Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Chepicoro
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

Va a ser un off topic terrible, pero es inspirado por el mensaje de jandres en el hilo sobre Palestina.
Y para que lo entiendas, yo, como la inmensa mayoria de este foro, somos proucranianos, en el conflicto con Rusia, consideramos( al menos yo), que Rusia ha violentado y violenta el derecho internacional en este caso. Apoyamos sin fisuras al regimen Ucraniano, y creemos o creo, que este tiene derecho a defenderse por todos los medios.
Porque es importante la defensa del derecho internacional y es preferible a un mundo donde rige el derecho del más fuerte? Porque el mundo antes de la ONU era mucho más pobre y violento.

En términos históricos, los Estados europeos nacen y se consolidan como “máquinas de guerra”. En el Antiguo Régimen, prácticamente todo el aparato fiscal se dedicaba a mantener ejércitos y flotas. Los estados de bienestar, educación y sanidad son fenómenos muy posteriores. hasta bien entrado el siglo XX, los gastos civiles eran secundarios salvo en obras públicas muy visibles.
El único periodo “barato” en defensa fue el largo siglo XIX (1815–1914) La "Pax Británica" que permitió financiar ferrocarriles, escuelas y obras públicas.

1500–1700 Estados premodernos

La mayor parte del gasto estatal era guerra. En reinos como España, Francia o Inglaterra, entre 60 % y 90 % del presupuesto real iba directamente a campañas, ejércitos, flotas, fortificaciones y deuda asociada.

Ejemplo: en la Francia de Luis XIV (1680s), estudios de Bonney y Brewer indican que 75–80 % del gasto del Tesoro se destinaba al esfuerzo bélico. En España de los Austrias, durante los picos de guerra con los Países Bajos, el gasto militar podía superar el 80 % (sin contar intereses de deuda contraída para esas guerras).

1700–1815 Guerras dinásticas y napoleónicas

Los porcentajes seguían altísimos, sobre todo en tiempos de guerra. Inglaterra en la guerra de los Siete Años y las guerras napoleónicas gastaba 70–85 % del presupuesto en defensa. En paz bajaba algo (30–50 %), pero la “paz” en ese periodo era relativa y corta.

1815–1914 Siglo XIX

Época de relativa paz en Europa occidental. Los presupuestos militares caen. Francia, Prusia/Alemania, Inglaterra y Rusia rondaban 20–30 % del gasto estatal en ejército y marina en tiempos de paz. Solo subía de nuevo durante conflictos como Crimea, guerras de unificación alemana, guerras coloniales, etc.

1914–1918 Primera Guerra Mundial y Segunda Guerra Mundial

Aquí el gasto bélico domina de nuevo. Inglaterra y Alemania destinaron más del 70–80 % del gasto estatal a la guerra. Los porcentajes son incluso mayores si se suma la emisión monetaria y deuda futura.

En la Segunda Guerra Mundial los gastos de las grandes potencias son aún más extremos (excepto en Italia porque Mussolini era incompetente y Francia porque no alcanza la movilización total antes de su derrota) Inglaterra y Alemania superan 70–90 % del presupuesto estatal en gasto bélico. La URSS, Japón y USA también andan en cifras similares en 1943–44.

Ucrania no tiene elección porque le han impuesto esta guerra y se defiende o desaparece, pero Rusia esta en esta guerra de conquista por elección propia y actualmente se gasta en defensa + seguridad interior + partidas secretas casi la mitad del presupuesto del estado. El costo de oportunidad es no poder invertir esos recursos en cosas como sanidad, educación, pensiones dignas o infraestructura y por eso un hombre egipcio tiene mayor esperanza de vida que un hombre ruso.

Si Rusia hipotéticamente conquista Ucrania cuánto le va a costar a Polonia y a Rumanía armarse para disuadir una agresión? Cuántos años o décadas van a tener que mantener ese nivel de gasto en defensa elevado? Cuánto le va a costar al resto de Europa cuando al mismo tiempo sus sistemas de pensiones vayan reventando uno a uno?

Por puro egoísmo hay razones para que los países incluyendo en Latinoamérica defiendan el derecho internacional, porque sus beneficios son para todos y le permite a los gobiernos gastar en otras cosas como sanidad, educación o pensiones (me imagino que hasta los izquierdistas estarán de acuerdo con eso) en lugar de gastarse cada vez una mayor proporción del presupuesto en defensa.


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jandres
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Mensaje por jandres »

KL Albrecht Achilles escribió: 15 Sep 2025, 16:59

:confuso:

Saludos :cool2:
Tiene, toda la pinta de ser un montaje, aquello que los rusos nos están ganando por goleada, divide y vencerás


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jandres
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Mensaje por jandres »

Por puro egoísmo hay razones para que los países incluyendo en Latinoamérica defiendan el derecho internacional, porque sus beneficios son para todos y le permite a los gobiernos gastar en otras cosas como sanidad, educación o pensiones (me imagino que hasta los izquierdistas estarán de acuerdo con eso) en lugar de gastarse cada vez una mayor proporción del presupuesto en defensa
LAs naciones, como tal, tienen apenas y en el mejor de los caso 2 siglos de existencia, y en esos 2 siglos han polulado y multiplicado, precisamente por la existencia y desarrollo, del derecho internacional.
Hoy en dia, existen cerca de unos 200 estados, delos cuales, y por no herir sensibilidades,, no los voy a citar, menos de 1 veintena podrian sobrevivir ajenos a dicho derecho.
Por eso, no seré yo quien critique ciertas actitudes de dichos estados(ya sea por miedo, por no levantar la voz o loq ue estimen oportuno), pero es cuanto menos curioso, que no se revuelvan furiosamente, en defensa de ese derecho.
Y he dicho 20, por ser generosos

P.D Por cierto, ya que estoy desconectado en estos momentos de las noticias, por falta de tiempo, se está alzando la voz, sobre los hundimientos delas lanchitas en Venezuela?, o no toca, porque como son de los malos, no tiene importancia?


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Maurice joly
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Mensaje por Maurice joly »

jandres escribió: 16 Sep 2025, 04:24
KL Albrecht Achilles escribió: 15 Sep 2025, 16:59

:confuso:

Saludos :cool2:
Tiene, toda la pinta de ser un montaje, aquello que los rusos nos están ganando por goleada, divide y vencerás
La noticia la ha dado, entre otros, Reuters, y aparece en prensa de todo el mundo. Han comparecido militares estadounidenses, turcos y húngaros.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... video.html

https://edition.cnn.com/2025/09/15/euro ... intl-latam

https://thehill.com/policy/defense/5504 ... war-games/


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Maurice joly
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Mensaje por Maurice joly »

jandres escribió: 16 Sep 2025, 04:31
Hoy en dia, existen cerca de unos 200 estados, delos cuales, y por no herir sensibilidades,, no los voy a citar, menos de 1 veintena podrian sobrevivir ajenos a dicho derecho.
Yo diría nueve, y se los nombro: EEUU, Rusia, China, Francia, UK, India, Pakistán, Israel y Corea del Norte. De estos, tres son dictaduras de diverso signo político y otros cuatro son democracias iliberales o van camino de serlo a toda velocidad.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Algo hizo ¡Boommm! en Vladivostok...



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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: :green: :green: :green: Paisanos trolleando a un soldado ruso... :green: :green:



"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chechitar_1985 »

Andrés Eduardo González escribió: 16 Sep 2025, 22:55 :cool: :cool: :green: :green: :green: Paisanos trolleando a un soldado ruso... :green: :green:

pero si el ruzzo es solo un polluelo que ni siquiera debe saber limpiarse los mocos y lo cogieron de destrabe Los Colombianos ...me hizo reír un buen rato :green: :green: :green: :green:


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ltcol. solo »

saludos

Malas noticias para Rusia.

Trump apruba nuevo paquetazo de armas para Ucrania, dentro del acuerdo de cost shearing EU -USA.
Que en mi opinion es justo . USA pone las armas de sus stocks pero las paga la UE.
The new transatlantic effort is reportedly set to bolster Kyiv’s military capabilities with up to $10 billion in arms, according to Reuters.
Ese nuevo esfuerzo promete una nueva ayuda de hasta 10 Billones de dolares a Ucrania .
The Trump administration has approved its first US weapons aid packages for Ukraine, which could soon be shipped as Washington resumes arms deliveries to Kyiv under a new cost-sharing deal with allies, according to Reuters citing two sources.

This would mark the first use of a new mechanism created by the US and its allies to provide Ukraine with weapons from US stockpiles, funded by contributions from NATO member states.

www.kyivpost.com/post/60262
No les hara mucha gracia a los Rusos , la guerra esta estancada, no logran hacer nada, aparte de matar civiles en las cuidades, la economia esta igualmente estancada ( alta inflacion, baja produccion, bajo consumo ), no logran parar los ataques alas instalaciones petroleras y ahora mas ayuda a Ucrania . :pena:


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

¿Tal vez la puntilla de la guerra?


Azsed
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Azsed »

¿Tal vez la puntilla de la guerra?
Lo dudo, otro Bahamunt quizas. De confirmarse la noticia parece indicar que Putin quiere otro "exito" mediatico al coste que sea, tanto en vidas como en la situación de otros frentes.


spooky
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Para que las negociaciones se muevan y salgan a su favor si deben hacer una ruptura del frente ese debe ser la gran apuesta de Putin para ganar la guerra, pero una ofensiva tan cantada les sera muy costosa.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Otra refineria de Gazpron con un PUM


jandres
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Mensaje por jandres »

spooky escribió: 18 Sep 2025, 02:59 Para que las negociaciones se muevan y salgan a su favor si deben hacer una ruptura del frente ese debe ser la gran apuesta de Putin para ganar la guerra, pero una ofensiva tan cantada les sera muy costosa.
Y si, la guerra es sólo una cuestión menor, para Putin, dentro de una estrategia global?

Me explico, el objetivo de Putin, no es unos metros más unos metros menos de Ucrania, su objetivo es provocar la ruptura euroatlentica, desintegrar el estado de derecho en su gran amenaza, que era y es la Unión Europea, reventar todos los vinculos occidentales entre Europa e Israel e intentar provocar una gran crisis economica en el mundo occidental, que le permita colocar lideres en occidente antisistema, que si o si pelearan entre ellos a medida que se ahonde la crisis, ya que son integristas anti algo.

Podría soñar a ciencia ficción, hace unos años...pero es que la jugada....

Por eso, por muy mal que le vaya, está en mejor disposición de aguntar carros y carretas. No le conviene ni la paz diplomática, ni siquera una paz impuesta militar, por sus ejercitos


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

jandres escribió: 18 Sep 2025, 18:04Y si, la guerra es sólo una cuestión menor, para Putin, dentro de una estrategia global?
Me explico, el objetivo de Putin, no es unos metros más unos metros menos de Ucrania, su objetivo es provocar la ruptura euroatlentica, desintegrar el estado de derecho en su gran amenaza, que era y es la Unión Europea, reventar todos los vinculos occidentales entre Europa e Israel e intentar provocar una gran crisis economica en el mundo occidental, que le permita colocar lideres en occidente antisistema, que si o si pelearan entre ellos a medida que se ahonde la crisis, ya que son integristas anti algo.
Podría soñar a ciencia ficción, hace unos años...pero es que la jugada....
Por eso, por muy mal que le vaya, está en mejor disposición de aguntar carros y carretas. No le conviene ni la paz diplomática, ni siquera una paz impuesta militar, por sus ejercitos
Un punto de vista más que válido, mientras muchos ven la guerra como una invasión clásica de conquista en realidad sería la excusa para objetivos que son menos evidentes.

Saludos :cool2:


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