Irán: ¿Conflicto inevitable?

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
sergiopl
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por sergiopl »

juancho.col escribió: 08 Abr 2026, 03:28Una pregunta para el que sepa, Israel no tiene misiles balísticos para devolverle los cariñitos a Iran? O sale menos costoso estar mandando aviones cargados de bombas. Madre mía lo que deben volar los pilotos de la IAF, debe ser una barbaridad el número de horas de vuelo en combate que tienen.
Es eso que dices: una JDAM de 1.000 kg cuesta más o menos 50.000 dólares y un misil de más de 1.000 km de alcance cuesta 1-2 millones de dólares.

Un cazabombardero moderno cuesta 100 millones, y más de 5 millones extra de mantenimiento y operaciones cada año, y tener una fuerza aérea verdaderamente competente es todavía más caro, pero cuando llega el momento, con 200 cazabombarderos puedes lanzar 400 bombas de 1.000 kg cada noche a esos 1.000 km, con mayor precisión de la que son capaces los misiles iraníes, y hacerlo durante semanas si EE. UU. te suministra (fabrican decenas de miles al año y tienen un stock de cientos de miles). Irán no puede lanzar 400 MRBM cada noche, o los agotaría en menos de una semana (se estima que tenía alrededor de 2.000 antes de comenzar la guerra, y que fabrican entre 100 y 300 misiles al mes, contando los SRBM que no pueden alcanzar Israel).

Los misiles balísticos tienen utilidad contra objetivos puntuales cuando tienen la precisión necesaria para alcanzarlos, porque son muy difíciles de interceptar (los israelíes tienen misiles balísticos de lanzamiento aéreo, mucho más precisos que los iraníes), y son el arma predilecta de los que no tienen una fuerza aérea eficaz -algo que es complicado, ni los rusos la tienen- porque les permite responder con "algo que hace pum en territorio enemigo", pero en el caso de Irán no tienen la precisión para hacerle verdadero daño a Israel (otra cosa son los SRBM que lanzan contra sus vecinos) y es inviable sostener una campaña medianamente larga con ellos, por eso los iraníes bajaron su ritmo de lanzamientos a "modo eco" tras los 2 primeros días de esta guerra.

Los drones son la alternativa, y hasta los rusos han tenido que recurrir a ellos. Permiten alcanzar una masa mucho mayor, porque cuestan más o menos lo mismo que una JDAM, pero también tienen sus limitaciones: son más fáciles de derribar una vez las defensas se ponen a la altura (fallo grave de los árabes en eso) y llevan una décima parte de la carga explosiva, por lo que causan menos daños.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »



sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Mig43 escribió: 08 Abr 2026, 10:10Mi apuesta es por la primera. Estamos en esta guerra por la presión del lobby sionista en EEUU, poderosisimo, y no hay razón para que no sigan decidiendo la politica exterior de TACO.
Yo también tengo serias dudas de que el alto el fuego vaya a mantenerse durante mucho tiempo... pero TACO no tiene muchas alternativas. En este caso, la más inteligente es hacer honor a su mote y tragarse el orgullo (¿será capaz?).

Desde el principio, lo más probable era que los bombardeos no fueran suficiente para tumbar al régimen, y si no se alcanza ese objetivo, todo queda en entredicho: es cierto que han bombardeado las instalaciones de los programas nuclear y de misiles y les habrán causado daños, pero no han podido destruir el "know how" iraní y seguramente han hecho un esfuerzo de dispersión de máquinas y herramientas. En cualquier caso, todo puede reconstruirse si hay dinero suficiente, y volver a atacar Irán dentro de unos años puede que sea más complicado, empezando por el hecho de que los iraníes han demostrado su capacidad para bloquear el estrecho... sin hacer realmente casi nada. O más bien han demostrado la incapacidad de los estadounidenses para reabrirlo sin meterse en una operación de una escala a la que Trump no está dispuesto.

Mucha gente lo está comparando con la crisis de Suez de 1956, y hay similitudes: operación mal calculada :arrow: éxito táctico :arrow: fracaso estratégico (todo por motivos distintos, pero el resultado es parecido). Ahora mismo, lo único que puede convertir el fracaso en "éxito" es una revuelta en Irán en años venideros... pero no creo que eso vaya a ser nada de lo que se pueda sacar pecho incluso si sucede (la guerra civil de Siria parecería una cosa simple y poco sangrienta en comparación).


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Mensaje por Silver_Dragon »

Ataque contra la refineria de Lavan en Iran. Algo me dice que otros actores quieren cobrarse "sus facturas".
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 7644222558

Mas imagenes del incendio de Lavan
https://twitter.com/Philipp27960841/sta ... 1503943009


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Mensaje por Silver_Dragon »

El "alto el fuego"..... La marina del IRCG dice que si no dan su permiso, cualquier buque que intente pasar Hormuz, será destruido... ahi está el "algo el fuego". :twisted: Toreando al agente naranja
https://twitter.com/Faytuks/status/2041832169132163256

Oman ha dicho, que ellos no van a cobrar ninguna tasa.... a ver que dice Iran...
https://twitter.com/nachomdeo/status/20 ... 7058815438


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Mensaje por Silver_Dragon »

Siguen los ataques contra los EAU
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 5471433887

Ahora Trump dice que Iran a aceptado el plan de 15 puntos... ¿Quien miente?
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 7186477357

Es posible que Irán aproveche para rearmarse gracias a Rusia.
https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/ ... 6980701525

Ahora el agente naranja amenaza con meter una arancel del 50% a cualquier pais que venda armas a Iran.
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 9318321431


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Mensaje por Silver_Dragon »

Iran ha atacado tres estaciones de energía y plantas desalinizadoras de agua en el país han sufrido daños significativos en Kuwait
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 6258188662

Dios mio esta gente... Hegseth afirma que Estados Unidos logró una victoria decisiva sobre Irán.
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 8826790946
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 8985349252

Claro hombre.... "Win Win" :pena: :pena:
https://twitter.com/JayinKyiv/status/20 ... 1390214501

Un dron impacta contra una de las estaciones de bombeo del oleoducto de arabia saudi al golfo persico.
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 5366483403

ISW: Si no se demuestra la voluntad y la capacidad de impedir que Irán interrumpa el tráfico en el estrecho de Ormuz, será mucho más difícil disuadirlo de futuras interrupciones.
https://twitter.com/TheStudyofWar/statu ... 0745845813


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Mensaje por sergiopl »

HA HABIDO CAMBIO DE REGIMEN. VICTORIA DECISIVA. AMERICA, FUCK YEAH!!!

Si votas a payasos, tienes un circo.

Lo del cambio de régimen es digno de Lionel Hutz. Contrato verbal y-rompible. Si no fuera una tragedia y un bochorno es para descojonarse un rato :D: :pena:

PD: A Netanyahu le están dando duro en Israel. No es para menos: 2 años y medio de guerra. 3 frentes. 0 victorias estratégicas y un horizonte de más guerras, con la reputación de Israel por los suelos. Están a una victoria democrata en EE. UU. de tener problemas serios.


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Mensaje por ALEXC »

Mientras los tibios del mundo - llámense cristianos de derecha occidentales- celebran la "derrota" de EEUU frente a un califato musulmán, en el mundo real los Iraníes entendieron que no tenian forma de parar lo que se les venía sino abrían el estrecho de Ormuz y Pakistan tuvo mucho que ver en esto:

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4580.html
Así ha sido la mediación clave de Pakistán (con empujón final de China) para la tregua de dos semanas entre EEUU e Irán
Si en dos semanas EEUU logra que el estrecho de Ormuz quede abierto para libre transito, habrá logrado una victoria estratégica, porque en el libre transito de Ormuz esta la clave de la victoria estratégica para EEEUU. ... en cuanto a lo militar pues nada mas que decir que los mismos hechos: los lideres militares y políticos de EEUU empezando por Trump, no son los que están reunidos con cristo hoy, ni su infraestructura militar ( aviación, fuerza naval y bases) tampoco están en ruinas como si lo tiene hoy Iran.

A empezar de cero otra vez el régimen iraní y a medir muy bien sus pasos en la próxima década, porque al primero que den el falso otra vez, Israel o EEUU los puede devolver a 2026.

Pdta:
Aunque en sus delirios, estos fanáticos le vendieron a su pueblo la idea que le habían hundió un portaviones a EEUU y al día de hoy, siguen celebrando ese acontecimiento en sus calles llenas de ruinas...simplemente delirante :alegre:


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Mensaje por Chepicoro »

Como hay versiones contradictorias de ambas partes y tanto iraníes como todos en la administración Trump mienten constantemente y se contradicen entre ellos es difícil saber que va a pasar, pero ambas versiones del "alto al fuego" son incompatibles entre sí y o Irán o USA están mintiendo.

Si Irán termina la guerra con su programa nuclear, sin limitaciones a sus misiles y además con el control reconocido por USA de Ormuz cobrando por cada pasaje en donde hasta antes de esta guerra había libertad de navegación, entonces es un triunfo en toda regla para Irán, que va a seguir exportando petróleo esta vez sin sanciones y en potencia va a tener 96 mil millones extras al año cobrando 2 millones de dls por barco.

Veo complicado que los países árabes acepten pagar tributo a Irán de forma permanente o que el acuerdo de estabilidad a la región, todo lo contrario.


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Mensaje por maenradox »

Veo mucho pesimismo por aquí.
Yo veo claramente una victoria USA-Israel.
Se han cepillado a toda la cúpula de la dictadura genocida de Irán y han debilitado muchísimo al ejército y fuerzas paramilitares.
Así mismo han dejado a cuadros el stock de misiles y drones de Irán. Cada día iban tirando menos porque se les están agotando.
Han destruido la capacidad de construirlos.
Se ha afianzado mucho más la idea de que Irán es un peligro para cualquier país que esté a tiro de sus armas y por consiguiente la idea de acabar con el régimen iraní lo antes posible.
Y lo más importante, han dejado vía libre a la sublevación del pueblo Iraní, que ahora es cuando debería de levantarse.


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Mensaje por Urbano Calleja »

Los que seguro que no han ganado son los vecinos de Iran, ni los europeos.
Los demás, no lo se.

Cuando veamos si se abre el estrecho, y si se hace sin peajes, entonces me creeré quien ha ganado.
Ahora mismo, seguimos igual con zambombazos a todos los países del golfo, y con la economía de un tercio del mundo secuestrada.


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Mensaje por sergiopl »

maenradox escribió: 08 Abr 2026, 17:14Se han cepillado a toda la cúpula de la dictadura genocida de Irán y han debilitado muchísimo al ejército y fuerzas paramilitares.
Los dirigentes muertos son irrelevantes, más mártires para la causa. La estructura del régimen permanece, que es lo que les importa a esos fanáticos. El debilitamiento de las fuerzas armadas no es suficiente para evitar que puedan reprimir un nuevo alzamiento popular.
Así mismo han dejado a cuadros el stock de misiles y drones de Irán. Cada día iban tirando menos porque se les están agotando.
Negativo. Han mantenido más o menos el mismo ritmo de lanzamientos desde el tercer día de la guerra, precisamente para no agotarlos, posiblemente podrían seguir varios meses lanzando 30 misiles y 60 drones al día. Y no olvidemos que los misiles y los drones son la parte mediática de este asunto. Causan daños, generan titulares... pero lo más importante es la capacidad para bloquear el estrecho. Esa es la verdadera bomba atómica de Irán y lo que le ha dado ventaja en esta situación.
Han destruido la capacidad de construirlos.
Capacidad que se puede recuperar en un plazo relativamente corto (unos pocos años) si tienen medios económicos, y eso suponiendo que los ataques hayan sido realmente efectivos y que los iraníes no realizaran un trabajo de dispersión previo. Uno de los motivos de que los israelíes quisieran atacar ahora es que los iraníes tenían planes para llevar su producción de misiles a fábricas subterráneas... tras lo que ha pasado seguramente lo hagan si tienen dinero (también les han dado un incentivo más para desarrollar armas nucleares al lanzar una guerra con el objetivo declarado del cambio de régimen). La clave será el estado en el que quede la economía iraní después de esto... un Irán débil económicamente podría elegir centrarse en la reconstrucción y dejar los delirios de hegemón regional para más tarde.
Se ha afianzado mucho más la idea de que Irán es un peligro para cualquier país que esté a tiro de sus armas y por consiguiente la idea de acabar con el régimen iraní lo antes posible.
Esto sí que tiene relevancia. El problema es que Israel y EE. UU. desde el punto de vista reputacional no han quedado mucho mejor (unos como pirómanos, otros como veletas y encima incapaces de proteger a sus aliados y de reabrir el estrecho) y no tengo nada claro que ningún vecino quiera apoyar una guerra con el objetivo de tumbar al régimen por las consecuencias que podría tener... por no decir que es algo que Israel no puede hacer y EE. UU. no quiere porque le resultaría costosísimo.
Y lo más importante, han dejado vía libre a la sublevación del pueblo Iraní, que ahora es cuando debería de levantarse.
Wishful thinking. Si hay un levantamiento habrá decenas de miles de muertos (otra vez). Cientos de miles si es muy grande... y millones si se desata una verdadera guerra civil. Dudo que el régimen vaya a caer de golpe.

En resumen, cada cual es capaz de pensar lo que quiera, pero yo no veo la victoria de EE. UU. e Israel por ninguna parte, y si el régimen logra que se instaure ese "peaje" en el estrecho y les levantan las sanciones, algo de lo que ha hablado el mismo Trump, saldrán hasta reforzados, al menos por el momento (si los árabes no están trabajando ya en proyectos para sacar el petróleo del golfo sin pasar por Ormuz, es que son tontos).

PD: Y todo esto sin saber si la guerra va a reanudarse plenamente en un par de semanas, porque las posturas previas a esa negociación están tan alejadas que parece imposible un acuerdo, y de hecho siguen los ataques de Irán a sus vecinos y el intercambio de golpes entre iraníes e israelíes.


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Mensaje por Chepicoro »

https://x.com/KobeissiLetter/status/2041662185600909804


Esta es la propuesta de 10 puntos de Irán, aún es solo propuesta pero vamos si Trump acepta no veo como no es una derrota de USA-Israel.

1. Commitment to non-aggression
2. Iran’s control over the Strait of Hormuz
Con un peaje de a 2 millones por barco o 96mil millones por año aproximadamente. Y para el resto de países del Golfo que usan esas mismas aguas, representa que todas sus importaciones se encarecen y tienen que pagar por todo lo que exportan a Irán.

3. Acceptance of Iran's uranium enrichment
Un programa nuclear cuya única finalidad es almacenar uranio enriquecido para si la coyuntura es favorable construir armas nucleares.

4. Lifting of all primary sanctions
5. Lifting of all secondary sanctions
6. Termination of all UN Security Council resolutions
7. Termination of all Board of Governors resolutions

Fin de todas las sanciones.

8. Paying compensation to Iran
9. Withdrawal of US combat forces from the region

A mi me parecen las típicas condiciones que impone el vencedor en cualquier guerra, pero igual Trump tiene otra opinión.

10. Cessation of war on all fronts, including in Lebanon
Sin olvidar a sus aliados de Hezbollah

Si hay un alto al fuego de 2 semanas, Irán declara que va a cobrar peaje a los barcos que quieran pasar, desde ahí ya esta cambiando el status quo previo a la guerra a su favor.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Silver_Dragon escribió: 08 Abr 2026, 13:36Ahora el agente naranja amenaza con meter una arancel del 50% a cualquier pais que venda armas a Iran.
Que necio, la Corte Suprema ya dictaminó que no puede seguir con la payasada de los aranceles.

Saludos :cool2:


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