán pero al final siempre van a terminar recurriendo a EEUU en lo militar y en lo que a petróleo se refiere!

Como parece que alguno se olvida de los "detalles" cuando le interesa...recordemos que la intervención en Libia fue la OTAN en su conjunto, no USA solo.
https://en.wikipedia.org/wiki/2011_mili ... n_in_Libya
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Odyssey_Dawn

..que algunos parece que se les "olvida" que en este mismo foro se siguió la situación para que ahora vengan por peteneras con idioteces de X o Y.

Yo más bien pienso que el tema le llegó en buen momento a ciertos políticos españoles de izquierda y que todo es un teatro para desviar la atención. Pedro Sánchez fue el que empezó con el cuento.

Como se nota que algunos.... no conoceis una mierda como funciona la politica española Mas cuando esos mismo politicos se les sigue conociendo como unos parias y a Sanchito, simplemente se está hundiendo mas y mas en un lodazal que "intenta" creerse alguien y nos efectará mas de los que muchos aqui no nos interesa una mierda...

La intervención en libia fue en un principio iniciativa de UK y Francia cuando el músculo no les alcanzó (porque los números en los arsenales de ambas naciones eran ridículamente bajos) recurrieron a la Otan (básicamente EEUU)

[Dogie]

Gadafi era el malo en eso no hay dudas!! No critico que lo sacarán el detalle es que terminaron recurriendo a EEUU para completar el trabajo que sea dicho no resultó nada bien libia es un desastre tan malo como lo es la guerra estúpida de Trump en irán (que sea dicho está quedando como un titere de Israel) entonces leo aquí tanta indignación por Trump y su operación en irán pero al final siempre van a terminar recurriendo a EEUU en lo militar y en lo que a petróleo se refiere!

Como parece que alguno se olvida de los "detalles" cuando le interesa...recordemos que la intervención en Libia fue la OTAN en su conjunto, no USA solo.
https://en.wikipedia.org/wiki/2011_mili ... n_in_Libya
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Odyssey_Dawn

..que algunos parece que se les "olvida" que en este mismo foro se siguió la situación para que ahora vengan por peteneras con idioteces de X o Y.

Yo más bien pienso que el tema le llegó en buen momento a ciertos políticos españoles de izquierda y que todo es un teatro para desviar la atención. Pedro Sánchez fue el que empezó con el cuento.

Como se nota que algunos.... no conoceis una mierda como funciona la politica española Mas cuando esos mismo politicos se les sigue conociendo como unos parias y a Sanchito, simplemente se está hundiendo mas y mas en un lodazal que "intenta" creerse alguien y nos efectará mas de los que muchos aqui no nos interesa una mierda...

En el tema de libia, si la memoria no me falla, el gran impulsor de la operación fue Francia. Gadafi ya había cedido en pagar a UK por lockerbie y EEUU se habia hecho con el material biológico y nuclear que había conseguido gadafi, No tenian la bomba A, claro está, pero creo que aquel famoso cientifico paquistaní les traspasó información y materiales. Todo dictador que quisiera sobrevivir está claro que necesita la bomba....

https://www.elmundo.es/elmundo/2004/01/ ... 31656.html

https://www.publico.es/internacional/fr ... libio.html

https://www.lavanguardia.com/internacio ... libio.html

Aqui se hablaba del 35% del petroleo y gas libio, pero creo que al final se hicieron con mas. Repsol hizo prospecciones en la libia de gadafi bajo manga en el periodo de sanciones, entrando en el pais el personal desde Egipto. La persona que me lo contó, un sondista, me hizo una descripción de como al perforar tuvieron "erupciones" de salmuera que dañaron las torres. Anecdota de sondeos...

[sergiopl]

Vamos con la ración diaria del show: las conversaciones entre EE. UU. e Irán han fracasado (big surprise! ), al menos por el momento, y Trump amenaza con un bloqueo (¿qué fue de la destrucción de civilizaciones y la victoria total? Algo no encaja en toda esta historia ).

El bloqueo estadounidense le haría pagar un precio a Irán, que había conseguido cuadrar el círculo y bloquear Ormuz sin sufrir las consecuencias en sus carnes, pero tiene complejidades legales y diplomáticas, y si el régimen decide aceptar el desafío (y lo hará si percibe que es una lucha existencial y/o que puede resistir más que sus enemigos) se prolongará durante meses y la economía global se irá por el retrete.

¡Pero eh! ¿Quién es un sucio europeo para criticar las acciones del valiente Líder Supremo Trump? Gracias por no exterminarnos, Mister President

[Silver_Dragon]

Los saudies ya llegan a los 7 millones de barriles con el oleoducto al mar rojo.
https://twitter.com/jpartej/status/2043227416189923738

Dos destructores Useños, han pasado por Hormuz
https://twitter.com/TuiteroMartin/statu ... 5065810048

[Chepicoro]

Si Trump muestra algo de consistencia esta vez, bloquear por mar a Irán esta plenamente justificado.

https://x.com/CasetaBosque/status/2043315296627274155

Irán es tan vulnerable como el resto de los países del Golfo Pérsico a un bloqueo del estrecho, ellos sin marina podían bloquear el estrecho para todos los demás mientras nadie los iba a bloquear a ellos??? Ahora se trata de quién puede aguantar por más tiempo las consecuencias del bloqueo.

[Silver_Dragon]

Otro punto es...
-Interceptar a los buques que hayan pagado peaje a Iran.
-Destruir las minas y contraatacar si son atacados.

https://x.com/will_pulido/status/2043320315804000530

El principal puerto de entrada de mercancias en Bandar Abbas y Hormuz, asi que la cuestíon se pone interesante. Lo interesante es saber si también bloqueará los puertos iranies del Golfo de Oman.

Mientras en iran habían dicho que confiscarían y venderían buques si Usa se niega a pagar las tarifas Iranies.
https://twitter.com/Osint613/status/2043323590456549728

[Chechitar_1985]

el chiste se cuenta solo

el tarado ese de putler no ha podido solucionar su mier** en Ucrania y ahora viene a dárselas de negociador en el desastre de iran

https://www.pagina12.com.ar/2026/04/12/ ... o-oriente/

[sergiopl]

Irán es tan vulnerable como el resto de los países del Golfo Pérsico a un bloqueo del estrecho, ellos sin marina podían bloquear el estrecho para todos los demás mientras nadie los iba a bloquear a ellos??? Ahora se trata de quién puede aguantar por más tiempo las consecuencias del bloqueo.

El problema es que se trata de la capacidad de resistencia de un país liderado por fanáticos contra la capacidad de resistencia de la economía mundial. Si deciden ir hasta el final no tengo nada claro que Trump pueda mantener el pulso varios meses.

Supongo que la idea será usar el bloqueo a Irán como herramienta de presión, pero puede acabar en otro TACO. Los iraníes ya han visto la debilidad de su adversario y por eso están apretando tanto en la mesa de negociaciones.

[Chechitar_1985]

artículo de Pucará Defensa que habla sobre las lecciones que Ucrania ha aprendido durante su guerra contra el enemigo ruzzo y la forma en que estas se pudieron haber aplicado desde el principio de la guerra de iran,pero que el régimen de la zanahoria trump prefirió desoir y hacer a un lado,logrando que a la postre Ucrania haya firmado acuerdos con los países del golfo para suministrar su experiencia contra la amenaza irani

https://www.pucara.org/post/epic-fury-l ... a-omitidas

[Mig43]

A ver, que alguien me explique la ultima ocurrencia de la Amenaza Naranja. ¿ va a atacar a todos los barcos que salgan de Ormuz? ¿ o solo a los que han pagado a los iranies? si es lo ultimo ¿ le van a decir los iranies quien ha pagado y quien no? si es lo primero ¿quiere entrar en guerra con medio Asia ? ¿qué van a hacer los chinos, los indios, los japoneses que son los que más necesitan ese petroleo? ¿ hay un forma más rápida que esta para acabar con el respeto y la influencia de la nación que ha sido la hegemónica en los ultimos 80 años? que disparate de hombre...