Fuerza Aérea Colombiana

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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Alex:

"...Pero vamos a especular en demasía y digamos que vamos a utilizar un data link para brindarle data sobre la posición del objetivo al misil WVR en el caso planteado - que vuelvo y te repito no se utiliza data link para los misiles WVR, pero vamos a especular- ¿ con que sensor vas a hacerle un Lock-on a un avión enemigo que se te ubique a las 6 de tu avión, para después enviarle esa data a tu misil via data link ?? ..."

Ojo, sé que es una suposición tan solo (lo estás diciendo dos veces :guino: ), y aunque la imagen pueda ser adquirida por un IRST (y sinceramente no se si esto sea posible en combate evolucionante, o mejor dicho, debe ser posible, pero no se si haya tiempo para hacerlo), y luego transmitir el enganche por data link al avion lanzador del misil WVR, creo que incluso para una suposición es una situación demasiado forzada, para los tiempos de enganche y para el tipo de combate. Saludos cordiales.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

reytuerto escribió: 17 Feb 2026, 19:42 Ojo, sé que es una suposición tan solo (lo estás diciendo dos veces ), y aunque la imagen pueda ser adquirida por un IRST (y sinceramente no se si esto sea posible en combate evolucionante, o mejor dicho, debe ser posible, pero no se si haya tiempo para hacerlo), y luego transmitir el enganche por data link al avion lanzador del misil WVR, creo que incluso para una suposición es una situación demasiado forzada, para los tiempos de enganche y para el tipo de combate. Saludos cordiales.
Exacto !... ahí el factor a tomar en cuenta es el tiempo y el tipo de maniobras que se realizan en este tipo de combates cerrados o pelea de perros, que no hace viable esperar que otro avión te envié la ubicación del enemigo ... miremos lo es una pelea de perros:



Esperar que un avión aliado te envíe la posición del enemigo via data link para poder disparar tu misil WVR a un blanco que este a tus 4,5,6,7 y 8 en punto en este tipo de maniobras, como tu mismo dices reytuerto, es forzar demasiado una situación de derribo... compren el HMD y evítense problemas :alegre:


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

TavoD89 escribió: 17 Feb 2026, 19:16 Esto quiere decir que tu puedes enlazar el Aim-9X BII a un objetivo mediante data link de la misma forma que lo haces con un Aim-120
En teoría si, pero es poco viable hacerlo, porque se deben presentar una serie de factores para que lo hagas, ejemplo:

1. Que el Objetivo no este en un combate cerrado contigo, realizando maniobras envolventes como en el video que le compartir a reytuerto, es decir, que el enemigo apenas se este acercando a tu posición y entre en el rango de los 20 km de alcance que por lo general tienen los misiles WVR.

2. Que todos los sensores para hacer Lock-on de tu avión, esten averiados por X o Y motivo, que no le permita al piloto girar y apuntar el misil con esos sensores, porque a 20 km de distancia el enemigo, es mas fácil que el piloto aliado que te va a compartir el Data link para tu misil, te avise que te esta llegando un enemigo a tu 6 a 20 km, para que te de tiempo de girar y apuntar con tus sensores.

Si están muertos tus sensores en tu avión y el enemigo se viene acercando a 20 km a tus 6 de tu posición, en teoría otro avión aliado te podría pasar la posición del enemigo via data link para que lances el misil WVR AIM-9X, pero aun asi es tan forzada esta situación, que es mas fácil que el otro avión aliado le lance primero al enemigo antes que enviarte data link o que el enemigo te haya lanzado primero antes de que tu recibas ese datalik de tu aliado :alegre:

Compren el HMD... no sean necios!! :alegre:
Última edición por ALEXC el 17 Feb 2026, 20:14, editado 1 vez en total.


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Mensaje por TavoD89 »

Emm no, leamos bien por favor, no es esperar a que tu amigo te ilumine el enemigo a las 6, es que ya ese objetivo esta siendo iluminado por un sensor aliado y su posición se te esta transfiriendo mediante datalink, según lo que dice el fabricante sería, en teoría, lanzar el misil y señalar el contacto datalink en tu MFD, dos botones y la cruceta para mover el cursor si no lo tienes ya señalado. Si directamente lo puedes blocar y lanzar más rapido aún; dos botones y eso mientras maniobras para ponerte a salvo.

Con el HMD sería girar la cabeza y orientar la mira hacia el caza enemigo, buscarlo y lanzar el misil. Si ya el HMD te esta marcando su posición mediante data link, es girar la cabeza, mirar el enemigo señalado y lanzar el misil. Son dos métodos diferentes de hacer las cosas.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

TavoD89 escribió: 17 Feb 2026, 20:14 Emm no, leamos bien por favor, no es esperar a que tu amigo te ilumine el enemigo a las 6, es que ya ese objetivo esta siendo iluminado por un sensor aliado y su posición se te esta transfiriendo mediante datalink, según lo que dice el fabricante sería, en teoría, lanzar el misil y señalar el contacto datalink en tu MFD, dos botones y la cruceta para mover el cursor si no lo tienes ya señalado. Si directamente lo puedes blocar y lanzar más rapido aún; dos botones y eso mientras maniobras para ponerte a salvo.

Con el HMD sería girar la cabeza y orientar la mira hacia el caza enemigo, buscarlo y lanzar el misil. Si ya el HMD te esta marcando su posición mediante data link, es girar la cabeza, mirar el enemigo señalado y lanzar el misil. Son dos métodos diferentes de hacer las cosas.
Me cito:
ALEXC escribió: 17 Feb 2026, 20:14 Si están muertos tus sensores en tu avión y el enemigo se viene acercando a 20 km a tus 6 de tu posición, en teoría otro avión aliado te podría pasar la posición del enemigo via data link para que lances el misil WVR AIM-9X, pero aun asi es tan forzada esta situación, que es mas fácil que el otro avión aliado le lance primero al enemigo antes que enviarte data link o que el enemigo te haya lanzado primero antes de que tu recibas ese datalik de tu aliado :alegre:

Compren el HMD... no sean necios!! :alegre:


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Mensaje por TavoD89 »

La cosa no es que es más fácil, el F-16 trae un montón de modos AA para BVR y WVR para cubrir todas las posibles situaciones de un combate aéreo y contar con esa opción de la que estamos hablando cuenta, si una aeronave de alerta temprana o AWACS te está suministrando ese contacto datalink, en teoría podrías disparar al enemigo que esta a tus 6 y defenderte, no es que el otro te va meter un misil que bien lo puede hacer o no dependiendo de la situación, el hecho es poder disparar haciendo uso de datalink, si es por poner situaciones yo les coloco la siguiente: Qué pasa si solo tienes HMD en un dogfight y por lo que sea no puedes ver a tu enemigo? :acuerdo:, sea porque hay muchas nubes o mal clima, verdad que debes apoyarte en el data link para saber donde esta tu adversario? :acuerdo:.

La cosa es si el F-16MLU Argentino puede lanzar o no, un Aim-9X BII mediante data link para aprovechar el fullsphere.


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Mensaje por XeryuZ »

ALEXC escribió: 17 Feb 2026, 05:15
XeryuZ escribió: 17 Feb 2026, 02:20 ¿Usted dice que no importa tener misiles off-boresight ni tener todos los sistemas instalados en el avión, Argetina no puedes usar el sistema porque es casi imposible realizar los ajustes a un casco JHMCS?
A ver si me entiendes:

Para explotar el 100% de la capacidad de un misil WVR de ultima generación, es decir, con capacidades All aspect- Full Sphere, el misil se tiene que utilizar asociado con un HMD ( Helmet-Mounted Display), porque si no se utiliza asociado el misil junto con el HMD, lo que haces es subutilizar el misil, porque el Seeker del misil no tiene linea de visión mas allá de los 180°... observemos el radio de visión que tiene un Seeker de un misil de estas características como el Iris-T:



El Seeker de este tipo de misiles WVR, solo tiene linea de visión de 180° (no puede ver atrás del avión) lo que limita el disparo si no esta asociado a un HMD, a objetivos que estén ubicados en ese rango de visión, en otras palabras, el misil puede hacer enganches a objetivos que estén a la 3 y 9 en punto de tu posición, pero contra objetivos por fuera de ese rango de visión no lo puede hacer:

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Un piloto de combate al contar con un HMD asociado al Misil, si puede apuntar el misil en un rango mucho mas amplio a los 180°:

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En Conclusion: si se puede utilizar y disparar un misil WVR de ultima generación sin necesidad de utilizar un HMD, pero lo vas a subutilizar por lo ya explicado.... por eso tu ves a todas las fuerzas aereas que tienen este tipo de misiles, integrándoles HMD a sus pilotos para explotar en un 100% la capacidad de Full Sphere.

En estos momentos solo tres fuerzas aereas en la región tienen esa capacidad y la fuerza aerea colombiana es una de ellas.

Pdta: el HMD no solo sirve para apuntar a blancos en un combate aéreo; También proporciona al piloto data para tener un conocimiento situacional inigualable al proyectar datos críticos (velocidad, altitud, horizonte, amenazas) directamente en su visor, sin necesidad de tener que estar su visión inmersa dentro de la cabina del avión y esta capacidad le permite al piloto en un combate aéreo, no perder de vista el blanco ya que siempre lo puede estar apuntado.
Una gran respuesta, pero que no tiene relación con mi comentario.

Hace bien leer y entender, antes de comenzar a redactar mensajes kilométricos, linkear videos y poner fotos que no responden lo que he dicho.

Es simple, los cascos se calibran de acuerdo a cada piloto. Y a ese simple detalle, usted lo ha entendido como que los sistemas no servirán porque ahora lo usaran pilotos argentinos y no daneses. Es simple, se recalibran los casos, y problema solucionado.


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Mensaje por ALEXC »

XeryuZ escribió: 17 Feb 2026, 20:49
Una gran respuesta, pero que no tiene relación con mi comentario.

Hace bien leer y entender, antes de comenzar a redactar mensajes kilométricos, linkear videos y poner fotos que no responden lo que he dicho.

Es simple, los cascos se calibran de acuerdo a cada piloto. Y a ese simple detalle, usted lo ha entendido como que los sistemas no servirán porque ahora lo usaran pilotos argentinos y no daneses. Es simple, se recalibran los casos, y problema solucionado.
Ah!! ya, es decir que según su comprensión, van a transferir los HMD que fueron fabricados según las especificaciones de cada piloto Danes y los van a reconfigurar y calibrar ahora para cada piloto Argentino ?? ... buena suerte con eso :thumbs:

Y si, tiene razón en decir usted, que hay que saber leer y entender y sobretodo conocer de lo que se opina.


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Mensaje por Rafa Jirafa »

Anderson escribió: 04 Feb 2026, 23:37
TavoD89 escribió: 04 Feb 2026, 20:18 Ya empezaron los bombardeos que anunció el MinDefensa, así es como debió ser desde el día 1 de este gobierno.
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Mensaje por reytuerto »

Hola, buenas noches:

Hay tantas noticias contradictorias con respecto a los problemas economicos entre EUA y Canada, desde una guerra tarifaria, hasta amenazas de aumento en el costo del kW, que uno ya no sabe qué creer. Pero la razón por la que posteo esta nota, es que he leido que Canadá podría estar apostando por el Gripen (es más, en algún lado lei o escuche que un Gripen con turbina EJ200 :asombro3: ), lo que de ser cierto, aumentaria considerablemente (por lo menos al doble) la produccion de Gripen E/F. ¿Saben si esto tiene algo de cierto, o es solo algun you-tuber de teclado rápido? Saludos cordiales.


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Mensaje por santabarbara155 »

Eso es cierto, el problema es que Canada había decidido comprar mas de 80 F35 pero por los problemas con EEUU ahora ha pensado en comprar mas de 100 Gripen, Saab les prometió fabricación en Canada y mas de 10.000 empleos. Eso le daría un gran impulso a la plataforma Gripen. El problema es que esto ocasionaria un gran problema de seguridad con EEUU (Tendrían que cambiar el tratado NORAD de defensa aérea de America del Norte).

Te dejo un enlace a una buena fuente.
https://galaxiamilitar.es/canada-consid ... y-el-f-35/
Derechos a sus autores.
Última edición por santabarbara155 el 18 Feb 2026, 04:54, editado 1 vez en total.


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Mensaje por spooky »

reytuerto escribió: 18 Feb 2026, 02:13 Hola, buenas noches:

Hay tantas noticias contradictorias con respecto a los problemas economicos entre EUA y Canada, desde una guerra tarifaria, hasta amenazas de aumento en el costo del kW, que uno ya no sabe qué creer. Pero la razón por la que posteo esta nota, es que he leido que Canadá podría estar apostando por el Gripen (es más, en algún lado lei o escuche que un Gripen con turbina EJ200 :asombro3: ), lo que de ser cierto, aumentaria considerablemente (por lo menos al doble) la produccion de Gripen E/F. ¿Saben si esto tiene algo de cierto, o es solo algun you-tuber de teclado rápido? Saludos cordiales.
Pues eso dicen por el desprecio que genera Trump con justa razon pero bajarse de f35 por gripen yo no lo haría.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Lo que ha planteado Canadá es reducir su pedido de F-35, no cancelarlo, y el resto de flota complementarlo con cientos de Gripen E/F.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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santabarbara155
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Mensaje por santabarbara155 »

Si EEUU con Trump a la cabeza amenaza de anexionarse tu país, no querrías tener un avión al que te puedan vetar sus partes y su armamento. (Me imagino que esa fue la razón del cambio de idea de la compra)
Por otro lado 17 gripen costaron US3.600 millones a Colombia por lo tanto serian como 100 gripen ya que el contrato por los 88 f35 era por US14.000 millones, para concluir el gripen puede ser igual o mas caro que el f35, nada barato el bichito. (Si es mas barato es por muy poco y evidentemente si se compran mas unidades algunos costos rebajan).


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Mensaje por TavoD89 »

Hace un mes +- hubo declaraciones bastante serias del primer mandatario Canadiense y la verdad tiene la razón en reaccionar de esa manera, habló de varias cosas que apuntan al negocio con SAAB, producción local e independencia y poco despues Trump habló de fuertes aranceles a la industria aeronáutica Canadiense, descertificaciones si mal no recuerdo, en todo caso no se trata de la cancelación del contrato de F-35 si no de reducción y adquisición del Gripen, fabricación local.


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