Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 15:59
Pues es muy simple, las protestas contra la guerra fueron prohibidas ese mismo año. No has leido bien supongo, porque pone claramente que es ilegal desde el 2022. Dificil prohibir protestar contra la guerra antes de que la guerra empiece. Igualmente hubo varios ejemplos de gente detenida por protestar contra la guerra.
Las manifestaciones en Rusia deben ser autorizadas, y si no son pro gubernamentales, generalmente no las aprueban y la llaman "ilegales"... En 2022 las leyes respecto a las protestas siguieron siendo las mismas de siempre, solo se sumó una ley que prohíbe difamar a las FFAA, pero es más de lo mismo.
Los Rusos protestaron la invasión en Ucrania, no menos, que protestaron la anexión de Crimea en 2014 algunos fueron detenidos por pancartas "no a la guerra" (antes d ella guerra) , así que "esa clase de protestas" no son ilegales desde 2022, han sido ilegales siempre que tengan una connotación pública que no agrade al gobierno, y aun así, muchos Rusos se manifiestan
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 15:59
Personas protestaron y fueron detenidas por ello, en un pais sin libertad de expresión. Pero veamos que dicen las encuestas sobre las opiniones de los rusos:
Si, muchos Rusos no están a favor de la guerra, algunos no les interesa... Algunos deciden manifestarse en contra a pesar de las consecuencias, sin embargo, personas como Chepicoro ha asegurado que "apoyan la idea de conquistar a sus vecinos", como una verdad absoluta y generalizada, más allá de que solo es subjetividad, de como el mismo lo ha dicho, "lo que puede ver en Internet"
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 15:59
Los ucranianos tratan de no ser idiotas y perder su respaldo internacional, justo lo que cualquier persona cuerda haria en su situación. No me sorprende.
Obviamente tienes razón, además de tratar de controlar todas las instituciones, no van a salir a reprimir a los protestantes, para que el mundo vea caer una fachada que no refleja la realidad interna.
Que si no fuera por cúmulo de hechos, no existieran protestas.
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 15:59
Noticia donde digan que fueron detenidos, y los detalles al respecto, gracias.
Como noticias?.. Es que no las haz leído y sales a justifcarlas?, vaya!!
Ukrainian security services arrested officials from the country’s main anti-corruption agency, the NABU, on Monday and conducted dozens of searches in a crackdown that the agency said went too far and had effectively shut down its entire mission. The SBU said it had arrested one of the officials as a suspected Russian spy and others for alleged ties to a banned party. But NABU, which has embarrassed senior government officials with corruption allegations, said the “vast majority” of cases involved unrelated allegations such as years-old traffic accidents.
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 15:59
Que no digas nada al respecto muestra la incapacidad de rebatirlo.
A Ucrania como parte de Rusia la iria peor, un gobierno mas dictatorial y libre de cometer desmanes y mas corrupto dudo que mejorase la vida de nadie alli.
Visto lo visto, sales a justificar toda acción del gobierno Ucraniano, aun sin tener información al respecto, y además, te molesta noticias que no se refieran a lo malvada que es Rusia....
Yo no estoy defendiendo a los Rusos, ni siquiera me parecen que tengan un sistema político aceptable, pero los Ucranianos tampoco, por lo que me permito criticar al Ucraniano en un lugar donde solo de habla de los Rusos.... Antes de la invasión los medios nuestros hablaban del sistema político Ucraniano como autoritario y corrupto, una de las pocas instituciones que se crearon por recomendación de la UE, fue las instituciones anticorrupcion, por lo que deberías al menos estar de acuerdo que limitarlas, como se ha intentado, es un retroceso.
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 15:59
Tambien creias, erroneamente que las capacidades artilleras misilistas de Ucrania estaban reduciendose sin evidencia alguna y lo escribiste sin buscar información, la realidad era lo contrario.
Lo dije y lo mantengo, las capacidades de ataques de artillería Ucraniana han mermado, su principal fuerza de ataque es los drones, aun cuando han mejorado su producción local, y lo he dicho, pero también hay notas que lo han reflejado
Y es que las pérdidas de sistemas de artillería han sido mayores a las entregas, y mientras el aumento de producción récord ha sido entre 40 y 60 piezas mes... Eso lo pueden perder en menos de una semana de combates intensos, entre piezas desgastadas en sus cañones y destruidas por el enemigo, de hecho en las informaciones y videos del frente se ven hoy menos ataques de artillería qué los años anteriores
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 15:59
A estas alturas poca duda queda de que China es el principal proveedor de material militar de Rusia y la dependencia de Rusia de China es cada vez mayor y mas evidente.
Y te basas en que?... Que porcentaje de armaneto Chino ves en la guerra Ruso-Ucraniana para llegar a esa conclusión
Si es por componentes, los Chinos comerciantes con ambos bandos por igual, en el reciente video de Zalensky, vemos que la columna vertebral de producción de drones son máquinas Chinas, probelemnte también de componentes, ya ni hablar de que más del 90% de los drones civiles qué llegan a Ucrania proviene de China
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 15:59
Por mucho que intentes desviarlo entiendes a que me refiero
Cuando hablas de sentencia, pienso que te refieres a un juicio...
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 15:59
Ponme información sobre esa persecución politica por favor, noticias y enlaces. Escribes muchas cosas pero no aportas muchas pruebas, y viendo de donde sacastes la información sobre el Tejano empiezo a necesitar que me muestres las fuentes para contrastar la fiabilidad.
Pero siempre me acusas de cosas, y la mayoría de mis fuentes compartidas son Ucranianas y occidentales, la del tejanos qué no está muerto fue la misma fuente de Chepicoro qué actualizo su enlace para decir que la esposaaseguro qué el hombre está vivo y compartí a Yahoo!... Entonces de que me hablas?
Te ayudo, respecto a la diputada Ucraniana y sus acusaciones
"Ahora hago un llamamiento personal al presidente, a la Oficina Estatal de Investigaciones y a otras agencias policiales para que pongan fin a las arbitrariedades que están cometiendo", dijo.
Skorokhod dijo que cuando apoyaron a Volodymyr Zelensky durante las elecciones, "nadie pensó que más tarde nos doblegarían y actuarían con los métodos que están utilizando ahora".
"Una vez más, pido al presidente Volodymyr Zelensky que dé instrucciones a las fuerzas del orden y cese la arbitrariedad y la presión sobre mí y mi familia", concluyó.
Iryna Gerashchenko, de Solidaridad Europea, declaró: "Exigimos la creación de un Comité de Seguridad Transnacional (TSC) sobre el tema de la presión ejercida sobre la diputada y su familia".
La líder de "Batkivshchyna", Yulia Tymoshenko, se dirigió al equipo del partido "Servidor del Pueblo": "Se necesita mucho coraje para perdonar a la gente por su honesta postura. Si no defienden ahora a una mujer embarazada y a su familia cuando su esposo fue arrestado ayer por votar en contra del mercado de tierras, si no la protegen, es poco probable que alguien lo haga".
Por cierto, hoy dia, es su ex esposo sigue en Ucrania, le han vuelto a dar la nacionalidad, y es un contratista.
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 15:59
Igual que pretender que usar motos y carritos de golf no indica una reducción de vehiculos disponibles. Tu me diras porque no usan vehiculos de transporte de tropas para asaltar posiciones enemigas.
Es interesante como siempre repites este argumento... Parece que nunca haz visto a combatientes Ucranianos haciendo lo mismo... Parece que esa parte de la historia la ocultaras con el fin de asegurar que solo los Rusos usan carros civiles en el frente o motos en algún momento para reconocimiento o iniciar ataques.... Se nota mucho tu equanimidad.
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 15:59
En resumen, lo mismo de antes, mala noticia sobre Ucrania y usarla para intentar enfangar la imagen del gobierno lo maximo posible
Que la noticia sea mala, por la forma de actuar del gobierno, no debe ser motivo para ocultarla, por mucho que es tu deseo... Si por ti fuera, solo se postearian noticias de la dictadura Rusa y como vuelan sus motos en el frente, oculaandonotras realidades debajo de la alfombra....
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 15:59En Rusia te detienen por llevar una pancarta que diga "no a la guerra", no se necesita mas...
Llegue a ver videos donde se llevaban a la gente por mostrar una pancarta en blanco.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Las manifestaciones en Rusia deben ser autorizadas, y si no son pro gubernamentales, generalmente no las aprueban y la llaman "ilegales"... En 2022 las leyes respecto a las protestas siguieron siendo las mismas de siempre, solo se sumó una ley que prohíbe difamar a las FFAA, pero es más de lo mismo.
Los Rusos protestaron la invasión en Ucrania, no menos, que protestaron la anexión de Crimea en 2014 algunos fueron detenidos por pancartas "no a la guerra" (antes d ella guerra) , así que "esa clase de protestas" no son ilegales desde 2022, han sido ilegales siempre que tengan una connotación pública que no agrade al gobierno, y aun así, muchos Rusos se manifiestan
Muchos, en 2022. A las encuestas de opinión me remito.
Si, muchos Rusos no están a favor de la guerra, algunos no les interesa... Algunos deciden manifestarse en contra a pesar de las consecuencias, sin embargo, personas como Chepicoro ha asegurado que "apoyan la idea de conquistar a sus vecinos", como una verdad absoluta y generalizada, más allá de que solo es subjetividad, de como el mismo lo ha dicho, "lo que puede ver en Internet"
Una guerra no puede llevarse acabo si el pueblo no la apoya. Que una minoria se manifieste no cambia el hecho de que el soporte o la pasividad son mayoritarios. Me remito a las encuestas de nuevo.
Obviamente tienes razón, además de tratar de controlar todas las instituciones, no van a salir a reprimir a los protestantes, para que el mundo vea caer una fachada que no refleja la realidad interna.
supalma no tienes ni idea de porque el gobierno ucraniano no se comporta tan represivamente como el ruso. Puedes especular todo lo que quieras pero eso no cambia el hecho de que son meras especulaciones y que tampoco cambian lo sucedido en Ucrania. Que en el caso de la noticia no a terminado en opresión y ataque a la democracia o eso parece y puedes darle todas las vueltas que quieras pero por ahora por los motivos que sean no van por ahi.
Como noticias?.. Es que no las haz leído y sales a justifcarlas?, vaya!!
Ukrainian security services arrested officials from the country’s main anti-corruption agency, the NABU, on Monday and conducted dozens of searches in a crackdown that the agency said went too far and had effectively shut down its entire mission. The SBU said it had arrested one of the officials as a suspected Russian spy and others for alleged ties to a banned party. But NABU, which has embarrassed senior government officials with corruption allegations, said the “vast majority” of cases involved unrelated allegations such as years-old traffic accidents.
Ves, puedes poner enlaces. Y yo no he justificado nada, he pedido la notica donde ponia que les habian arrestado. Me gustaria que dejaras de inventar constantemente cosas que no he dicho.
Visto lo visto, sales a justificar toda acción del gobierno Ucraniano, aun sin tener información al respecto, y además, te molesta noticias que no se refieran a lo malvada que es Rusia....
No, no lo hago. Y sigues con esa repetición inventada de que me molestan las noticias que no hablen de lo malvada que es Rusia. Registra tu historial de intercambios conmigo, "sesgado, cegado por la propaganda, palabra por la que te borraron un mensaje" Creo que eso no apunta una actitud abierta al debate y el dialogo o aparente tolerancia para escuchar algo que no le gusta.
Por cierto tu has salido a justificar que los rusos no tienen un "gen maligno" asi que una vez mas adoleces la misma actitud que criticas. Sales a justificar a los rusos porque algunos se manifestaron contra la guerra. Pero las encuestas dicen la opinión mayoritaria en Rusia y si todos se negaran a participar Rusia no podria mantener el esfuerzo de guerra. Asi que el argumento circular vuelve a la casilla de salida. Obviamente en todas aprtes siempre ahi gente en desacuerdo, pero pasiva o activamente la mayoria de los rusos soportan la guerra o Rusia no podria tener un ejercito para librar la guerra.
Yo no estoy defendiendo a los Rusos, ni siquiera me parecen que tengan un sistema político aceptable, pero los Ucranianos tampoco, por lo que me permito criticar al Ucraniano en un lugar donde solo de habla de los Rusos.... Antes de la invasión los medios nuestros hablaban del sistema político Ucraniano como autoritario y corrupto, una de las pocas instituciones que se crearon por recomendación de la UE, fue las instituciones anticorrupcion, por lo que deberías al menos estar de acuerdo que limitarlas, como se ha intentado, es un retroceso.
No estas defendiendo a los rusos, solo estas poniendo unicamente noticias negativas para ucrania, criticando al hilo por hablar de "bulos" cuestionando, negando y retorciendo cada noticia o información que alguien pone y no es positiva para Rusia o negativa para ucrania hasta hiperboles absurdas e inventadas de "genes malignos" o poniendo manifestaciones de rusos para ¿?.
No solo se habla solo de rusos, o tienes mala memorias o no te acuerdas de lo que te interesa, hemos tenido gente criticando la incursión en Kursk y diciendo que les parecia mala idea por ejemplo (no es mi caso pero algunos en el foro lo consideraron un error). Y si no te gusta que solo se hable de rusos yo tambien he leido cosas que no me han gustado en este hilo. Es lo que tiene la libertad de expresión.
¿Cuando he dicho que limitarlas sea lo correcto? Si lees mis mensajes me he referido al gobierno dando marcha atras como lo correcto. Cada vez creo que me lees menos y te pierdes mas en la hiperbole.
Ucrania genera simpatia al ser el pais agredido, no es dificil de entender. Asi que se tiende a elevar su imagen. Pero Ucrania jamas ha sido un pais perfecto y lejos de ello. Pero te remito al indice de corrupción, una vez mas, para que puedas cuantificar exactamente a cuanto asciende, compararlo con el invasor y con cualquier otro pais del mundo sacar tus propias conclusiones. En suma, para que Ucrania perdiera mi soporte deberian hacer atrocidades que igualasen a las rusas, cosa que parece dificil por multitud de motivos.
La corrupción o deje de corrupción de Ucrania no me gusta, no la justifico, estoy seguro de que a Zelesky le sacaran muchos esqueletos en el armario y al resto del gobierno, cuando el rio suena agua lleva, eso no cambia quien es el agresor en la guerra y quien a cometido actos mas execrables.
Lo dije y lo mantengo, las capacidades de ataques de artillería Ucraniana han mermado, su principal fuerza de ataque es los drones, aun cuando han mejorado su producción local, y lo he dicho, pero también hay notas que lo han reflejado
Y es que las pérdidas de sistemas de artillería han sido mayores a las entregas, y mientras el aumento de producción récord ha sido entre 40 y 60 piezas mes... Eso lo pueden perder en menos de una semana de combates intensos, entre piezas desgastadas en sus cañones y destruidas por el enemigo, de hecho en las informaciones y videos del frente se ven hoy menos ataques de artillería qué los años anteriores
Inasequible a la realidad. Te puse los datos que indicaban claramente el aumento de producción de munición y no hable sobre piezas de artilleria, otra invención tuya. Si no quieres creer eso no tenemos mas que hablar.
Tambien ha anunciado el gobierno ucraniano que multiplicaran la producción de misiles por 10 este año. El nuevo misil que han desarrollado ni una mención, una vez mas.
Curioso como aceptas esos numeros, porque te gustan supongo, al instante, pero los de las perdidas de tanques rusos les rebates de cada forma que se te ocurre. Tú veras, pero la tendencia, es clara.
Y te basas en que?... Que porcentaje de armaneto Chino ves en la guerra Ruso-Ucraniana para llegar a esa conclusión
Me baso en las noticias sobre los flujos de mercancias hacia Rusia, sobre los componentes encontrados dentro del equipo ruso. Armas ninguna pero los componentes dentro de misiles y drones no son secreto a estas alturas.
Aqui la noticia del primer dron solo con piezas chicas usado por rusos: https://galaxiamilitar.es/hallan-por-pr ... ion-china/
Aquí tienes un análisis actualizado sobre por dónde pasa el contrabando de material militar ruso hacia Rusia, usado en la guerra contra Ucrania (julio de 2025):
Principales rutas y mecanismos de contrabando
1. China y Hong Kong como centros de transbordo
Las tecnologías militares y bienes de doble uso de origen occidental llegan a Rusia a través de proveedores chinos y empresas en Hong Kong, que actúan como intermediarios para evadir sanciones
En abril de 2025 se descubrió que drones Garpiya-A1 rusos usaban motores chinos L550E etiquetados como “unidades de refrigeración” para evadir controles aduaneros
2. Asia Central (Kazajistán y Kirguistán)
Chips, electrónica e incluso componentes civiles con potencial militar fluyen hacia Rusia mediante rutas comerciales que pasan por Kazajistán y Kirguistán, y a veces desde los Emiratos Árabes Unidos y Turquía
3. Cáucaso y rutas terrestres desde Turquía y Georgia
El corredor Turquía–Georgia–Rusia, vía el paso de Vekhniy Lars–Kazbegi, se usa para transportar mercancías sensibles bajo pretexto civil
4. Redes de crimen organizado y empresas fachada
Las autoridades rusas trabajan con redes delictivas que organizan el tránsito de equipo militar, muchas veces canalizando estos bienes vía terceros países o utilizando empresas pantalla
Se han reportado numerosos casos de ciudadanos chinos arrestados en Moscú por intentar exportar chalecos antibalas, mochilas tácticas y otros equipos militares hacia China con fines de copia o venta ilegal
5. Transporte terrestre nacional y trenes logísticos
Dentro de Rusia, las principales compañías ferroviarias, incluidas las que operan en territorios ocupados de Ucrania, facilitan el desplazamiento interno del equipamiento militar y suministros decretados como estratégicos
6. “Flota en la sombra” marítima
Rusia usa barcos de bandera de conveniencia o antiguos buques para realizar transferencias indirectas (ship-to-ship), eludiendo controles internacionales, tanto de petróleo como de carga militar
También utilizan la ruta marítima desde Siria (expreso “Syrian Express”) para trasladar equipamiento a puertos seguros de reabastecimiento en el Mediterráneo
Componentes extranjeros: ¿de dónde vienen?
Origen de los componentes
La mayoría de los misiles rusos modernos, como el Kh‑101, Kinzhal, Kalibr, Iskander, contienen decenas o incluso cientos de componentes extranjeros, incluyendo microprocesadores, chips, sensores, memorias y sistemas de navegación
Información del grupo de expertos Yermak‑McFaul indica que hasta un 81 % de esos componentes provienen de Estados Unidos, otras proporciones menores de Suiza, Japón y Alemania .
Un análisis de Foreign Policy muestra que China solo aporta una pequeña fracción directa (dos misiles contienen transistores VBsemi), pero muchas piezas provienen indirectamente de empresas que fabrican en China o reexportan desde allí
Proporción según país
Ucrania afirma que cerca del 60 % de los componentes extranjeros usados por Rusia son fabricados o reexportados desde China, a menudo provenientes de tecnología occidental reempaquetada o distribuida desde Asia
Empresas en Estados Unidos lideran la lista: Intel, Texas Instruments, NXP, Xilinx, Maxim, Cypress, STMicroelectronics, entre muchas otras
.
Ejemplos concretos por tipo de misil
Misil Componentes extranjeros identificados
Kh‑101 Hasta 250 componentes electrónicos de origen occidental en algunos ejemplares; otros análisis han hallado alrededor de 59 partes en muestras específicas
Odessa Journal
Kinzhal Al menos 48 piezas externas identificadas en cada unidad, incluyendo sensores, transceptores y conversores
The Guardian
Kalibr Cerca de 44‑45 tipos de componentes importados; incluye unidades de navegación SN‑99 y computadoras de a bordo como Baget‑53‑15
Iskander (9M723/728/729) Equipado con 15‑32 componentes extranjeras; gyros y acelerómetros de Analog Devices (EE UU) desde 2009
Todos los misiles rusos modernos dependen significativamente de tecnología extranjera, especialmente electrónica.
Estados Unidos es la mayor fuente individual de estos componentes, seguido por Suiza, Alemania, Japón, Taiwán y otros países occidentales.
China actúa principalmente como intermediario o hub logístico, no tanto como fabricante directo.
Que mucho se fabrica en China y pasa por China y eso sin contar la creciente dependencia en otros campos no militares.
Si es por componentes, los Chinos comerciantes con ambos bandos por igual, en el reciente video de Zalensky, vemos que la columna vertebral de producción de drones son máquinas Chinas, probelemnte también de componentes, ya ni hablar de que más del 90% de los drones civiles qué llegan a Ucrania proviene de China
¿Existen ventas oficiales directas de drones chinos a Ucrania?
No hay evidencia pública de ventas directas desde China a Ucrania. Desde septiembre de 2023, el gobierno chino ha implementado restricciones a la exportación de drones y componentes críticos hacia Ucrania y otros países occidentales
De hecho, desde mayo de 2025 el presidente ucraniano Volodímir Zelensky afirmó que:
“Chinese Mavic is open for Russians but is closed for Ukrainians”
, indicando que China ha detenido las entregas a Ucrania mientras continúa suministrando tecnología a Rusia, presuntamente incluso mediante fábricas en territorio ruso con presencia de representantes chinos
¿Por qué las exportaciones chinas fueron clave y luego restringidas?
China domina el mercado mundial de drones comerciales y suministra componentes críticos como baterías, motores y controladores
En septiembre de 2024 entraron en vigor restricciones chinas a la exportación de drones que superen ciertos límites o incluyan tecnología avanzada (más de 7 kg, más de 30 min de vuelo, cámaras de precisión, etc.)
CSIS
Por ello, aunque hasta 2025 casi todos los drones civiles importados por Ucrania eran chinos, desde finales de 2024/start de 2025 esa dependencia se ha vuelto vulnerable
Pero siempre me acusas de cosas, y la mayoría de mis fuentes compartidas son Ucranianas y occidentales, la del tejanos qué no está muerto fue la misma fuente de Chepicoro qué actualizo su enlace para decir que la esposaaseguro qué el hombre está vivo y compartí a Yahoo!... Entonces de que me hablas?
Empezaste tú, a los dos mensajes me llamaste sesgado. Eso fue durante los intercambios de cadaveres cuando te dije que era facil manipular los numeros de los mismos. Despues de eso otras cosas mas. Tu eres el que escalas y el primero en acusar. Ni hablar de cuando le has dicho al hilo entero que perdia el tiempo y hablar del tejano no les aportaba nada. ¿Te parece esa una actitud no acusadora y conciliadora?
Si vamos a hablar de acusaciones un poco de consciencia de tu parte seria de agradecer.
Luego la noticia de que el hombre estaba vivo salio de un sitio que parece cuestionable por el numero de visitas, entre otras cosas. No respondiste a nada de eso por cierto Ni a nadie mas para el caso, solo a mi.
Si, las fuentes son occidentales, ya lo he oido antes. ¿Conoces el termino cherry picikn? Elegir selectivamente (los artículos, oportunidades, etc. más beneficiosos o rentables) entre lo que está disponible.
Si algo viene de las fuentes occidentales o rusas o lo que quieras pero ignoras 20 noticias malas para Rusia y solo pones la noticia negativa para Ucrania estas siendo selectivo, por los motivos que sean. Yo sigo tus intervenciones y el patrón es claro.
Te ayudo, respecto a la diputada Ucraniana y sus acusaciones
"Ahora hago un llamamiento personal al presidente, a la Oficina Estatal de Investigaciones y a otras agencias policiales para que pongan fin a las arbitrariedades que están cometiendo", dijo.
Skorokhod dijo que cuando apoyaron a Volodymyr Zelensky durante las elecciones, "nadie pensó que más tarde nos doblegarían y actuarían con los métodos que están utilizando ahora".
"Una vez más, pido al presidente Volodymyr Zelensky que dé instrucciones a las fuerzas del orden y cese la arbitrariedad y la presión sobre mí y mi familia", concluyó.
Iryna Gerashchenko, de Solidaridad Europea, declaró: "Exigimos la creación de un Comité de Seguridad Transnacional (TSC) sobre el tema de la presión ejercida sobre la diputada y su familia".
La líder de "Batkivshchyna", Yulia Tymoshenko, se dirigió al equipo del partido "Servidor del Pueblo": "Se necesita mucho coraje para perdonar a la gente por su honesta postura. Si no defienden ahora a una mujer embarazada y a su familia cuando su esposo fue arrestado ayer por votar en contra del mercado de tierras, si no la protegen, es poco probable que alguien lo haga".
¿Y no lo han hecho?
Por cierto, hoy dia, es su ex esposo sigue en Ucrania, le han vuelto a dar la nacionalidad, y es un contratista.
¿Asi que todo acabo bien y el gobierno no pudo abusar impunemente de ese hombre?
Si los tics autoritarios fallan como parece van por buen camino. Sean por los motivos que sean. Ucrania no sera una nación perfecta pero esas noticias indican cambios a mejor. Que podria explicar porque Ucrania se movio a mejores posiciones en el indice de corrupción. Aunque nada es seguro ese indice es lo mas objetivo que tendremos. Si caen van mal, si no caen se mantienen si mejoran progresan.
Es interesante como siempre repites este argumento... Parece que nunca haz visto a combatientes Ucranianos haciendo lo mismo... Parece que esa parte de la historia la ocultaras con el fin de asegurar que solo los Rusos usan carros civiles en el frente o motos en algún momento para reconocimiento o iniciar ataques.... Se nota mucho tu equanimidad.
¿Suficiente evidencia grafica? Creo que no eres quien para hablar de ecuanimidad precisamente.
Si tienes evidencia grafica de tropas ucranianas asaltando posiciones rusas con motos compartela. Yo no trato de ocultar nada, sabemos que los rusos usan vehiclos civiles en asaltos a posiciones enemigas porque tenemos evidencia grafica de ello. Si tienes videos de ucranianos haciendo lo mismo compartelo.
Y por cierto, ahora esta usando "pero el ucrania tambien lo hace" que rechazabas previamente, contradiciendote a ti mismo, y si encuentras evidencia de que los ucranianos tambien lo hacen no va a cambiar los motivos, falta de vehiculos, por los cuales los rusos pasaron a usar esos vehiculos.
Que la noticia sea mala, por la forma de actuar del gobierno, no debe ser motivo para ocultarla, por mucho que es tu deseo... Si por ti fuera, solo se postearian noticias de la dictadura Rusa y como vuelan sus motos en el frente, oculaandonotras realidades debajo de la alfombra....
Me gustaria que dejaras de proyectar e inventar mentiras.
Yo jamas he hablado de ocultar nada, otra mentira mas, y ademas es imposible ocultar cosas como manifestaciones en medio de la capital. Solo un necio intentaria ocultar lo inocultable yo no lo hago, por mucho que mientas y afirmes que he dicho algo que no he dicho.
Pero entonces en los asaltos de moto curiosamente pasamos al "pero ucrania tambien lo hace" que hace dos mensajes no valia para Rusia pero si para Ucrania ahora que te viene bien. Una vez mas acusandome de lo que haces.
No te gusta que cuestione o contextualice tus noticias, estas en tu derecho, seguire haciendolo. Igual que puedo seguir señalando como todo lo que traes son criticas para Ucrania y nada mas y eso muestra un sesgo, interes, tendencia, llamalo como quieras. Nadie es perfectamente objetivo, pero quien solo esta interesado en criticar a un lado sera por algo. Que mi postura sea proucraniania no me va a impedir criticar cualquier cosa que estos, a mi juicio hagan mal. No importa cuanto repitas, falsamente, lo contrario. La afilación ciega incapaz de criticar a un lado solo por ser un lado es algo en lo que no voy a caer, muchas gracias.
Y puestos a "si por ti fuera" tu solo pareces interesado en sacar "realidades" (o retorcer las cosas para ponerlas en la peor luz posible) siempre que sean malas para Ucrania y solo para Ucrania y viendo lo que dijistes sobre el texano aparentemente solo se posterian noticias sobre lo malo que son los ucranianos. Pero bueno, asi seguimos.
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 22:02
Una guerra no puede llevarse acabo si el pueblo no la apoya
Vaya, y esa premisa de donde sale?... La guerra de Vietnam o la de Irak, no fueron especialmente populares ni ampliamente apoyadas por las mayorías, y se llevaron a cabo, por ejemplo
No recuerdo cuando fue la última vez que se le consulto al "pueblo" para aprobar una guerra...
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 22:02
Que en el caso de la noticia no a terminado en opresión y ataque a la democracia o eso parece y puedes darle todas las vueltas que quieras pero por ahora por los motivos que sean no van por ahi.
Que no te parece un ataque a la democracia? ... Anda, deja de estar defendiendo el actuar del gobierno, y dime cual es tu opinión respecto a la manera en que han actuado,,, hombre que puedes dar una opinión, no todo es hacer defensa a ultrabza a Ucrania, rebatiendo a otros, sin opinar... Vamos!
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 22:02
Por cierto tu has salido a justificar que los rusos no tienen un "gen maligno" asi que una vez mas adoleces la misma actitud que criticas. Sales a justificar a los rusos porque algunos se manifestaron contra la guerra. Pero las encuestas dicen la opinión mayoritaria en Rusia y si todos se negaran a participar Rusia no podria mantener el esfuerzo de guerra.
Yo si estoy en contra de generalizar, entiendo que tu estés en el trabajo de satanizar al enemigo, y eso incluye a su población, pero si que creo, y es mi opinión, que muchos Rusos no solo tienen una hermandad con los Ucranianos, sino que muchos prefieren que se llegue a un acuerdo de paz cuanto antes... Se han manifestado, antes y durante la guerra a pesar de las limitaciones...
Pero fijate, que por un lado nos vendes la dictadura recalcitante en Rusia, que no permite incluso la palabra guerra, pero por otro lado, para vender la narrativa que todos son culturalmente invasores, nos dices que la mayoría de los Rusos apoyan las acciones de Putin al invadir Ucrania ¿?
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 22:02
Te puse los datos que indicaban claramente el aumento de producción de munición y no hable sobre piezas de artilleria, otra invención tuya. Si no quieres creer eso no tenemos mas que hablar.
Una vez te dije que los Ucranianos aumentaron la producción de munición y drones, y creo dejarte un enlace... Pero pasa que las municiones no se disparan solas, y los sistemas de artillería perdidos, no han podido ser reemplazados considerablemente, Ucrania tenía gran poder de artillería al principio de la guerra, de herencia soviética y de entregas por parte sus aliados, que los primeros años fueron considerable, pero luego mermaron.
Se que cuando hable de capacidad de ataques de artillería, saltaste a sacar pecho por el aumento de producción de munición, pero eso hablas más de tu forma de debatir...
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 22:02
pero los de las perdidas de tanques rusos les rebates de cada forma que se te ocurre. Tú veras, pero la tendencia, es clara.
Incluso he aceptado los datos oficiales Ucranianos, solo que los números no cuadran...
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 22:02
Me baso en las noticias sobre los flujos de mercancias hacia Rusia, sobre los componentes encontrados dentro del equipo ruso. Armas ninguna pero los componentes dentro de misiles y drones no son secreto a estas alturas.
Aqui la noticia del primer dron solo con piezas chicas usado por rusos:
Vamos, si los flujos de mercancia es un indicador para ti, mal vamos .... Que puedes ver los flujos de mercancía de China a Ucrania, y si mal no recuerdo, ha aumentado entre cerca de un 20% en el primer trimestre de 2025
Si el flujo aduanero oficial aumenta , obviamente las adquisiciones indirectas también han aumentado, por lo que, los componentes Chinos, tienen impacto en la producción de drones en Ucrania, recuerda que Zelensky aseguro que China había bloqueado la ventas de Mavics a Ucrania, pero sus propias autoridades aduaneras confirman que solo han aumentado.... Los Mavics se compran para uso civil y los Ucranianos le hacen adaptaciones para fin militar... Lo mismo que hacen los Rusos
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 22:02
Esto es el colmo del ridiculo, tenemos evidencia grafica en videos de esos asaltos, los propios canales rusos lo reconocen
Veo que te emocionas... Si, yo también he visto muchos videos de Rusos, pero también de Ucranianos, no te he visto poner un solo video de combatientes Ucranianos desplazandoss en sedantes civiles o yendo en motos a impacta se contra minas en el frente.... Que no postees esos videos con emoción, como los de combatientes Rusos, no significa que no sucedan, debo recordártelo
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 22:02
Si tienes videos de ucranianos haciendo lo mismo compartelo.
Ya, ¿sabes que los Ucranianos también usan motos y carros civiles en el frente y hay videos al respecto, o que te los traiga, será una primicia para ti? ¿No haz visto videos de asaltos de Ucranianos en motos, donde topan con minas? ¿De verdad?
Te dejo este video, que es publicitario y no ofrece imágenes de combatientes muriendo, pero debes saber que algunas veces estos muchachos no tienen suerte
Si genuinamente no haz visto un solo video al respeto, te prometo que en el próximo post te muestro algunos (no es lo mio publicar combatientes cayendo en el frente) y te ayudo a que no solo consumas videos de un solo bando.
Azsed escribió: ↑26 Jul 2025, 22:02
No te gusta que cuestione o contextualice tus noticias, estas en tu derecho
Tu también estas en tu derecho de solo responder y "contextualizar" opiniones no agradables a la causa Ucraniana, nunca te he visto hacer un llamado a "contextualizar" las acciones Rusas, por ejemplo: solos los Rusos envían soldados en motos al frente, porque no les importa la vida humana....
Aquí un Ucraniano qué odia la invasión Rusa y apoya activamente la causa Ucraniana, tratando de "contextualizar" al respecto
Esperaría algo parecido de alguien como tu... Pero por el contrario, solo "contextualizas" diciendo mentiras como que Ucrania puede reemplazar todos sus tanques perdidos, y cosas por el estilo
Vaya, y esa premisa de donde sale?... La guerra de Vietnam o la de Irak, no fueron especialmente populares ni ampliamente apoyadas por las mayorías, y se llevaron a cabo, por ejemplo
No recuerdo cuando fue la última vez que se le consulto al "pueblo" para aprobar una guerra...
De la logica basica, si todos se niegan a participar en la guerra no se puede llevar a cabo. La guerras que mencionas seran impopulares pero igualmente la gente acepto sostener ese esfuerzo de guerra.
Que no te parece un ataque a la democracia? ... Anda, deja de estar defendiendo el actuar del gobierno, y dime cual es tu opinión respecto a la manera en que han actuado,,, hombre que puedes dar una opinión, no todo es hacer defensa a ultrabza a Ucrania, rebatiendo a otros, sin opinar... Vamos!
Me parece que traes menos noticias y mas opiniones. ¿Ha dado marcha atras el gobierno? Eso han dicho. ¿Han detenido a los manifestantes? No.
Esos son los hechos, el resto son tus opiniones y no van a dejar de serlo por mucho que pretendas lo contrario. No todo es hacer ataques a ucrania a ultranza.
Podrian haber actuado mucho mejor, y eso te lo dira cualquiera. Tambien parece que no seguiran adelante.
Rebatiendo a otros, si y obviamente estoy opinando, todo lo que hago es opinar.
Yo si estoy en contra de generalizar, entiendo que tu estés en el trabajo de satanizar al enemigo, y eso incluye a su población, pero si que creo, y es mi opinión, que muchos Rusos no solo tienen una hermandad con los Ucranianos, sino que muchos prefieren que se llegue a un acuerdo de paz cuanto antes... Se han manifestado, antes y durante la guerra a pesar de las limitaciones...
Haces un pobre trabajo al estar en contra de generalizar trayendo noticias negativas para un lado y criticando unicamente a ese lado. O acusando a todo aquel que dice algo que no te gusta de sesgado, cegado por la propaganda y similares. Para estar contra generalizar has colgado etiquetas muy rapido.
Los ataques personales siguen siendo igual de pueriles, yo no he satanizado a nadie de hecho mucha gente en este tema a llamado orcos a los soldados rusos y yo no he sido de ellos y me parece de mal gusto igual que los videos de soldados rusos muriendo, tampoco les he traido y me parecen de mal gusto, otros les han traido, arrojas acusaciones ciegamente y sin saber.
Si, muchos preferirian la paz, la mayoria, seguramente, en ambos lados, siguen sosteniendo el esfuerzo de guerra de sus respectivas naciones igualmente. La gente hacen muchas cosas que no les gustan pero las hacen igualmente.
Pero fijate, que por un lado nos vendes la dictadura recalcitante en Rusia, que no permite incluso la palabra guerra, pero por otro lado, para vender la narrativa que todos son culturalmente invasores, nos dices que la mayoría de los Rusos apoyan las acciones de Putin al invadir Ucrania ¿?
¿Ahora vendo? Mirate el indice de corrupción de las naciones, mira las encuestas. Yo he traido datos, numeros ,tu sigues repitiendo el mismo mantra, sin numeros, sin pruebas.
Las fabricas rusas tienen trabajadores, el ejercito ruso soldados, estan participando activamente en la guerra, les guste o no. Pueden plantarse cuando quieran, como hicieron las tropas rusas y alemanas en la primera guerra mundial. Esos son ejemplo de gente que dejo de participar en la guerra. Las opiniones estan muy bien, pero alguien puede estar en contra de la guerra, querer paz y seguir fabricando munición para el esfuerzo de guerra, en Rusia lo mismo que Ucrania. Ambos son participantes activos de la guerra.
Y siempre llevas a lo personal, es lo mas ridiculo de todo, te he puesto encuestas y me dices que estoy diciendo algo. No, te he traido varias encuestas.
Lo de "narrativa de todos son culturalmente invasores" ni se que significa, pero desde luego no he usado una sola de esas palabras en ningun momento. Otra mentira mas, otra invención sin sentido.
Una vez te dije que los Ucranianos aumentaron la producción de munición y drones, y creo dejarte un enlace... Pero pasa que las municiones no se disparan solas, y los sistemas de artillería perdidos, no han podido ser reemplazados considerablemente, Ucrania tenía gran poder de artillería al principio de la guerra, de herencia soviética y de entregas por parte sus aliados, que los primeros años fueron considerable, pero luego mermaron.
Noticia en el vacio que no tiene en cuenta las perdidas rusas o el hecho de que las piezas de arilleria solo pueden disparar en función de la munición de que dispongan.
Al inicio de la guerra (febrero 2022)
Rusia contaba con aproximadamente 5 000 piezas de artillería, entre autopropulsadas y remolcadas
Ucrania tenía alrededor de 1 000 a 1 500 piezas, incluyendo sistemas soviéticos y recién empezando a recibir artillería occidental.
Situación actual (mediados de 2025)
La producción estimada de municiones es de unos 2,5 a 3 millones de proyectiles al año
Actualmente dispara entre 8 000 y 10 000 proyectiles por día, significativamente menos que los 20 000–60 000 por día en 2022, pero aún supera ampliamente a Ucrania
Las reservas han caído: en 2022 había ~22 000 piezas como stock de reserva, que bajaron a ~9 300 a finales de 2024, y probablemente sean aún menores en 2025
Ucrania
Desde 2022 ha recibido cerca de 900 piezas de artillería de 155 mm de sus aliados, y ha perdido alrededor de 200 de ellas
En 2024 fabricó 154 unidades propias (incluidos sistemas Bohdana), y en 2025 produce más de 20 unidades al mes, lo que representa alrededor de 240 piezas al año solo de artillería autopropulsada Bohdana
En conjunto, Ucrania probablemente opera actualmente varias miles de piezas (soviéticas + occidentales + producción local). Según el primer ministro, su industria produce hoy el 33 % del armamento que usa, y se espera alcanzar al menos el 50 % a finales de 2025, incluyendo artillería y municiones
El ritmo de disparos de Ucrania es de entre 2 000 y 6 000 proyectiles diarios
Resumen comparativo
Concepto Enero–febrero 2022 Junio 2025 aprox.
Artillería rusa activa ~5 000 piezas Menor reserva, cifra indeterminada pero en descenso
Reservas de artillería rusa ~22 000 piezas ~9 300 a finales de 2024 y bajando
Artillería ucraniana ~1 000–1 500 piezas Incremento gracias a producción local y suministros (~1 500+ piezas)
Producción de artillería ucraniana Casi 0 unidades propias ~154 en 2024, +20/mes en 2025
Municiones rusas producidas/anualmente ~3 millones ~2,5–3 millones (incluye ayuda de Corea del Norte)
Municiones ucranianas producidas/anualmente ~1 millón en 2023 ~2,5 millones en 2024, creciendo en 2025
Proyectiles disparados por día Rusia: hasta 60 000; Ucrania: ~6 000 Rusia: 8 000–10 000; Ucrania: 2 000–6 000
Y lo mas importante:
Conclusión
2002: Rusia dominaba ampliamente en cantidad de piezas y volumen de fuego.
Hoy (2025): aunque Rusia mantiene ventaja en volumen, esa brecha se ha reducido considerablemente gracias al aumento de producción y precisión por parte de Ucrania.
Quizá más relevante: la proporción de fuego ha pasado de ser de 10 a 1 a favor de Rusia en 2022, a cerca de 2 a 1 en 2025
De 10 a 1 pasamos a 2 a 1. De nuevo numeros. Cree o no creas.
Se que cuando hable de capacidad de ataques de artillería, saltaste a sacar pecho por el aumento de producción de munición, pero eso hablas más de tu forma de debatir...
A lo de arriba me remito y no saque pecho, traje los datos de una noticia, extraño que le des ese significado o que insistas en ligarme personalmente a noticias e información.
Una vez mas proyectas, pareces haberte inventado un personaje sobre mi persona que no tiene nada que ver con la realidad.
Comentarios como este claro, no dicen nada de tu forma de debatir.
Incluso he aceptado los datos oficiales Ucranianos, solo que los números no cuadran...
No deberias aceptar los numeros oficiales de nadie implicado en la guerra, obviamente, las fuentes mas desligadas son mas fiables que los participantes activos.
Dicho lo cual los numeros que son negativos para los ucranianos los aceptas sin cuestionarles. Debates, niegas y cuestionas los que son malos para Rusia. Hay un claro patrón una vez mas.
Vamos, si los flujos de mercancia es un indicador para ti, mal vamos .... Que puedes ver los flujos de mercancía de China a Ucrania, y si mal no recuerdo, ha aumentado entre cerca de un 20% en el primer trimestre de 2025
Y visto lo visto, no solo los drones en sí, sino sus líneas de producción
Ademas de no mencionar los otros componentes y limitarte a drones.
Veo que te emocionas... Si, yo también he visto muchos videos de Rusos, pero también de Ucranianos, no te he visto poner un solo video de combatientes Ucranianos desplazandoss en sedantes civiles o yendo en motos a impacta se contra minas en el frente.... Que no postees esos videos con emoción, como los de combatientes Rusos, no significa que no sucedan, debo recordártelo
No te he visto poner un solo video de ucranianos asaltando posiciones rusas en moto y eso te pedi que compartieras, por tener evidencia visual, yo puse varios videos para confirmar lo que decia.
Lo de que me emociono, no merece ni respuesta.
Ya, ¿sabes que los Ucranianos también usan motos y carros civiles en el frente y hay videos al respecto, o que te los traiga, será una primicia para ti? ¿No haz visto videos de asaltos de Ucranianos en motos, donde topan con minas? ¿De verdad?
No y tu no pareces capaz de aportar uno, lo que has puesto es un video de sodlados en moto. No les veo asaltando una trinchera rusa en dicho video. Eso pedi, videos de tropas ucranianas usando motos para asaltar trincheras y posiciones enemigas. O no me has entendido o estas tergiversiando deliberadamente.
Si genuinamente no haz visto un solo video al respeto, te prometo que en el próximo post te muestro algunos (no es lo mio publicar combatientes cayendo en el frente) y te ayudo a que no solo consumas videos de un solo bando.
No consumo videos de un solo bando y tampoco es lo mio poner esa clase de material, varios de los videos que puse eran de fuentes rusas, no te has molestado en mirarles segun parece.
Aquí un Ucraniano qué odia la invasión Rusa y apoya activamente la causa Ucraniana, tratando de "contextualizar" al respecto
Si, ya conozco ese mensaje y varias otras personas han explicado los motivos del uso de motos. No cambia el hecho de que el uso de motos y la reducción del uso de vehiculos militares para tales tareas se produce por la disminución del parque vehicular ruso y el deseo de preservar y arriesgar menos los vehiculos que tienen.
De nuevo estas retorciendo y retorciendo para intentar perder de vista el inicio de la covnersación, pero no cambia los hechos, los numeros son los que son.
Esperaría algo parecido de alguien como tu... Pero por el contrario, solo "contextualizas" diciendo mentiras como que Ucrania puede reemplazar todos sus tanques perdidos, y cosas por el estilo
No se que entiendes por "alguien como tu". Pero supalma literalmente te inventas lo que digo en cada mensaje al que respondes al menos una vez. Dices que he dicho cosas que no he dicho, usas palabras que no he utilizado, etc...
Le dices al hilo entero que pierden el tiempo con lo del texano y que tendrian que estar hablando de otras cosas. Al segundo mensaje que intercambiamos me dijiste que estaba sesgado, en la siguiente conversació nescalo al punto que moderación te borro un mensaje. Yo contextualizare, tu descalificas y cada vez aportas menos datos y mas ataques personales.
Indice de corrupción, encuestas sobre el apoyo a la guerra en Rusia. Eso son datos. Esos son numeros. Las manifestaciones muestran que existen opiniones diferentes como en cualquier sitio, pero la guerra se sostiene porque la gente va al ejercito o van a las factorias, eso es soportar el esfuerzo de guerra, es participar en la guerra. Me dices que me emociono o saco pecho cuando solo pongo información, a saber porque.
Puedes seguir retorciendo todo lo que quieras. Pero cuanto mas me acusas de algo mas y mas se refleja en ti.
Tu también estas en tu derecho de solo responder y "contextualizar" opiniones no agradables a la causa Ucraniana, nunca te he visto hacer un llamado a "contextualizar" las acciones Rusas, por ejemplo: solos los Rusos envían soldados en motos al frente, porque no les importa la vida humana....
Porque supalma cada cual habla de lo que quiere y le interesa hablar.
Es dificil responder a "solos los Rusos envían soldados en motos al frente, porque no les importa la vida humana...." porque te lo has inventado y nadie a usado esas palabras.
Igual que no has respondido a nadie mas que a mi en todo este intercambio aunque otros dos te han citado.
Contextualizare lo que quiera contextualizar. Igual que tu traes las noticias que quieres traer y respondes a unos si y a otros no.
En el futuro tratare de limitarme a información y datos en la mayor cantidad posible con el menor comentario posible para limitar este tipo de intercambios que descienden en algo que prefiero evitar lo maximo posible.
Azsed escribió: ↑27 Jul 2025, 01:50
Podrian haber actuado mucho mejor, y eso te lo dira cualquiera. Tambien parece que no seguiran adelante
Que gran opinión...
Si, todos los que han actuado mal, podrían haber actuado mejor... Poroshenko pudo hacer actuado mejor, prometió rectificar, y al final su gobierno, fue lo que fue.
Azsed escribió: ↑27 Jul 2025, 01:50
Si, muchos preferirian la paz, la mayoria, seguramente, en ambos lados, siguen sosteniendo el esfuerzo de guerra de sus respectivas naciones igualmente. La gente hacen muchas cosas que no les gustan pero las hacen igualmente.
Azsed escribió: ↑27 Jul 2025, 01:50
Las fabricas rusas tienen trabajadores, el ejercito ruso soldados, estan participando activamente en la guerra, les guste o no. Pueden plantarse cuando quieran, como hicieron las tropas rusas y alemanas en la primera guerra mundial
Claro, pero no puedes decir que un trabajador de una fábrica de Rafael apoye bombardeos a civiles, solo porque no se niege a continuar con su trabajo, las personas siguen con sus vidas.... No vi en los juicios de Nuremberg condenar a la mano de obra Alemana que fabricaba en las industrias que suministraban pertrechos al ejército Alemán
Azsed escribió: ↑27 Jul 2025, 01:50
De 10 a 1 pasamos a 2 a 1. De nuevo numeros. Cree o no creas.
Se puede o no creer, son los mismos datos que se están diciendo desde el año pasado, sin embargo, el fuego de artillería en el frente ha mermado, y los Rusos han avanzado más en los últimos meses que antes.
Este resumen de analistas Británicos, trata de demostrar que las pérdidas Ucranianas de artillería en los últimos meses, se debe a mejores tácticas Rusas en detectar y destruir artillería enemiga, moviéndose más rápido para evitar grandes pérdidas, como al inicio de la guerra, y el uso del fuego contrabateria con los drones, especialmente los Lancet, para mermar las capacidades Ucranianas, han logrado mejores resultados, qué en otros tramos de la Guerra
Azsed escribió: ↑27 Jul 2025, 01:50
Dicho lo cual los numeros que son negativos para los ucranianos los aceptas sin cuestionarles
Dices que no acepte los números oficiales, pero es que cuando se traen datos alternativos, eres el primero en saltar a cuestionarlos, pero de que vas entonces?
Azsed escribió: ↑27 Jul 2025, 01:50
Ademas de no mencionar los otros componentes y limitarte a drones.
Pero la nota que me haz compartido habla de un drone Ruso con componentes Chinos, solo te digo que los drones Ucranianos o son Chinos o tienen muchos componentes Chinos, además de sus líneas de producción con máquinas Chinas, como las mismas fuentes Ucranianas lo confirman
La cadena de suministro global, hace que los componentes Chinos estén por todos lados, sin embargo, los datos aduaneros Ucranianos, desmiente lo que aseguró Zelensky a finales del año pasado, respecto a la disminución de ventas de drones civiles a Ucrania.
Azsed escribió: ↑27 Jul 2025, 01:50
No te he visto poner un solo video de ucranianos asaltando posiciones rusas en moto y eso te pedi que compartieras, por tener evidencia visual
Lo prometido es deuda, y este video, es de una fuente oficial Ucraniana,
Ves como los Ucranianos si usan motos en asaltos?... Aunque ya te había dejado videos promocionales al respecto, no se como es que jamás te habías enterado.
Azsed escribió: ↑27 Jul 2025, 01:50
No y tu no pareces capaz de aportar uno, lo que has puesto es un video de sodlados en moto. No les veo asaltando una trinchera rusa en dicho video. Eso pedi, videos de tropas ucranianas usando motos para asaltar trincheras y posiciones enemigas. O no me has entendido o estas tergiversiando deliberadamente.
Ya te he dejado algo nuevo para que veas hoy...
También hay videos de combatientes Ucranianos con un mal día, y siendo volados por minas y drones cuando se desplazan en motos en el frente, pero creo que no es necesario que te los postee para que lo creas, o si?
Azsed escribió: ↑27 Jul 2025, 01:50
No cambia el hecho de que el uso de motos y la reducción del uso de vehiculos militares para tales tareas se produce por la disminución del parque vehicular ruso y el deseo de preservar y arriesgar menos los vehiculos que tienen.
Siguiendo tu lógica, y viendo que los Ucranianos adaptan las mismas tácticas Rusas, entonces tu versión de que Ucrania ha reemplazado todos sus tanques perdidos, es una mentira oficialmente sin sustento.
Lo mismo para los Ucranianos..
Azsed escribió: ↑27 Jul 2025, 01:50
No se que entiendes por "alguien como tu
Editado. Mod.5 Un mensaje similar mas y será expulsado del foro.
Ves como los Ucranianos si usan motos en asaltos?... Aunque ya te había dejado videos promocionales al respecto, no se como es que jamás te habías enterado.
Eres tan manipulador como torpe. Si te hubieras molestado en ver el video completo e intentar entenderlo (mas allá del idioma) verías que no es verdad lo que afirmas.
No se ve ningún asalto ucraniano en moto. Lo que hacen, es utilizar las motos para acercarse al objetivo, pero no atacan montados en ellas. O no lo quieres ver o eres un mentiroso. En cualquiera de los dos casos eres un manipulador.
Pd. Y eso no es un asalto, ni siquiera es un ataque. Mas allá del idioma, que no he podido entender ya que al menos a mí, no me permite subtitulos en español, eso parece que se trata de una patrulla de reconocimiento, parece que para capturar prisioneros o confirmar las posiciones enemigas, pero no es ningún asalto.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Desde de la primera guerra mundial se han usado motos en todos los conflictos y en esta las usa Ucrania y Rusia desde el primer día, lo idiota es usarlas en asaltos frontales contra enemigos atrincherados como lo esta haciendo Rusia.
tercioidiaquez escribió: ↑27 Jul 2025, 17:02
No se ve ningún asalto ucraniano en moto. Lo que hacen, es utilizar las motos para acercarse al objetivo, pero no atacan montados en ellas.
Sobre eso, hace eones, los manuales del Ejército español decían que las motos eran un medio de reconocimiento muy interesante en la guerra de movimientos, pues dan mejor movilidad que un vehículo de cuatro ruedas, y son mucho menos conspicuas. De hecho, en la SGM hubo patrullas de reconocimiento en motos que llegaron a acercarse a 25 m de carros de combate sin ser advertidas. Aunque, ya se sabe, el tanque es un monstruo muy peligroso, pero sordo y ciego... O lo era.
tercioidiaquez escribió: ↑27 Jul 2025, 17:02
No se ve ningún asalto ucraniano en moto. Lo que hacen, es utilizar las motos para acercarse al objetivo, pero no atacan montados en ellas.
Sobre eso, hace eones, los manuales del Ejército español decían que las motos eran un medio de reconocimiento muy interesante en la guerra de movimientos, pues dan mejor movilidad que un vehículo de cuatro ruedas, y son mucho menos conspicuas. De hecho, en la SGM hubo patrullas de reconocimiento en motos que llegaron a acercarse a 25 m de carros de combate sin ser advertidas. Aunque, ya se sabe, el tanque es un monstruo muy peligroso, pero sordo y ciego... O lo era.
Saludos
Es que todavía se siguen usando. No es nada raro.
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
tercioidiaquez escribió: ↑27 Jul 2025, 17:02
No se ve ningún asalto ucraniano en moto. Lo que hacen, es utilizar las motos para acercarse al objetivo, pero no atacan montados en ellas.
Sobre eso, hace eones, los manuales del Ejército español decían que las motos eran un medio de reconocimiento muy interesante en la guerra de movimientos, pues dan mejor movilidad que un vehículo de cuatro ruedas, y son mucho menos conspicuas. De hecho, en la SGM hubo patrullas de reconocimiento en motos que llegaron a acercarse a 25 m de carros de combate sin ser advertidas. Aunque, ya se sabe, el tanque es un monstruo muy peligroso, pero sordo y ciego... O lo era.
Es que todavía se siguen usando. No es nada raro.
Lo divertido era que cuando leía esos manuales, se recomendaban las motos... Pero no las había en dotación.
Domper escribió: ↑27 Jul 2025, 21:55El tanque es un monstruo muy peligroso, pero sordo y ciego...
O lo era.
Lo sigue siendo, no ciego como antes pero si muy limitados y miopes (depende modelo/versión/operador/doctrina). Quitando versiones muy modernas, en pocos lotes y/o protos, no se ve un salto realmente grande frente a lo que se tenía a finales de la guerra fría.
Basta con ver la CS que promete un KF51 (o 2A7 en adelante), K2 Black Panther, EMBT (Enhanced Main Battle Tank), Leopard 2 A-RC 3.0 proto, AbramsX, Type 10 Evolution, MGCS (Main Ground Combat System) para notar el cambio sustancial por la enorme combinación de sensores. Lo peor es que a los demás vehículos blindados les pasa más o menos igual, aunque el menor peso te puede salvar. Aún recuerdo, en mi única misión conjunta en el exterior, dentro del marco EUROFOR asociadas al TEAR (2004 creo recordar, año arriba año abajo), cuando fuimos algunos miembros del Cuerpo General de la Armada de acompañamiento con la IM, que por entonces creó un "subgrupo táctico" del Batallón Mecanizado y que acababa de recibir los Pirañha un par de años antes, que para entonces en los que yo me monte estaban con muy poco uso, y se me viene a la mente cuando en una de esas nos salimos de la carretera sin saberlo, aunque yo iba medio sopa (tomando caminos rurales en su mayoría entre montaña y mucho frío) y nos quedamos varados en un área de cultivo. El conductor pensaba que era un carril porque decía que no veía bien (algo que no me cuadra mucho porque el Pirañha a mi modo de ver, después de haber ido varias veces en él, no es que tenga mala visibilidad frontal, pero aún así, no sé cómo se las apañó que nos metimos donde no debíamos). Después de echar la gota gorda, el tío que lo llevaba tuvo dos huevos y lo consiguió sacar de allí a base de meterle palos y piedras debajo (que no ayudaron en nada realmente) pero en todo momento pensábamos que íbamos por un carril seguro. Desde entonces ves a los blindados con otro ojos (carros o vehículos) y no te espantas al ver un video de un tanque en Ucrania cruzar un barrizal en diagonal (teniendo un carril asfaltado al lado) o tanques en concursos (como hacen los rusos, chinos, indios, etc..) salirse del camino y andar en dirección contraria totalmente perdidos.
Tenemos un accidente mortal muy reciente de un vehículo de recuperación M88A2 Hercules del Ejército de Estados Unidos en marzo de este 2025 en Lituania, donde los cuatro tripulantes murieron al quedar atrapados y enterrados en un pantano cenagoso en un entrenamiento para remolcar otro vehículo averiado dentro del polígono de entrenamiento cerca de la frontera con Bielorrusia. El vehículo de 63 toneladas terminó en un pantano de 4,5 metros de agua y barro...... Muchas veces no es que no veas bien solo, es las limitaciones que entraña un vehículo con visibilidad limitada y mucho peso, que si te sales del itinerario lo mismo la lías, y que tienes muchos puntos ciegos, más aún si debes operar con torre y arma (golpear obstáculos), o con grúa, que de esas no se hablan. En Zahara de los Atunes un M-60 partió un pino piñonero delante mía (debió ser de los pocos que hay en Zahara, que no es muy de pinos en esa zona en concreto) bajando el acceso del Retin a la playa (unos 300 metros antes de cruzar la carretera) con la sección trasera de la torre, (menos mal que no le dio con el cañon y que la torre del M60 es corta aún estando girada). Muchas veces por más que haya conciencia de torre, con la permanente conciencia del espacio y orientación de esta respecto al entorno, especialmente en espacios reducidos y que se acompañe del debido entrenamiento de conducción y combate en entornos urbanos (MOUT / FIBUA), el cual incluye lo anterior, y se te forme en polígonos de entrenamiento y en maniobras, las posibilidades de cagarla siempre están ahí.
Playas, campos, calles y cerros, lucharemos en todos sin rendicion.
Si, todos los que han actuado mal, podrían haber actuado mejor... Poroshenko pudo hacer actuado mejor, prometió rectificar, y al final su gobierno, fue lo que fue.
Putin prometio no invadir Ucrania justo antes de la invasión.
Claro, pero no puedes decir que un trabajador de una fábrica de Rafael apoye bombardeos a civiles, solo porque no se niege a continuar con su trabajo, las personas siguen con sus vidas.... No vi en los juicios de Nuremberg condenar a la mano de obra Alemana que fabricaba en las industrias que suministraban pertrechos al ejército Alemán
Bombardear civiles no, ser parte del esfuerzo de guerra sin lugar a dudas. Las guerras se libran porque las personas hacen acciones que permiten que esas guerras se lleven a cabo. Sin esas acciones la guerra no se puede llevar a cabo. El como se sientan o que deseen sobre la guerra no cambia que contribuyen al esfuerzo de guerra, sea produciendo armamento o librando la guerra como soldados. Que te condenen o no no cambia el hecho de ser participante.
El trabajador ruso que crea shaded no lo considero un criminal de guerra que bombardea civiles porque el no decide donde se usan dichos shaded, pero es parte del esfuerzo de guerra. Lo mismo que es un ucraniano fabricando munición de artilleria en Ucrania.
En la primera guerra mundial tropas alemanas y rusas se amotinaron y decidieron no seguir luchando.
Se puede o no creer, son los mismos datos que se están diciendo desde el año pasado, sin embargo, el fuego de artillería en el frente ha mermado, y los Rusos han avanzado más en los últimos meses que antes.
El ritmo de avance ruso a fluctuado a veces mayor a veces menor, no es un constante.
En muchos casos el cese de asistencia (especialmente de EEUU) a coincidido con el aumento en el avance ruso, si tuviera que achacar los incrementos de velocidad seria a eso.
Este resumen de analistas Británicos, trata de demostrar que las pérdidas Ucranianas de artillería en los últimos meses, se debe a mejores tácticas Rusas en detectar y destruir artillería enemiga, moviéndose más rápido para evitar grandes pérdidas, como al inicio de la guerra, y el uso del fuego contrabateria con los drones, especialmente los Lancet, para mermar las capacidades Ucranianas, han logrado mejores resultados, qué en otros tramos de la Guerra
La adaptabilidad rusa, la mayor inconsistencia de la guerra. A veces aprenden rapido a veces, tras tres años, no han logrado construir hangares para proteger sus avisiones de drones. Pero si, los rusos mejoran e innovan, como hacen todos siempre en la guerra. Igualmente los drones de fibra ucraniano ahora tienen el doble de alcance 40 km. Innovación y respuesta, constantes durante la guerra.
Dices que no acepte los números oficiales, pero es que cuando se traen datos alternativos, eres el primero en saltar a cuestionarlos, pero de que vas entonces?
Aparte de reconocer implicitamente que haces lo mismo que yo, no voy de nada. Todos los humanos sufren del sesgo de confirmación.
El sesgo de confirmación es la tendencia humana a favorecer, buscar, interpretar y recordar información que confirma las creencias preexistentes, mientras que se ignora o se resta importancia a la información que las contradice.
La pregunta no es porque haces lo mismo que yo o cualquier otro. La pregunta es porque lo que niegas y rebates es cualquier dato malo para Rusia o bueno para Ucrania y porque escalas hasta el extremo que escalas, con cosas como "satanizar" o "gen maligno" que nadie mas ha escrito, poniendo palabras en la boca de otros nadie excepto tu dijo como "a los rusos no les importan las vidas" tan rapidamente.
O retorciendo los numeros que no gustan con cosas como que ser donado hace diferencia, los numeros cuentan vehiculos no entregados y similares.
Ademas todo el mundo tiene derecho a ser exceptico, especialmente con la cantidad de fuentes que inchan, son mera propaganda, manipulan información o directamente mienten que existen actualmente.
Una cosa es señalar que los intercambios de cuerpos son faciles de manipular por dos grupos con incentivos para hacer eso mismo y responder que se esta sesgado por decir que la detrucción de vehiculos en el campo de batalla da una idea mas precisa de las bajas de un lado u otro que dichos intercambios. Que ademas hice las cuentas de como serian las bajas de un lado u otro en base a dichos intercambios de cuerpos y los numeros eran tan inchados que resultaban imposibles de creer.
Lo mismo con el tejano, diciendole al hilo que perdia el tiempo, cuando su supervivencia no cambia el tiempo de entrenamiento recibido según lo que posteo su esposa, que era por lo que se comento la noticia y se la dio atención.
Pero la nota que me haz compartido habla de un drone Ruso con componentes Chinos, solo te digo que los drones Ucranianos o son Chinos o tienen muchos componentes Chinos, además de sus líneas de producción con máquinas Chinas, como las mismas fuentes Ucranianas lo confirman
La cadena de suministro global, hace que los componentes Chinos estén por todos lados, sin embargo, los datos aduaneros Ucranianos, desmiente lo que aseguró Zelensky a finales del año pasado, respecto a la disminución de ventas de drones civiles a Ucrania.
¿Porque iba a mentir Zelesky en eso, que ganaria? Pregunta sincera.
Lo prometido es deuda, y este video, es de una fuente oficial Ucraniana,
Ves como los Ucranianos si usan motos en asaltos?... Aunque ya te había dejado videos promocionales al respecto, no se como es que jamás te habías enterado.
Ya te han respondio otros. Supongo que te pudo la emoción. No obstante me permito citar a quien te respondio por si acaso no lo vieras.
Eres tan manipulador como torpe. Si te hubieras molestado en ver el video completo e intentar entenderlo (mas allá del idioma) verías que no es verdad lo que afirmas.
No se ve ningún asalto ucraniano en moto. Lo que hacen, es utilizar las motos para acercarse al objetivo, pero no atacan montados en ellas. O no lo quieres ver o eres un mentiroso. En cualquiera de los dos casos eres un manipulador.
Pd. Y eso no es un asalto, ni siquiera es un ataque. Mas allá del idioma, que no he podido entender ya que al menos a mí, no me permite subtitulos en español, eso parece que se trata de una patrulla de reconocimiento, parece que para capturar prisioneros o confirmar las posiciones enemigas, pero no es ningún asalto.
También hay videos de combatientes Ucranianos con un mal día, y siendo volados por minas y drones cuando se desplazan en motos en el frente, pero creo que no es necesario que te los postee para que lo creas, o si?
Creo que todos los que participamos en el foro sabemos que en la guerra muere gente. Estos intentos de simplificación al absurdo no van a ninguna parte.
Siguiendo tu lógica, y viendo que los Ucranianos adaptan las mismas tácticas Rusas, entonces tu versión de que Ucrania ha reemplazado todos sus tanques perdidos, es una mentira oficialmente sin sustento.
No estas siguiendo mi logica o cualquier otra que discerna. Tenemos los numeros de blindados ucranianos actuales y de comienzos de la guerra, aparentemente ese numero es mas o menos el mismo. ¿Que usen motos cambia esos numeros? No lo hace. Es una afirmación carente de logica.
Ademas las tropas no se transportan en tanques para asaltar posiciones enemigas (a menos que vayan montadas encima, lo cual no es seguro precisamente), existen vehiculos para esa función, que son los que han sido reemplzados, parcialmente, con motos en los asaltos rusos, con lo cual lo que dices es mas inconexo.
Ya te explicaron porque los rusos empezaron a usar motos en asaltos, para preservar vehiculos militares al usarles menos y por otros motivos como tú mismo pusistes en uno de tus mensajes, mas velocidad, facilidad de ocultación, etc...
Los numeros de tanques no tienen nada que ver con las motos. Lo que se usa para transportar soldados son vehiculos blindados de transporte no tanques.
Notese que existe mas de un motivo, reducir todo a una unico motivo y darlo la vuelta para apuntar al otro lado es una reducción al absurdo y parte de un video que carece del contenido que dices que tiene.
Para quejarte del "Rusia es peor" una vez mas recurres al "Ucrania tambien"
Lo mismo para los Ucranianos..
El uso de motocicletas por parte de los ucranianos no cambia el numero de tanques que tienen los ucranianos.
Ademas de que como te dijeron en ese video no estan asaltando ninguna trinchera o posición enemiga. Usar motos para desplazamiento o exploración, n oes algo nuevo y no es lo mismo que usarlas para asaltar posiciones enemigas.
