Fuerza Aérea Peruana

[PumaDeLosAndes]

Varias de las cosas que usted afirma para el caso colombiano son falsas.

1) El entrenamiento inicial de pilotos se hará en Suecia y se hará en dos sentidos, la capacitación para la operación de la plataforma y la capacitación para instrucción-enseñanza para entrenar a los nuevos pilotos en Colombia.

2) Todo el mantenimiento de la aviónica se hará en Colombia, esto se hará gracias a la transferencia de tecnología y conocimiento por parte de SAAB.



Me causa gracia su inocencia respecto al AIM-260 JATM para Latinoamérica, en todo caso si usted es partidario del F-16 para Perú, no tiene necesidad de mentir o desacreditar otros sistemas, el F-16 es una plataforma bastante capaz y probada ampliamente, aunque está si genera una gran dependencia de USA, en todo caso le pido el favor que para próximas intervenciones se informe mejor antes de comentar.

Brasil invirtió en el Gripen E, un proyecto de alto riesgo en ese entonces, para convertirse en un hub regional para SAAB, con lo que conlleva en términos de participación en el ciclo de vida del caza, así que no he dicho nada falso, pues existen diversos NIVELES de adquisición de tecnología y conocimiento. Por otro lado, debe leer mejor lo que escribo, me refiero a la liberación progresiva de versiones más avanzadas del AMRAAM teniendo en cuenta la entrada en servicio del AIM-260 JATM en la USAF y US Navy.

[PumaDeLosAndes]

No me entendiste, me refiero a que un país es plenamente libre adquirir cualquier caza y te repito me conozco la novela de la FAC con su nuevo caza, no pongo en duda la preferencia por algún sistema, preferencia que fue cambiando con los diferentes gobiernos y diferentes CoFAC, negociaciones, situaciones etc.

A ver tu firmas con el fabricante con SAAB y Suecia, no con Brasil y en las negociaciones pides que te garanticen la operatividad de ese sistema de armas, eso significa flujo de repuestos, armamento, mantenimiento, entrenamiento etc, que quiere decir esto?, Por ejemplo a ti por cercanía y por mil factores más te sirve ir a entrenar a Brasil (que va ser en Suecia) y que Brasil fabrique y ensamble tus Gripen, pero eso no quiere decir que por una pataleta Brasileña te vas a quedar sin fuerza aérea, para eso firmaste condiciones y garantías claras en tu contrato, en ese caso le toca a SAAB surtir desde Suecia, que EEUU va bloquear el GE F-414!, no se dio y ya gente que sabe muchísimo más que nosotros dos juntos lo averiguo, que además tiene contactos que no pueden ni hacer públicos.

No te dejes desinformar Pumita. Tu fíjate en los hechos y los hechos son una política exterior muy agresiva de parte de EEUU que ya le ha valido que varios países lo estén viendo con desconfianza, ojo con eso que EEUU no tiene amigos, EEUU tiene intereses.

Debes expresarte mejor Tavito (si hablas con familiaridad, yo te sigo), hablaste de 'independencia', ahora sales con libertad, por eso te respondí como tal. Sí, eres libre de elegir lo que deseas, pero la libertad viene condicionado con responsabilidad en ejercerla, si tu gobernante desea malograr las relaciones con EEUU, es libre de hacerlo pero no es responsable lo que hace y al final de cuentas es el país quien afronta las consecuencias, pues el gobernante es temporal. Sobre los amigos o intereses, efectivamente, no es caso de EEUU únicamente, puedes incluir a China y países europeos en ese mismo saco, el hecho es que los intereses son distintos, así de simple.

A día de hoy lo que da EEUU para Latam es Aim-120C8 y es un factor importante, que a futuro supuestamente van a soltar Aim-120D amigo es para que ya lo hubieran hecho

y es material que deberías tener disponible con tu caza nuevo, SAAB no te dice; No mira es que como todos en LATAM tienen Aim-120C8 entonces no te puedo vender Meteor, ve y negocia con EEUU los Aim-120, entiendes?, SAAB y Dassault ponen a tu disponibilidad prácticamente todo el arsenal del caza, con SAAB también hay más libertad para integrar otros armamentos, que hay que pagar esa integración obvio, pero puedes trabajar con SAAB y el fabricante del armamento.

Efectivamente, 'al día de hoy', y eso es fluido. Hasta hace unos años lo más avanzado que liberaban fue el C5 si no me equivoco, y ahora es el C8. El AIM-120D3 lo reservaban inicialmente para ellos, sólo desde hace poco han comenzado a liberarlo para sus aliados más cercanos. La integración de otro tipo de armamento tampoco es mono.polio de SAAB y el Gripen E, lo ha hecho Lockheed Martin con el F-16 también; lo otro es pragmatismo en cuanto a cuál es el mercado para integrar nuevas capacidades, cuál es la prioridad del fabricante del caza para integrar el tipo de armamento, etc.

Un último dato es la integración del MBDA Meteor en el F-35 de operadores Europeos, que tiene varias razones, por un lado ya poseen ese misil en su arsenal, pero también es la necesidad de tener un mejor misil que el ultimo Aim-120, ya que ellos si tienen acceso a todas sus variantes, no como nosotros y aun así integraron el Meteor, ojito con eso, perdón por lo extenso de la intervención.

Sí, es una integración que va de la mano de MBDA, Lockheed Martin y el F35 Joint Program Office - y por lo tanto cuenta con el visto bueno de EEUU al final de cuentas. Por otro lado, recordar que MBDA y el Meteor es europeo, tiene sentido para países como UK e Italia (considerando además el ownership de MBDA) el diversificar el tipo de misiles a ser utilizados y adquirir made in Europe además de made in the USA - siguen adquiriendo AMRAAM 120D3 como se puede leer en últimos anuncios de la DSCA.

Saludos

[TavoD89]

Debes expresarte mejor Tavito (si hablas con familiaridad, yo te sigo), hablaste de 'independencia', ahora sales con libertad, por eso te respondí como tal. Sí, eres libre de elegir lo que deseas, pero la libertad viene condicionado con responsabilidad en ejercerla, si tu gobernante desea malograr las relaciones con EEUU, es libre de hacerlo pero no es responsable lo que hace y al final de cuentas es el país quien afronta las consecuencias, pues el gobernante es temporal. Sobre los amigos o intereses, efectivamente, no es caso de EEUU únicamente, puedes incluir a China y países europeos en ese mismo saco, el hecho es que los intereses son distintos, así de simple.

Efectivamente, 'al día de hoy', y eso es fluido. Hasta hace unos años lo más avanzado que liberaban fue el C5 si no me equivoco, y ahora es el C8. El AIM-120D3 lo reservaban inicialmente para ellos, sólo desde hace poco han comenzado a liberarlo para sus aliados más cercanos. La integración de otro tipo de armamento tampoco es mono.polio de SAAB y el Gripen E, lo ha hecho Lockheed Martin con el F-16 también; lo otro es pragmatismo en cuanto a cuál es el mercado para integrar nuevas capacidades, cuál es la prioridad del fabricante del caza para integrar el tipo de armamento, etc.

Sí, es una integración que va de la mano de MBDA, Lockheed Martin y el F35 Joint Program Office - y por lo tanto cuenta con el visto bueno de EEUU al final de cuentas. Por otro lado, recordar que MBDA y el Meteor es europeo, tiene sentido para países como UK e Italia (considerando además el ownership de MBDA) el diversificar el tipo de misiles a ser utilizados y adquirir made in Europe además de made in the USA - siguen adquiriendo AMRAAM 120D3 como se puede leer en últimos anuncios de la DSCA.

Saludos

Somos un país independiente que se rige por sí mismo y que es plenamente libre de tomar sus propias decisiones.

Eh no, desde un principio hable de independencia y libertad para adquirir el caza que mejor te parezca, o el que mejor le parezca al gobierno de turno, caza que fue cambiando con los diferentes gobiernos estando alineados o no con EEUU, no es que un tercero tenga derecho a meter la nariz en tu seguridad nacional para mal.

Recuerdo que Erich dio un resumen bastante sustancioso a modo de "línea de tiempo", que daba al F-16 como el modelo que siempre estaba presente a lo largo de esta telenovela que fue la modernización de la FAC, pero como podemos ver eso no le daba 100% de seguridad de ser adquirido, sucedieron otras cosas a lo largo del tiempo que tienen que ver con el F-16 para Colombia. Puedes buscar en medios como la DSCA y te darás cuenta de lo que te hablo.

Sobre el Aim-120D habrá que esperar cuando lo liberan y directamente constituye una restricción clara.

Según la IA con miras a la liberación de mejores Aim-120 para Latam; En Latinoamérica, el AIM-120C-8 es actualmente la variante más avanzada disponible. No hay perspectivas inmediatas de liberar modelos más recientes como el AIM-120D para la región; la política de exportación de EE.UU. mantiene al C-8 como el estándar máximo autorizado.

Correcto el Aim-120D-3 es el misil BVR más común en la OTAN y el MBDA Meteor es un plus que están integrando en el F-35, constituyendo el mejor misil BVR que tienen disponible, mejor que el 120D-3, por lo cual es correcto afirmar que así le den este Aim-120 a Latam el vecino todavía te puede colocar algo mejor al lado y es a lo que iba.

Saludos y buen debate.

[JRIVERA]

Señor eso que usted escribe acerca de la lucha contra el narcotráfico es falso, la única "ayuda" que se retiro fue la de los AWACS para vectorizar a los aviones encargados de la interdicción. Sin eso y mas de no tener dinero para repuestos de que sirvió la tan cacareada trasferencia tecnológica de "producir" ciertos elementos básicos si no podemos tener/adquirir los repuestos esenciales para los aviones. Tampoco se ha dicho hasta ahora cuales fueron las causas del ultimo accidente del KT-21P en donde murio una joven oficial (que ocultan).

Eso de que la FAP no realiza up-grade de sus aviones también es falso, empezando por los Hercules, los aviones de fabricación Canadiense, asi como ciertos helicópteros fueron "modernizados" de acuerdo a los recursos con que se contaban. Los Mig29 (los que aun se podían recuperar) fueron modernizados, que el avión y el trabajo que hicieran los rusos fueran de pésima calidad ya es culpa de la FAP, ellos sabían lo limitado de la tecnología Rusa y aun así les pagaron $140 millones de hace 10 años.

Ahora respecto a los M2000, aquí si hay mucho que decir, el upgrade de la época estaba valorado en cerca de $80 millones la unidad, (y aun así hay gente que cree que podemos ir por los Rafale) asi que se decidió hacer solo el mantto de las 3000 horas y cambiar el sistema INS por la versión mas moderna, y eso es todo lo que ahora tenemos.

El punto es que los aviones modernos necesitan la actualización de software/firmware en lapsos de tiempo cada vez mas breves, y eso cuesta un montón de dinero, quien crea que vamos a comprar aviones y piensa que los podemos volar como en los 80s y 90s simplemente no sabe lo que dice, aquí es donde se ve realmente cuánto cuesta volar y mantener un avión, no son solo el hardware, si no fundamentalmente el software, y este es mas caro que el primero.

Saludos

Estamos hablando de Up-grade para Cazas, no para aviones o helicópteros de transporte.

Lo que se hizo con los Mirage 2000 y MIG-29, es básicamente para que continúen Volando.

Que sucede con el F-35 en la USAF, que cada vez solicitan menos unidades?.

Desde el derribo de la avioneta con misioneros, alguna nave de la FAP se ha empleado en la captura de alguna Narco avioneta?

Saludos,
JRIVERA

[pulgoso]

Señor eso que usted escribe acerca de la lucha contra el narcotráfico es falso, la única "ayuda" que se retiro fue la de los AWACS para vectorizar a los aviones encargados de la interdicción. Sin eso y mas de no tener dinero para repuestos de que sirvió la tan cacareada trasferencia tecnológica de "producir" ciertos elementos básicos si no podemos tener/adquirir los repuestos esenciales para los aviones. Tampoco se ha dicho hasta ahora cuales fueron las causas del ultimo accidente del KT-21P en donde murio una joven oficial (que ocultan).

Eso de que la FAP no realiza up-grade de sus aviones también es falso, empezando por los Hercules, los aviones de fabricación Canadiense, asi como ciertos helicópteros fueron "modernizados" de acuerdo a los recursos con que se contaban. Los Mig29 (los que aun se podían recuperar) fueron modernizados, que el avión y el trabajo que hicieran los rusos fueran de pésima calidad ya es culpa de la FAP, ellos sabían lo limitado de la tecnología Rusa y aun así les pagaron $140 millones de hace 10 años.

Ahora respecto a los M2000, aquí si hay mucho que decir, el upgrade de la época estaba valorado en cerca de $80 millones la unidad, (y aun así hay gente que cree que podemos ir por los Rafale) asi que se decidió hacer solo el mantto de las 3000 horas y cambiar el sistema INS por la versión mas moderna, y eso es todo lo que ahora tenemos.

El punto es que los aviones modernos necesitan la actualización de software/firmware en lapsos de tiempo cada vez mas breves, y eso cuesta un montón de dinero, quien crea que vamos a comprar aviones y piensa que los podemos volar como en los 80s y 90s simplemente no sabe lo que dice, aquí es donde se ve realmente cuánto cuesta volar y mantener un avión, no son solo el hardware, si no fundamentalmente el software, y este es mas caro que el primero.

Saludos

Estamos hablando de Up-grade para Cazas, no para aviones o helicópteros de transporte.

Lo que se hizo con los Mirage 2000 y MIG-29, es básicamente para que continúen Volando.

Que sucede con el F-35 en la USAF, que cada vez solicitan menos unidades?.

Desde el derribo de la avioneta con misioneros, alguna nave de la FAP se ha empleado en la captura de alguna Narco avioneta?

Saludos,
JRIVERA

No te quieras dar de pende** Rivera, a los MiG29 se les hizo ese up-grade porque era lo que existía, se les dieron nuevos modos al radar y alguno que otro hardware, y a los M2000 se les cambió el sistema de navegación inercial que era la tercera parte de la modernización -5, los franceses hace mas de 10 años pedían $80 millones por llevar el M2000 al standar M2000-5.

Y eso de derribar avionetas es una gran mentira que se han inventado algunos avispados para decir que por culpa de los gringos no derriban avionetas de narcos, no señor aquí hubo/hay gente en el congreso y en las propias FFAA que sabotearon todos los intentos de compra de radares, con tal de coimear y dejar pasar avionetas se culpa a los gringos, eso cuéntelo en las plazuelas baratas, no aquí.

Todos saben que para la elaboración de cocaina se necesitan quimicos y estos llegan por carretera y por lanchas, pregunta a quien se le pasan tremendos cargamentos??? Luego el dinero en efectivo se mueve como si nada y nuevamente nadie ve nada ni dice nada.

Señor, el ex-presidente Humala llevó al congreso a un monton de narcotraficantes que sabotearon la compra de radares, o es que usted no lo sabía, podria mostrar de nuevo sus enormes listas de panaderia para ver en donde se adquirieron radares?? Aqui quien invitó a los gringos a la lucha contra el narcotráfico fueron los políticos y las propias FFAAs, o acaso no te acuerdas de la frase "este es un problema compartido".

Por último, los aviones modernos de 4.5 para adelante se modernizan en software y eso es tremendamente caro y si no lo haces pues simplemente te "quedas en el suelo", olvidate que la FAP no va a modernizar sus aviones como en los 80s y 90s, esta vez te agarran con el firmware que tiene un tiempo de vida util muy corto, en 5 años probablemente como mínimo tengas que hacer 2 actualizaciones para seguir siendo disuasivo (claro si es que vuelas un mínimo número de horas), así que baja de tu nube el Rafale que no esta al alcance del país, asi lo quieran un grupo de ancianos escleroticos.

Saludos

[PumaDeLosAndes]

Somos un país independiente que se rige por sí mismo y que es plenamente libre de tomar sus propias decisiones.

Eh no, desde un principio hable de independencia y libertad para adquirir el caza que mejor te parezca, o el que mejor le parezca al gobierno de turno, caza que fue cambiando con los diferentes gobiernos estando alineados o no con EEUU, no es que un tercero tenga derecho a meter la nariz en tu seguridad nacional para mal.

Respeto tu opinión pero en inglés diría que es ‘naive’.

Recuerdo que Erich dio un resumen bastante sustancioso a modo de "línea de tiempo", que daba al F-16 como el modelo que siempre estaba presente a lo largo de esta telenovela que fue la modernización de la FAC, pero como podemos ver eso no le daba 100% de seguridad de ser adquirido, sucedieron otras cosas a lo largo del tiempo que tienen que ver con el F-16 para Colombia. Puedes buscar en medios como la DSCA y te darás cuenta de lo que te hablo.

Justamente, una oferta de la DSCA implica un pedido formal del país interesado. Extraño que Perú recibiera eso, y que Colombia considerando su pasado bastante cercano a EEUU y la USAF no. Yo creo que va más por el gobierno de turno que por la voluntad de EEUU de venderles el F-16 B70.

Sobre el Aim-120D habrá que esperar cuando lo liberan y directamente constituye una restricción clara.

Según la IA con miras a la liberación de mejores Aim-120 para Latam; En Latinoamérica, el AIM-120C-8 es actualmente la variante más avanzada disponible. No hay perspectivas inmediatas de liberar modelos más recientes como el AIM-120D para la región; la política de exportación de EE.UU. mantiene al C-8 como el estándar máximo autorizado.

Cuestión de tiempo.

Correcto el Aim-120D-3 es el misil BVR más común en la OTAN y el MBDA Meteor es un plus que están integrando en el F-35, constituyendo el mejor misil BVR que tienen disponible, mejor que el 120D-3, por lo cual es correcto afirmar que así le den este Aim-120 a Latam el vecino todavía te puede colocar algo mejor al lado y es a lo que iba.

Por el momento el D3 lo es, pero como mencioné está el nuevo AIM-260 JATM que espero sea luego liberado para la OTAN, y de ahí veremos. Por el momento, yo para la FAP me preocupo por adquirir AWACS, radares, capacidades de mando y control, link, capacidades de cybersecuridad y un largo etc.

Saludos y buen debate.

Ídem, saludos.

[Giancarlo_HG.]

Informante, Lonco, JRIVERA, etc, etc, etc

Eso de pensar que la FAP debe adquirir aeronaves de segunda, para que después sean modernizados con radares AESA y demás medidas electrónicas para alcanzar el nivel F-16V, es algo que por historia la FAP no ha hecho y no tiene porque hacerlo, el modernizar lo que adquiere. Alguien podría dar un solo ejemplo de que lo hace la FAP, desde su creación nunca ha modernizado nada.

El López Chu de los foros demostrando su real careta de burócrata mediocre.

No "Sr", justamente las modernizaciones de media vida otirgarn capacidades superiores a los sistemas de armas y a las instituciones que afrontan el proceso.

Ese pensamiento de comprar "nuevo" , cuando históricamente la FAP también ha comprado usado, solo por:

-Asegurarse que otro país fronterizo no opere el mismo sistema de armas.
-Comprar nuevo por que no se moderniza y no debe de hacerlo

Revela la mediocridad , la falta de talento y la mentalidad subdesarrollada que impera en la administración pública y que invadió a las empresas públicas de antaño.

No acierta ninguna , que lamentable espectáculo .

Vergonzoso.

Caray ni siquiera tener la capacidad de proyectar escenarios donde el Rafale muere sin un sustituto de 5ta generación , es lo mínimo que se pide.

Es totalmente coherente el salto de F16 avanzados y actuales para optar a mediano plazo F35.

[JRIVERA]

A que se debe que los foristas que diariamente ofrecen sus servicios en favor del F-16 en Editado por la Moderación. POR FAVOR, NO TRAER AL FMG PROBLEMAS PERSONALES QUE SE ARRASTRAN DE OTROS FOROS. EVITEN SER SANCIONADOS. en donde solo ellos pueden hacerlo.

Vengan al Foro Militar General, a continuar con su trabajo de servir a los intereses de Lockheed Martin, Ya que su postura, en la que no estoy de acuerdo, de que se debe adquirir de F-16 de segunda, para luego llevarlos al nivel F-16V, que ni siquiera lo hace con toda su Flota la USAF.

Quien los comprende.

Saludos cordiales,
JRIVERA

[Giancarlo_HG.]

Tiene mucho sentido lo que dices, la geopolítica es muy amplia no es solo con tus vecinos, también cuenta el peso geopolítico que tiene el país fabricante. Desde ese punto de vista el F-16 es la mejor opción, aparte de eso tiene un enorme stock de repuestos, todo un ecosistema de muchos operados, su sistema operacional 100% desarrollado desde hace años.

Pero yo con EEUU tengo mis reservas, o por lo menos con este EEUU de Trump, fíjate a nosotros prácticamente nos querían obligar a comprar F-16, hasta hicieron una fuerte campaña de desinformación sobre el negocio del Gripen E/F después de que lo firmamos, con el único interés de tumbarlo y quedarse ellos con ese contrato, obviamente afectando nuestra seguridad nacional, es un gobierno muy agresivo cuando de sus intereses se trata, tanto así que un país de la OTAN lo ha designado como amenaza, eso se dice rápido, pero es un antecedente gravísimo.

Sobre el uso y restricciones, EEUU es el país que más restricciones coloca a la hora de condiciones de uso y armamento se refiere, no puedes adquirir el último modelo de Aim-120 y eso es complejo ya que a la hora de un conflicto o situación compleja, necesitas del control del aire, para eso compras un caza y tu vecino fácilmente te puede colocar en frente un mejor misil BVR, esto no quiere decir que un F-16B70 con Aim-120C8 este indefenso o sea poca cosa. Pero para los conflictos de nuestra región algo tan simple como un misil puede inclinar la balanza, habría que ver que otros armamentos esta EEUU dispuesto a venderles y cuales otros no, aparte de todo esto está el tema político del Perú si tienes un gobierno alineado con EEUU todo va a ir genial, pero si llega un gobierno que no sea muy amigo de EEUU la cosa muy seguramente se va a torcer con su material, hay muchas cosas a tener en cuenta.

Lo cierto es que en la región más valen las capacidades aire superficie y esto es un tema amplio a debatir.

Si tienes información oficial y corroborada de que EEUU como estado haya estado detrás de una campaña de desinformación en contra de uno de sus aliados (Suecia) en tu país sería bueno que nos indiques cómo podemos corroborarlo.

Dudo mucho que el estado americano se arriesgue a este tipo de campañas teniendo solo como sustento una "negociación basada en prospección de precios" del sistema F16, no tienen ofrecimiento oficial.

Las campañas de desinformación existen, pero atribuirlas a un Estado requiere pruebas duras, no sensaciones ni ruido mediático.

Una cosa es el estilo político de una administración, y otra la continuidad estratégica del Estado estadounidense, especialmente en materia de defensa y exportación militar, que trasciende gobiernos.

¿Como que no puedes adquirir el mejor misil BVR de los EEUU? la versión D esta en venta a sus aliados.

La restricción no es binaria (“sí/no”), es gradual y política.

El precedente regional favorece al Perú que ha sido propuesto como aliado extra Otan, y si jugamos bien (tenemos una excelente cancillería y mas de 20 tratados de libre comercio que respaldan nuestra seriedad como estado) y utilizamos además nuestra recobrada importancia geo estratégica, podríamos acceder a ese misil o tal vez al siguiente de nueva generación.

En realidad no entiendo por que cierran esa posibilidad. A Chile le soltaron el Aim 120 por que Perú ya había introducido R27´s y R77.

Brasil, país BRICS -rival directo de los EEUU- ya introdujo el Meteor, rompió los esquemas en la región, obtener un AMRAAM D o el que le sigue lo veo como algo inevitable.

Sres, parece que olvidan que el armamento en occidente no se compra solo con dinero, la reputación es fundamental y nadie va a negar que Perú ha construido seriedad como estado ante el mundo cumpliendo todos su compromisos.

Ahora, otra puerta abierta para el debate: el Gripen E no tiene la capacidad radar para aprovechar al máximo las capacidades cinemáticas y de no escape del Meteor, siempre hay detalles en la guerra transvisual que hay que tener en cuenta.

El Meteor es un misil excepcional, pero su efectividad real depende del conjunto sensor–plataforma–doctrina. No basta con el misil; hay que ver cómo se integra y se explota en escenarios reales.

¿Por que hago referencia a la doctrina? Estimado, el Gripen E aún no es un caza plenamente operativo en ninguna de sus fuerzas, es más ustedes están pagando ese precio. Entonces no endiosemos al Meteor, hay demasiadas variables que analizar en esto.

Es curioso que se le acuse de EEUU de esto cuando hoy es el líder mundial en venta de armamento avanzado del mundo justamente porque, con todas sus restricciones, ofrece algo que pocos pueden: soporte a largo plazo, interoperabilidad y continuidad operativa real

EEUU ya ofreció OFICIALMENTE todo el sistema F16 al Perú en su versión mas avanzada, lo demás se negocia.

Si lo ofrecieron es porque confían en mi país y porque el Perú ha dado muestras consistentes de seriedad como Estado, cumplimiento de compromisos internacionales por más de 30 años consecutivos, continuidad institucional y una política exterior predecible.

Hoy el Perú ha recuperado relevancia estratégica, y eso es algo fundamental, coincidente y concordante con la estrategia de seguridad del país del norte. Esto no es un favor ni una concesión gratuita, es parte del proceso de construcción de poder nacional, un reto que debemos saber aprovechar.

Que se entienda que mi postura es la defensa de una lógica de estado.

Saludos

[TavoD89]

Somos un país independiente que se rige por sí mismo y que es plenamente libre de tomar sus propias decisiones.

Eh no, desde un principio hable de independencia y libertad para adquirir el caza que mejor te parezca, o el que mejor le parezca al gobierno de turno, caza que fue cambiando con los diferentes gobiernos estando alineados o no con EEUU, no es que un tercero tenga derecho a meter la nariz en tu seguridad nacional para mal.

Respeto tu opinión pero en inglés diría que es ‘naive’.

Recuerdo que Erich dio un resumen bastante sustancioso a modo de "línea de tiempo", que daba al F-16 como el modelo que siempre estaba presente a lo largo de esta telenovela que fue la modernización de la FAC, pero como podemos ver eso no le daba 100% de seguridad de ser adquirido, sucedieron otras cosas a lo largo del tiempo que tienen que ver con el F-16 para Colombia. Puedes buscar en medios como la DSCA y te darás cuenta de lo que te hablo.

Justamente, una oferta de la DSCA implica un pedido formal del país interesado. Extraño que Perú recibiera eso, y que Colombia considerando su pasado bastante cercano a EEUU y la USAF no. Yo creo que va más por el gobierno de turno que por la voluntad de EEUU de venderles el F-16 B70.

Sobre el Aim-120D habrá que esperar cuando lo liberan y directamente constituye una restricción clara.

Según la IA con miras a la liberación de mejores Aim-120 para Latam; En Latinoamérica, el AIM-120C-8 es actualmente la variante más avanzada disponible. No hay perspectivas inmediatas de liberar modelos más recientes como el AIM-120D para la región; la política de exportación de EE.UU. mantiene al C-8 como el estándar máximo autorizado.

Cuestión de tiempo.

Correcto el Aim-120D-3 es el misil BVR más común en la OTAN y el MBDA Meteor es un plus que están integrando en el F-35, constituyendo el mejor misil BVR que tienen disponible, mejor que el 120D-3, por lo cual es correcto afirmar que así le den este Aim-120 a Latam el vecino todavía te puede colocar algo mejor al lado y es a lo que iba.

Por el momento el D3 lo es, pero como mencioné está el nuevo AIM-260 JATM que espero sea luego liberado para la OTAN, y de ahí veremos. Por el momento, yo para la FAP me preocupo por adquirir AWACS, radares, capacidades de mando y control, link, capacidades de cybersecuridad y un largo etc.

Saludos y buen debate.

Ídem, saludos.

Ingenuo, ok no hay más nada que agregar. Saludos

[TavoD89]

Tiene mucho sentido lo que dices, la geopolítica es muy amplia no es solo con tus vecinos, también cuenta el peso geopolítico que tiene el país fabricante. Desde ese punto de vista el F-16 es la mejor opción, aparte de eso tiene un enorme stock de repuestos, todo un ecosistema de muchos operados, su sistema operacional 100% desarrollado desde hace años.

Pero yo con EEUU tengo mis reservas, o por lo menos con este EEUU de Trump, fíjate a nosotros prácticamente nos querían obligar a comprar F-16, hasta hicieron una fuerte campaña de desinformación sobre el negocio del Gripen E/F después de que lo firmamos, con el único interés de tumbarlo y quedarse ellos con ese contrato, obviamente afectando nuestra seguridad nacional, es un gobierno muy agresivo cuando de sus intereses se trata, tanto así que un país de la OTAN lo ha designado como amenaza, eso se dice rápido, pero es un antecedente gravísimo.

Sobre el uso y restricciones, EEUU es el país que más restricciones coloca a la hora de condiciones de uso y armamento se refiere, no puedes adquirir el último modelo de Aim-120 y eso es complejo ya que a la hora de un conflicto o situación compleja, necesitas del control del aire, para eso compras un caza y tu vecino fácilmente te puede colocar en frente un mejor misil BVR, esto no quiere decir que un F-16B70 con Aim-120C8 este indefenso o sea poca cosa. Pero para los conflictos de nuestra región algo tan simple como un misil puede inclinar la balanza, habría que ver que otros armamentos esta EEUU dispuesto a venderles y cuales otros no, aparte de todo esto está el tema político del Perú si tienes un gobierno alineado con EEUU todo va a ir genial, pero si llega un gobierno que no sea muy amigo de EEUU la cosa muy seguramente se va a torcer con su material, hay muchas cosas a tener en cuenta.

Lo cierto es que en la región más valen las capacidades aire superficie y esto es un tema amplio a debatir.

Si tienes información oficial y corroborada de que EEUU como estado haya estado detrás de una campaña de desinformación en contra de uno de sus aliados (Suecia) en tu país sería bueno que nos indiques cómo podemos corroborarlo.

Dudo mucho que el estado americano se arriesgue a este tipo de campañas teniendo solo como sustento una "negociación basada en prospección de precios" del sistema F16, no tienen ofrecimiento oficial.

Las campañas de desinformación existen, pero atribuirlas a un Estado requiere pruebas duras, no sensaciones ni ruido mediático.

Una cosa es el estilo político de una administración, y otra la continuidad estratégica del Estado estadounidense, especialmente en materia de defensa y exportación militar, que trasciende gobiernos.

¿Como que no puedes adquirir el mejor misil BVR de los EEUU? la versión D esta en venta a sus aliados.

La restricción no es binaria (“sí/no”), es gradual y política.

El precedente regional favorece al Perú que ha sido propuesto como aliado extra Otan, y si jugamos bien (tenemos una excelente cancillería y mas de 20 tratados de libre comercio que respaldan nuestra seriedad como estado) y utilizamos además nuestra recobrada importancia geo estratégica, podríamos acceder a ese misil o tal vez al siguiente de nueva generación.

En realidad no entiendo por que cierran esa posibilidad. A Chile le soltaron el Aim 120 por que Perú ya había introducido R27´s y R77.

Brasil, país BRICS -rival directo de los EEUU- ya introdujo el Meteor, rompió los esquemas en la región, obtener un AMRAAM D o el que le sigue lo veo como algo inevitable.

Sres, parece que olvidan que el armamento en occidente no se compra solo con dinero, la reputación es fundamental y nadie va a negar que Perú ha construido seriedad como estado ante el mundo cumpliendo todos su compromisos.

Ahora, otra puerta abierta para el debate: el Gripen E no tiene la capacidad radar para aprovechar al máximo las capacidades cinemáticas y de no escape del Meteor, siempre hay detalles en la guerra transvisual que hay que tener en cuenta.

El Meteor es un misil excepcional, pero su efectividad real depende del conjunto sensor–plataforma–doctrina. No basta con el misil; hay que ver cómo se integra y se explota en escenarios reales.

¿Por que hago referencia a la doctrina? Estimado, el Gripen E aún no es un caza plenamente operativo en ninguna de sus fuerzas, es más ustedes están pagando ese precio. Entonces no endiosemos al Meteor, hay demasiadas variables que analizar en esto.

Es curioso que se le acuse de EEUU de esto cuando hoy es el líder mundial en venta de armamento avanzado del mundo justamente porque, con todas sus restricciones, ofrece algo que pocos pueden: soporte a largo plazo, interoperabilidad y continuidad operativa real

EEUU ya ofreció OFICIALMENTE todo el sistema F16 al Perú en su versión mas avanzada, lo demás se negocia.

Si lo ofrecieron es porque confían en mi país y porque el Perú ha dado muestras consistentes de seriedad como Estado, cumplimiento de compromisos internacionales por más de 30 años consecutivos, continuidad institucional y una política exterior predecible.

Hoy el Perú ha recuperado relevancia estratégica, y eso es algo fundamental, coincidente y concordante con la estrategia de seguridad del país del norte. Esto no es un favor ni una concesión gratuita, es parte del proceso de construcción de poder nacional, un reto que debemos saber aprovechar.

Que se entienda que mi postura es la defensa de una lógica de estado.

Saludos

Investiga y te darás cuenta de lo que escribo sobre el AIM-120, en ninguna parte estoy endiosando al Meteor así que seriedad y mejor comprensión lectora.

Sobre EEUU y lo que es capaz de hacer, tambien puedes investigar o preguntarle a la IA, sobre las pruebas de si EEUU inició o no una campaña de desprestigio en contra del Gripen, las únicas pruebas que tengo son el documento que le dieron a conocer a Erich, para hacer ver el Gripen como mala opción, hablaron y acusaron de corrupción, pidieron que se liberara información de seguridad restringida por el estado Colombiano etc.

Si quiere entender cada hecho puede leer el tema de la FAC, donde se estuvieron lanzando afirmaciones de que nos podríamos olvidar del Gripen y ahí estamos, no se ha caído el contrato, no se ha demostrado corrupción, es más hasta los funcionarios encargados hablaron bien del contrato.

Por último, te pido un poco de hombría, si tan hombre crees que eres encuentrate con Rivera y arreglen su problema, conviertete en un hombre, dile en la cara loco y todo lo que le dices aquí, respeta este espacio, feliz año nuevo.

[Giancarlo_HG.]

Lo de ser 'independiente' = 'hago lo que quiero y me comporto como se me de la gana', es una ilusión, y más bien un camino totalmente errado a seguir para naciones como las nuestras.

Justamente el camino que el Perú tomo desde el Velascato hasta 1990 y que terminó por hundir nuestra afamada "independencia" militar.

Una nación en ruina económica y que fue catalogada de paria internacional no es independiente, es sumisa a su miseria. Es un principio fundamental que cierto sector de la sociedad no quiere comprender.

Hoy estamos totalmente insertados en el mundo, el peruano entendio que tenemos mucho que perder por andar de "independientes haciendo lo que quiere".

Saludos

[Giancarlo_HG.]

Esta demas que me mandes a tener una mejor comprensión lectora cuando no has entendido lo que fundamento. Así como me recomiendas utilizar una IA pasa mi opinión por una, a ver si queda mas claro todo.

Por lo demás yo fui -como extranjero en un tema que no me compete- quien dijo con todas sus letras que lo aportado por Erich no es prueba de nada por que no es un ofrecimiento oficial del estado americano, es más recuerdo que recomendé usar el ofrecimiento de la DSCA de los EEUU al Perú como referencia. Ahí están mis palabras, escritas.

Respecto a lo de JRivera, está demás encontrarme con un sujeto irrelevante, me daría vergüenza el solo hecho de tenerlo cerca.

Saludos

[Giancarlo_HG.]

A que se debe que los foristas que diariamente ofrecen sus servicios en favor del F-16 en ZM, en su..., digamos desesperación, después de quejarse que, como es mi costumbre, mencionar un MBT en el Tema de la Marina de Guerra del Perú o un Buque en el Tema de la Fuerza Aérea del Perú, Lograsen banearme por una de las razones, crear Off Topic, en donde solo ellos pueden hacerlo.

Vengan al Foro Militar General, a continuar con su trabajo de servir a los intereses de Lockheed Martin, Ya que su postura, en la que no estoy de acuerdo, de que se debe adquirir de F-16 de segunda, para luego llevarlos al nivel F-16V, que ni siquiera lo hace con toda su Flota la USAF.

Quien los comprende.

Saludos cordiales,
JRIVERA

evidentemente TU no comprendes por qué manejas una sopa de conceptos errados e inventados....

[TavoD89]

Esta demas que me mandes a tener una mejor comprensión lectora cuando no has entendido lo que fundamento. Así como me recomiendas utilizar una IA pasa mi opinión por una, a ver si queda mas claro todo.

Por lo demás yo fui -como extranjero en un tema que no me compete- quien dijo con todas sus letras que lo aportado por Erich no es prueba de nada por que no es un ofrecimiento oficial del estado americano, es más recuerdo que recomendé usar el ofrecimiento de la DSCA de los EEUU al Perú como referencia. Ahí están mis palabras, escritas.

Respecto a lo de JRivera, está demás encontrarme con un sujeto irrelevante, me daría vergüenza el solo hecho de tenerlo cerca.

Saludos

Ok lee mi intervención y comparalo con tus conclusiones te daras cuenta, con la respectiva investigación que no entendiste, es muy simple, si no te gusta no quiere decir que sea mentira, tampoco tienes que tergiversar o inventar cosas que no he dicho.

Bueno entonces no hay necesidad de estar tirando calificativos al compañero, si dice mentiras pruebalo, si se equivoca corrigelo y que aprenda de sus cagadas, si eres un buen forista con conocimientos y buen análisis nada pierdes al hacer eso.