Ejército del Perú

[jandres]

Pero es que además, obviais la principal razón y cometido de la mayoria de los ejercitos en muchas zonas del planeta(en especial vuestra zona)

No es combatir una amenaza exterior, es reprimir y controlar a su pueblo, o como mucho defender el ordenamiento juridico legalmente establecido.

Así, que todo debe ser diseñado para ese fin, no hacen falta planes a largo plazo, ni diseñar nada ante posibles amenazas externas.

Hay que diseñar fuerzas, para la amenaza interior.

Es decir, el material es lo de menos, lo importante es una gran fuerza númerica de efectivos,(con una presencia notable en la capital) y que ninguna unidad por si sola, tampoco represente una amenaza en un momneto dado, por lo que pueda pasar con la presumible lealtad.

Yo, si fuera gobernante, tendria muchas dudas de crear toda una división acorazada con medios, digna de ese nombre

[chayane]

La experiencia de los últimos conflictos como Ucrania y Nagorno Karabaj muestran que los blindados son blanco fácil de drones y otras armas que cuestan poco, es posible que se anule la amenaza de drones y armas antitanques con una superioridad aérea que impida a las fuerzas enemigas desplegar esas armas, y si se tiene superioridad aérea tranquilamente los aviones o helos cazatanques destruirán la amenaza de blindados enemigos, entonces las posibilidades de un enfrentamiento puro "tanques versus tanques" parece remoto, si tengo que invertir pocos dólares trataría de hacerlo en el ámbito aéreo.

[jandres]

La experiencia de los últimos conflictos como Ucrania y Nagorno Karabaj muestran que los blindados son blanco fácil de drones y otras armas que cuestan poco, es posible que se anule la amenaza de drones y armas antitanques con una superioridad aérea que impida a las fuerzas enemigas desplegar esas armas, y si se tiene superioridad aérea tranquilamente los aviones o helos cazatanques destruirán la amenaza de blindados enemigos, entonces las posibilidades de un enfrentamiento puro "tanques versus tanques" parece remoto, si tengo que invertir pocos dólares trataría de hacerlo en el ámbito aéreo.

La experiencia, es que ningún Estado MAyor, está desmantelando sus unidades acorazadas.
Y el sentido común, me dice que si me ordenas asaltar una posición y/o romper las lineas enemigas, a mi, llevame en un blindado, y no en una moto, haya o no haya drones.
Y si me ordenas tomar una manzana de Gaza,en combate urbano, estoy más tranquilo desplegandome junto al Merkava, que junto a la Toyota pic up, como apoyo de fuego.
Y si alguna vez estoy en un frente de guerra, prefiero enfrentarde a una división de infanteria ligera, que tratar de contener a una division acorazada.



Y en un, dos , tres, y en otro hilo, que los portaviones, son un arma obsoleta

[chayane]

La experiencia, es que ningún Estado MAyor, está desmantelando sus unidades acorazadas.

Bueno los MARINES lo hicieron.

Y el sentido común, me dice que si me ordenas asaltar una posición y/o romper las lineas enemigas, a mi, llevame en un blindado, y no en una moto, haya o no haya drones.

Antes de atacar una posición enemiga mi fuerza aérea ya ha destruido la aviación enemiga, los tanques enemigos y/o fortalezas, entonces se pueden usar IFV para protección de la infantería de asalto.

Y si me ordenas tomar una manzana de Gaza,en combate urbano, estoy más tranquilo desplegandome junto al Merkava, que junto a la Toyota pic up, como apoyo de fuego.

Usar tanques como artillería es posible pero mejor usar la artillería autopropulsada de largo alcance para que machaque las posiciones enemiga mientras yo espero sentado en mi IFV con aire acondicionado.

Y si alguna vez estoy en un frente de guerra, prefiero enfrentarde a una división de infanteria ligera, que tratar de contener a una division acorazada.

Si alguna vez estoy en un frente de guerra prefiero estar en el bando que tenga dominio del espacio aéreo y del espectro radioeléctrico.

Y en un, dos , tres, y en otro hilo, que los portaviones, son un arma obsoleta

Pues no, sirven para desplegar el poder aéreo en territorio enemigo.

Pero puedo estar equivocado.

[JRIVERA]

Pero es que además, obviais la principal razón y cometido de la mayoria de los ejercitos en muchas zonas del planeta(en especial vuestra zona)

No es combatir una amenaza exterior, es reprimir y controlar a su pueblo, o como mucho defender el ordenamiento juridico legalmente establecido.

Así, que todo debe ser diseñado para ese fin, no hacen falta planes a largo plazo, ni diseñar nada ante posibles amenazas externas.

Hay que diseñar fuerzas, para la amenaza interior.

Es decir, el material es lo de menos, lo importante es una gran fuerza númerica de efectivos,(con una presencia notable en la capital) y que ninguna unidad por si sola, tampoco represente una amenaza en un momneto dado, por lo que pueda pasar con la presumible lealtad.

Yo, si fuera gobernante, tendria muchas dudas de crear toda una división acorazada con medios, digna de ese nombre

Que interesante comentario estimado jandres, que dependiendo de cada País, como que es muy cierto, Pero veamos por cada País, los más notables:

Venezuela: Las Fuerzas Armadas tienen sojuzgados o reprimidos a sus propios pueblos.
Colombia: Las Fuerzas Armadas luchan por décadas contra insurgentes
Ecuador: A sido tomada por la delincuencia y requiere de apoyo sus FF AA
Perú: de todo, insurgencia, delincuencia, militarismo y conflictos externos.
Chile: delincuencia, insurgencia del pueblo mapuche y militarismo
Argentina: se desintegro a sus Fuerzas Armadas después de Las Malvinas

Yo en lo particular pensé que después del Gobierno Revolucionario de las Fuerzas Armadas, se las desmantelo o dejo de dar apoyo, por lo peligroso para el Gobierno Central significaban las Poderosas Brigadas de Blindados en el Sur.

Se logro vencer a Sendero Luminoso, pero lo que hoy existe en el VRAEM y toda la Región del Putumayo son las plantaciones de Hojas de Coca y el problema del Narco Tráfico de Cocaína, que es de nunca acabar.

Saludos,
JRIVERA

[jandres]

Bien, vamos a ser lo más objetivo posible.

El carro de combate, es una antigualla, cara, que molesta, carisima de mantener, dificil de movilizar, come recursos de los presupuestos,que me obliga a engranaje delosgistica impresionate para los repuestos, de un elefante que debe tener más de 20000 piezas, y m eobliga a un stock de repuestos delirante, que encima cada vez que lo muevo, me destroza las carreteras, o una simple ejercicio, me obliga a utilizar, los recursos ferroviarios para él. y que sólo se amortiza 1 vez al año, en el desfile militar, (que me cuesta un pico llevarlo), y que sólo me sirve como reclamo publicitario(hay algún niño, que no quiera una foto, con él dentro?).
No sé a quien se le ocurriría semejante mamotreto
Tan es así, que suelo almazcenarlo en una explanada, como si fuera un carro viejo, muerto de risa, con la esperanza de que incluso alguien me lo compre para chatarra, y maldita la hora que alguien planificó la compra de 500 de esos cacharros, que no he usado en la vida

Hasta aquí, la mitad de la pelicula.

Porque a veces pasa, aunque de uvas a peras, que uno se ve envuelto en un conflicto de alta intesidad....y entonces todos los comandantes que estan operndo en los frentes, no paran de solicitarlo, les da igual las bajas que tengan esos cacharros, todo Dios, los pide...entonces sí, nos acordamos de ese deposito de chatarra que había donde Cristo perdio el gorro, y se pide que te manden lo que tengan, que da igual que sea un producto de hace 50 años, que lo quieres, y que lo necesitas....
Y si un amigo(como Ucrania), te los pide a gritos, a ti te toca raspar el fondo de la olla, buscando en ese cementerio de elefantes, lo que le puedes mandar, porque ni se te ocurre, mandarle esos que tienes operativos, en funcionamiento y por supuesto escasos, por lo que pueda pasar.
Y tu amigo, agradece, incluso que le mandes esas antiguallas, en un estado deplorable....porque sus oficiales superiores, aunque pierden esos bichos como moscas, siguen, y siguen demandando que le envies más y más....


Y no, no habrá combates epicos, donde centenares de carros de combate, se batiran contra centenares de carros enemigos.....al igual que no habrá más Batallas de Inglaterra, donde cientos de cazas, combatiran con otros cientos de cazas, en combates aereos cerrados

[jandres]

Pero es que además, obviais la principal razón y cometido de la mayoria de los ejercitos en muchas zonas del planeta(en especial vuestra zona)

No es combatir una amenaza exterior, es reprimir y controlar a su pueblo, o como mucho defender el ordenamiento juridico legalmente establecido.

Así, que todo debe ser diseñado para ese fin, no hacen falta planes a largo plazo, ni diseñar nada ante posibles amenazas externas.

Hay que diseñar fuerzas, para la amenaza interior.

Es decir, el material es lo de menos, lo importante es una gran fuerza númerica de efectivos,(con una presencia notable en la capital) y que ninguna unidad por si sola, tampoco represente una amenaza en un momneto dado, por lo que pueda pasar con la presumible lealtad.

Yo, si fuera gobernante, tendria muchas dudas de crear toda una división acorazada con medios, digna de ese nombre

Que interesante comentario estimado jandres, que dependiendo de cada País, como que es muy cierto, Pero veamos por cada País, los más notables:

Venezuela: Las Fuerzas Armadas tienen sojuzgados o reprimidos a sus propios pueblos.
Colombia: Las Fuerzas Armadas luchan por décadas contra insurgentes
Ecuador: A sido tomada por la delincuencia y requiere de apoyo sus FF AA
Perú: de todo, insurgencia, delincuencia, militarismo y conflictos externos.
Chile: delincuencia, insurgencia del pueblo mapuche y militarismo
Argentina: se desintegro a sus Fuerzas Armadas después de Las Malvinas

Yo en lo particular pensé que después del Gobierno Revolucionario de las Fuerzas Armadas, se las desmantelo o dejo de dar apoyo, por lo peligroso para el Gobierno Central significaban las Poderosas Brigadas de Blindados en el Sur.

Se logro vencer a Sendero Luminoso, pero lo que hoy existe en el VRAEM y toda la Región del Putumayo son las plantaciones de Hojas de Coca y el problema del Narco Tráfico de Cocaína, que es de nunca acabar.

Saludos,
JRIVERA

Todo perfecto.

Pero al final, si quieres que un levantamiento militar triunfe, en el 80% de los paises del mundo. Depende del General al Mando de la División Acorazada, el destino de ese levantamiento. No del Almirante de la Flota, ni del Mandamás(como se llame en cada pais) de la fuerza Aerea.
Y ya puedes tener , todos los drones que quieras...o que las tal y tal divisiones de infanteria ligera, están con el Presidente.


A ver si nos damos, cuenta, que un carro de combate, además de sus cualidades, es un arma que crea pavor a quien la enfrenta, y que en combate urbano, impresiona y mucho y su sólo presencia intimida( y más si hablamos de grupos insurgentes irregulares, milicias, y similares)

Iros y decirles a los jovenes israelitas, que les va a tocar ir calle por calle de limpieza, en Gaza, que el carro de combate ha quedado obsoleto

[JRIVERA]

Todo perfecto.

Pero al final, si quieres que un levantamiento militar triunfe, en el 80% de los paises del mundo. Depende del General al Mando de la División Acorazada, el destino de ese levantamiento. No del Almirante de la Flota, ni del Mandamás(como se llame en cada pais) de la fuerza Aerea.
Y ya puedes tener , todos los drones que quieras...o que las tal y tal divisiones de infanteria ligera, están con el Presidente.

A ver si nos damos, cuenta, que un carro de combate, además de sus cualidades, es un arma que crea pavor a quien la enfrenta, y que en combate urbano, impresiona y mucho y su sólo presencia intimida( y más si hablamos de grupos insurgentes irregulares, milicias, y similares)

Iros y decirles a los jovenes israelitas, que les va a tocar ir calle por calle de limpieza, en Gaza, que el carro de combate ha quedado obsoleto

De los golpes de Militares que he vivido:

General Ricardo Pérez Godoy. tenía el apoyo de otros dos Generales y fue para evitar que gane el APRA que estaba censurado por los militares, a raíz del levantamiento en Trujillo.

General Juan Velasco Alvarado, tenía el mando y el respaldo de todas las Fuerzas Armadas EP, FAP y MGP.

General Francisco Morales Bermudez, lo hizo desde Tacna, en donde tenemos las Brigadas Blindadas.

General Nicolás Ríos Hermoza, saco los Tanques en Lima y fue por mandado de Alberto Fujimori, cuando fue derrotado Fujimori, entregó unos US$20 millones, ahora está postrado en su cama con Alzheimer.

Como vez, tienes en términos generales la razón y es por eso que se desatendió el equipamiento de las Fuerzas Armadas.

Saludos,
JRIVERA

P.D.: hay un libro cuyo titulo es "El Antimilitarismo y el APRA"

[tercioidiaquez]

Otro mensaje totalmente irrelevante y que no aporta nada, aparte de pedantería

Podrías explayarte, en que parte de mi mensaje notas que soy pedante. Gracias.

Saludos,
JRIVERA

Desde la primera a la última. Como es habitual

[tercioidiaquez]

Bueno los MARINES lo hicieron

Y los canadienses y cambiaron de idea.

Antes de atacar una posición enemiga mi fuerza aérea ya ha destruido la aviación enemiga, los tanques enemigos y/o fortalezas, entonces se pueden usar IFV para protección de la infantería de asalto

.
Por supuesto, y con que sobreviva un solo carro en defensiva se carga a todos esos IFV....

[JRIVERA]

Desde la primera a la última. Como es habitual

El tanque de origen checo, que desfiló encabezando el desfile militar del 29 de Julio 2016, es un vehículo blindado petrolero, se le conocía como LTP, L por Ligero, T de Tanque y P de Perú. llegaron en 1938, los dos licenciados sobrevivientes de la Guerra con Ecuador de 1941, que desfilaron con el blindado, uno de ellos llamado Valentín Castillo Paucar (+95).

Otra unidad de este LPT1 fue donado a Checoslovaquia en una ceremonia muy emotiva, pues no contaban con dicha reliquia.


LTP restaurado llamado "Junín" en el Instituto de Historia Militar de Praga

Fue durante el gobierno del Gran Mariscal Oscar R. Benavides, que se adquirió Moderno Material de Guerra y realizó muchas obras en infraestructura, como la Carretera Panamericana y la Carretera de Lima a La Oroya (Junín).

Saludos,
JRIVERA

[tercioidiaquez]

Eres un trol. Pedante pero un trol.

[Cartaphilus]

¿En otro foro? ¿En cuántos más estás? ¿Cuántas veces te has echado de Perudefensa? ¿Cuántas veces te han echado de Zona Militar? Y siempre volviendo con otros alias...

Y además de troll, enfermo mental. Experimentas algún tipo de placer morboso en frecuentar lugares en los que no eres bien recibido. Eso es una patología incluida en las conductas masoquistas. Si yo fuese despreciado unánimemente por un grupo de personas, lo primero que hago es no frecuentar jamás ese grupo. Aquí lo único que despiertas es desprecio. Pero tu labor de troll la has hecho bien. Viniste únicamente para detonar todos los hilos sobre las FFAA peruanas, y lo has conseguido.

[JRIVERA]

¿En otro foro? ¿En cuántos más estás? ¿Cuántas veces te has echado de Perudefensa? ¿Cuántas veces te han echado de Zona Militar? Y siempre volviendo con otros alias...

Y además de troll, enfermo mental. Experimentas algún tipo de placer morboso en frecuentar lugares en los que no eres bien recibido. Eso es una patología incluida en las conductas masoquistas. Si yo fuese despreciado unánimemente por un grupo de personas, lo primero que hago es no frecuentar jamás ese grupo. Aquí lo único que despiertas es desprecio. Pero tu labor de troll la has hecho bien. Viniste únicamente para detonar todos los hilos sobre las FFAA peruanas, y lo has conseguido.

Estimado Cartaphilus, respondiendo, pues en todos los foros, colombianos, chilenos, argentinos, brasileños, peruanos, españoles en los que pude inscribirme, muchos de ellos ya no existen.

Uno de los primeros fue LoQuO del señor Huerta, en donde conocí a una mujer de nombre Kayserin, quien me dijo que nunca permitiera que me callarán y que retornará mil veces de ser necesario.

Encuentro eso si, que las discrepancias con los que se encuentran a favor del F-16 de segunda para luego llevarlo al nivel F-16V, convirtiéndose en un doble gasto, que Yo estimo en US$120 millones no es recomendable pues las bombas y misiles como los consumibles, suministros, repuestos, combustibles, capacitación de ingenieros, entrenamiento de pilotos y demás cuestiones del SdA cuestan lo mismo. Yo propongo todo nuevo, así sea el Rafale F4 o el F-16 Block 70. Y para todo, buques y blindados.

Saludos,
JRIVERA

[JRIVERA]

Bien, vamos a ser lo más objetivo posible.

El carro de combate, es una antigualla, cara, que molesta, carisima de mantener, dificil de movilizar, come recursos de los presupuestos,que me obliga a engranaje delosgistica impresionate para los repuestos, de un elefante que debe tener más de 20000 piezas, y m eobliga a un stock de repuestos delirante, que encima cada vez que lo muevo, me destroza las carreteras, o una simple ejercicio, me obliga a utilizar, los recursos ferroviarios para él. y que sólo se amortiza 1 vez al año, en el desfile militar, (que me cuesta un pico llevarlo), y que sólo me sirve como reclamo publicitario(hay algún niño, que no quiera una foto, con él dentro?).
No sé a quien se le ocurriría semejante mamotreto
Tan es así, que suelo almazcenarlo en una explanada, como si fuera un carro viejo, muerto de risa, con la esperanza de que incluso alguien me lo compre para chatarra, y maldita la hora que alguien planificó la compra de 500 de esos cacharros, que no he usado en la vida

Hasta aquí, la mitad de la pelicula.

Porque a veces pasa, aunque de uvas a peras, que uno se ve envuelto en un conflicto de alta intesidad....y entonces todos los comandantes que estan operndo en los frentes, no paran de solicitarlo, les da igual las bajas que tengan esos cacharros, todo Dios, los pide...entonces sí, nos acordamos de ese deposito de chatarra que había donde Cristo perdio el gorro, y se pide que te manden lo que tengan, que da igual que sea un producto de hace 50 años, que lo quieres, y que lo necesitas....
Y si un amigo(como Ucrania), te los pide a gritos, a ti te toca raspar el fondo de la olla, buscando en ese cementerio de elefantes, lo que le puedes mandar, porque ni se te ocurre, mandarle esos que tienes operativos, en funcionamiento y por supuesto escasos, por lo que pueda pasar.
Y tu amigo, agradece, incluso que le mandes esas antiguallas, en un estado deplorable....porque sus oficiales superiores, aunque pierden esos bichos como moscas, siguen, y siguen demandando que le envies más y más....


Y no, no habrá combates epicos, donde centenares de carros de combate, se batiran contra centenares de carros enemigos.....al igual que no habrá más Batallas de Inglaterra, donde cientos de cazas, combatiran con otros cientos de cazas, en combates aereos cerrados

Recién se me actualiza el foro y puedo leer vuestro mensaje que lo encuentro de lo más pegado a la realidad situacional de mi Perú,.

En la primera mitad de la película, es el dinero que permite reparar cualquier avería en un T-55, pues Material de Guerra ha logrado poner operativos muchos de ellos. Pero sus capacidades lo hacen obsoleto y no apto para un conflicto moderno.son 70 años desde su conceptualización.

En la segunda parte de la película, pues si, nos está pasando, que hacen pensar en replantear todo, pero con planificación que no se tiene por dos razones, decisión política y dinero.

Saludos,
JRIVERA