Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
sergiopl
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por sergiopl »

Chepicoro escribió: 04 Oct 2025, 04:25No soy trumpista pero si logra sacar adelante su plan Trump esta vez si que merece el premio Nóbel de la Paz.
Si logra acabar con el conflicto, me parecerá bien que gane el Nobel de la Paz, el de Economía, el de Física, el de Química... y hasta el 2º Premio Anual Montgomery Burns por su Sobresaliente Labor en el Campo de la Excelencia :green:

Porque sería una hazaña. Netanyahu lo ha aceptado tan a regañadientes como leyó la disculpa al emir de Catar, veremos si no cae su gobierno a cuenta de esto, y Hamás lo ha "aceptado" pero ha puesto como condición renegociar una serie de cosas que directamente podrían echar abajo el acuerdo si Israel no traga (aunque supongo que Trump va a presionar para que así sea). A largo plazo corre el mismo riesgo que todos los planes anteriores, siempre a un incidente sangriento de que todo se venga abajo, y queda por abrir el melón de Cisjordania, que es el más complicado y en el que la política de asentamientos israelí de los 30 últimos años ha creado un problema en mi opinión irresoluble: los palestinos más radicales no van a tragar con semejante colonización de sus territorios, que encima es una fuente constante de fricción e incidentes, y la sociedad israelí sufriría una fractura gravísima si se planteara siquiera desplazar a medio millón de personas.

A corto plazo, lo que muchos ven como una "capitulación" de Hamás puede ser una gran victoria si consiguen ser aceptados como agente político (yo creo que Israel no aceptaría eso, pero tal vez dependerá de cuanto esté dispuesto a presionar Trump). En cualquier caso, Hamás ha ganado "prestigio internacional" (lo cual no dice mucho de los que se lo otorgan), tal vez este sea su "momento Beirut" y puedan resurgir como hizo la OLP tras retirarse a Túnez, ya sea en la misma forma o reciclados... a no ser que los palestinos sean inteligentes y sepan quien los ha llevado a una situación en la que han caído como moscas.

Pero en cualquier caso, como mínimo, con su estrategia de provocar a Israel y arrastrarlo a una campaña urbana con bajas civiles desmesuradas ha puesto a la opinión pública mundial más de parte de los palestinos que nunca, lo cual puede tener consecuencias para el futuro de Israel y el desenlace de siguientes capítulos del conflicto. Y ha sido en buena parte gracias a que Netanyahu se ha pasado de "listo" a la hora de forzar la situación por intereses políticos y personales :pena:

***

Por cierto, sobre la "legalidad internacional", sintiéndolo mucho, porque esta situación no traerá nada bueno, mi opinión es la misma que la de Luis M. García.

La "legalidad internacional" siempre ha tenido los pies de barro, sus principales valedores, los EE.UU. la respetaban y defendían cuando convenía a sus intereses, que generalmente era en la mayoría de los casos pero había notables excepciones. Eso se ha terminado. Y del resto... pues que le hablen a los filipinos y otros países vecinos de la "legalidad internacional" cuando los chinos hacen de su capa un sayo en el mar de la China Meridional, por poner un ejemplo distinto del clásico de Rusia, que lleva muchos años ciscándose en la "legalidad internacional". Y podríamos entrar luego en múltiples conflictos en los que ni siquiera están directamente implicadas grandes potencias, con Ruanda apoyando movimientos guerrilleros en el Congo o los Emiratos y Turquía (¡? :asombro3: ) involucrados en una guerra proxy en Sudán. Que Israel abordé a la dichosa flotilla (de la que se ha hablado más que de las víctimas gazatíes de los últimos días... que cada uno extraiga sus conclusiones...) en una zona de exclusión marítima "ilegal" es una nota a pie de página en la pronunciada decadencia del orden internacional basado en las leyes.

La "legalidad internacional" depende de que los más fuertes la respeten y la hagan respetar, y vamos hacia un mundo multipolar en el que en lugar de tener un "gendarme" que cumple las normas cuando le convienen habrá 3 o más polos de los que como mucho uno (Europa) cree en la legalidad internacional (sobre todo cuando nos conviene, tampoco vayamos de dignos). Buena suerte convenciendo al resto, más fuertes, con buenas palabras :asombro:


Silver_Dragon
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por Silver_Dragon »

De repente, le crecen los Enanos a Hamas


Como sea real, va a ser un palo muy grande para algunos... Sinceramente, me huele que se le está derrumbando todo, y parece irreversible.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Aunque las palabras sean un tanto gruesas, creo que describen algo cierto.



Y la de siempre dando la nota y mostrando de forma descarada cuales son realmente sus intereses.



Relatora de la ONU. Por más que piense que es mejor tener un organismo internacional reconocido por casi todos los países, que no que impere la ley del más fuerte, creo que dicho organismo se ha de refundar porque más bajo no puede caer.


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capricornio
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por capricornio »

Parafraseando a Leonard Cohen, "A veces uno sabe de qué lado estar, simplemente viendo quiénes están del otro lado":

https://www.elespanol.com/reportajes/20 ... 663_0.html

Y si esto es cierto, apaga y vámonos:
https://okdiario.com/internacional/sold ... a-15518870


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Trump lo tiene bien claro, o Si, o Si...


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

capricornio escribió: 04 Oct 2025, 18:07
Y si esto es cierto, apaga y vámonos:
https://okdiario.com/internacional/sold ... a-15518870
A mi nunca me cupo duda alguna de que no llevaban absolutamente nada, iban a lo que iban y no a llevar ayuda alguna. Sus objetivos los consiguieron sobradamente, ya que la repercusión mediática ha sido total e incluso han conseguido que un gobierno como el de Meloni enviase un auténtico navío de guerra a darles escolta un rato. Aparte de eso, algún integrante tenía intereses políticos particulares, caso de Colau y algún otro.

En cuanto a si la declaración de una zona de exclusión a la navegación y el consiguiente bloqueo, mi paisano Paco Campa lo explica en su canal "Bellumartis, actualidad militar y geopolítica" en el siguiente vídeo a partir del minuto 8:38 en que va desgranando los diversos artículos del Manual de San Remo de 1994 referente al Derecho Internacional aplicable a los conflictos armados en el mar.



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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Parece que hay retirada Israelí, ahora a ver que pasa.


Cartaphilus
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por Cartaphilus »

Silver_Dragon escribió: 05 Oct 2025, 00:34 Parece que hay retirada Israelí, ahora a ver que pasa.
Pues con un poco de suerte, y a medio plazo, una guerra civil en Gaza la que la ANP salga victoriosa y termine de hacer limpieza ese estercolero.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Cartaphilus escribió: 05 Oct 2025, 11:05
Silver_Dragon escribió: 05 Oct 2025, 00:34 Parece que hay retirada Israelí, ahora a ver que pasa.
Pues con un poco de suerte, y a medio plazo, una guerra civil en Gaza la que la ANP salga victoriosa y termine de hacer limpieza ese estercolero.
Ya hay combates entre facciones, asi que eso es bueno... se ve que Hamas, está perdiendo el control.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Creo que esto, empieza a resumir la situación actual.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Joseph:

"...una guerra civil en Gaza la que la ANP salga victoriosa y termine de hacer limpieza ese estercolero..."

Dos preguntas importantes: Puede salir la ANP victoriosa en un enfrentamiento contra Hamas en Gaza? Y de salir victoriosa, tendrá la voluntad política de limpiar las letrinas llenas que le dejan? Saludos cordiales.


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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Parece que esto se mueve.... guste o no a Iran... y veremos a que se va a llegar realmente... porque Hamas tiene muchisimo por perder si es una trampa.



Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Y mientras....


Rumores que Hamas quiere entregar las armas...


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