Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Azsed
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Azsed »

venía a ver opiniones respecto al frente, las protestas en Kiev, y referente a las negociaciones en Estambul, pero el post se ha enfocado a especulaciones y bulos sobre uno de los varios Tejanos qué luchan del lado Ruso
El hilo se enfocara en lo que quiera enfocarse. Enfocarse en el destino de esa persona es tan valido como lo que has mencionado.
Si te interesa lo que has mencionado, Porque no poner noticas al respecto tu mismo? Seria lo logico. Seguramente hubiera sido comentado y opinado.

Respecto a las protesta en Kiev son una excelente noticia, un sintoma de normalidad democratica, la gente se manifiesta y expresa su opinión sin miedo a persecucion por parte del estado.
Algo que en Rusia no pasa.

Zelesky dice que escuchara a la calle:
https://news.liga.net/en/politics/news/ ... -draft-law

Dudo que en Rusia vieramos a Putin diciendo o haciendo algo similar.

Respecto a las negociaciones asumo que quedaran en nada igual que ha pasado con todas las anteriores.


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KL Albrecht Achilles
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Azsed escribió: 25 Jul 2025, 12:54Respecto a las negociaciones asumo que quedaran en nada igual que ha pasado con todas las anteriores.
Solo acordaron intercambio de prisioneros y el compromiso de una próxima reunión.

Saludos :cool2:


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Andrés Eduardo González
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Tras bambalinas... se tejen cositas...

Ucrania e Israel acordaron trabajar juntos para hacer frente a la amenaza iraní
El ministro de Exteriores ucraniano afirmó que Irán y Rusia representan una “amenaza existencial” no sólo para ucranianos e israelíes sino “para la seguridad global”
https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... aza-irani/


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Chechitar_1985
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chechitar_1985 »

Andrés Eduardo González escribió: 25 Jul 2025, 16:40 :cool: :cool: Tras bambalinas... se tejen cositas...

Ucrania e Israel acordaron trabajar juntos para hacer frente a la amenaza iraní
El ministro de Exteriores ucraniano afirmó que Irán y Rusia representan una “amenaza existencial” no sólo para ucranianos e israelíes sino “para la seguridad global”
https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... aza-irani/
un influjo de tecnologia israeli para el mejoramiento de los sistemas ucanianos,pienso yo :thumbs:


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Maurice joly
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Maurice joly »

supalma escribió: 24 Jul 2025, 20:18
En fin, venía a ver opiniones respecto al frente, las protestas en Kiev, y referente a las negociaciones en Estambul, pero el post se ha enfocado a especulaciones y bulos sobre uno de los varios Tejanos qué luchan del lado Ruso


Saludos :militar-beer:


Pues yo venía a discutir el rumbo de la economía rusa, pero como el debate abierto es otro, me limito a callarme y a leer. Personalmente a mí tampoco me interesa mucho saber de las trayectorias vitales de politoxicómanos de la América profunda recauchutados en guerreros por la fe en Cristo y demás. Ya nos conocemos el ganado: entre los davidianos atrincherados de Waco, los fieles del reverendo Jim Jones y los fans de Robert Kennedy ya hemos tenido más que suficiente.

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Ocurre que este es un foro colaborativo, y aquí ni tú ni yo dictamos nada. Así que mejor entrar humildemente a leer y aprender algo que tratar de imponer la mercancía que nos han colado por ahí. Que esto no es Quinta Crespo pa’ venir a vender paja.


Saludos :militar-beer:


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Domper
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Domper »

Sobre la formación de los soldados rusos, cuidado, que hay demasiado tópico. Puedo presumir de haber encontrado uno de los orígenes. Se cita en el libro Tanquistas de Ediciones HRM.

Básicamente: salvo en los peores meses de 1941 y principios del 42, la formación de los carristas rusos era muy prolongada, de más de un año en los jefes de carro, seguido de un nuevo periodo de preparación en las unidades: solían estar tanto tiempo formándose como los alemanes. Es más, una vez pasado el apuro del comienzo de la guerra, llamaron a muchos carristas supervivientes para que se formaran adecuadamente.

Una de las fases de esa preparación era una corta temporada en las factorías en las que se fabricaban los carros, para que conociesen aun más a fondo sus vehículos (y supieran apañarlos, porque el escalón de mantenimiento no era muy allá).

Resultó que algunos de esos carristas noveles, que acababan de llegar a sus unidades, fueron capturados (en Kursk), y al interrogarlos dijeron que tres semanas antes estaban en una fábrica. Los interrogadores alemanes oyeron lo que quisieron oír, o tal vez fuese cosa de los propagandistas, pero ha quedado como mito. Tal vez fuera cierto para los infantes, pero ni por asomo para los carristas, que eran la elite: se escogían entre "grandes rusos" (había pocos orientales, por ejemplo), de antecedentes políticos correctos (hijos de combatientes del Ejército Rojo, o miembros del Partido), con experiencia mecánica, o universitarios. Nada de masas ignorantes. Lamentablemente, les tocó luchar (y morir) en los T-34, que tenían buenas cualidades, pero también algunos "defectillos" que hacían pensar que hubieran sido diseñados por saboteadores.

En la Guerra Fría, sin embargo, se encontraron con el problema de que los mandos subalternos eran también de recluta, y en los dos años que estaban en filas apenas les daba tiempo para enterarse. Además, al querer alinear más formaciones acorazadas, se enviaban pocos vehículos a las escuelas, pues se suponía que acabarían la formación en las unidades. Ahora bien, los jefes de esas unidades, sabiendo los problemas que tenían para conseguir repuestos, y teniendo que cumplir estándares (tantos carros disponibles), ni por asomo permitían que esos manazas (pues no pocos no habían manejado un vehículo hasta ser reclutados) destrozasen sus preciosos tanques, con el efecto consiguiente sobre la formación. Pudo apreciarse en Grozny.

Por lo que sé, la formación de los combatientes rusos no llega a los estándares occidentales, pero cuidado con esas noticias de firma, toma el fusil y en una semana al frente.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
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KL Albrecht Achilles
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Zelensky: Hoy hablé con fabricantes de drones interceptores. Estuve en la empresa y vi cómo se fabrica la protección para nuestras ciudades.
La tarea que se les plantea a los fabricantes es clara: Ucrania debe poder utilizar al menos 1.000 interceptores al día en un momento determinado.


Saludos :cool2:


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Chepicoro
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

Lo compartí primero con KL Albrecht Achilles, la fuente original de la noticia parece ser https://themalteseherald.com/2025/07/23 ... ith-drone/

Hay un hilo en reddit al respecto pero el video ha sido eliminado, al parecer por gore


La esposa afirma que esta vivo pero no ha publicado nuevo video en su canal ni muestra alguna imagen del esposo, pero podría haberme comido un bulo respecto a su muerte.

Lo que es realmente importante es que según la esposa, firmó contrato el 6 de Junio, el 8 estaba en entrenamiento y el 17 de ese mes ya estaba desplegado en Ucrania, lo que parece ratificar otros muchos testimonios en ese mismo sentido.

Azsed
Respecto a las protesta en Kiev son una excelente noticia, un sintoma de normalidad democratica, la gente se manifiesta y expresa su opinión sin miedo a persecucion por parte del estado.
Algo que en Rusia no pasa.

Zelesky dice que escuchara a la calle:
https://news.liga.net/en/politics/news/ ... -draft-law

Coincido, que haya protestas contra la decisión de Zelensky y que están al parecer hayan sido escuchadas me parece muy sano y sin conocer casi nada de la política interna ucraniana, en principio que las agencias anti corrupción dependan directamente del presidente me parece un grave error.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por supalma »

Hola,
Maurice joly escribió: 25 Jul 2025, 20:15 Así que mejor entrar humildemente a leer y aprender algo que tratar de imponer la mercancía que nos han colado por ahí
Exacto, no aprendemos nada "debatiendo" bulos de la vida de un "extranjero" de los miles que han muerto en la guerra Ruso-Ucraniana.

Gracias por entenderlo

Azsed escribió: 25 Jul 2025, 12:54 Respecto a las protesta en Kiev son una excelente noticia, un sintoma de normalidad democratica, la gente se manifiesta y expresa su opinión sin miedo a persecucion por parte del estado.
Algo que en Rusia no pasa.

Zelesky dice que escuchara a la calle:
En Rusia no pasa, sin embargo, hubo unas protestas en San petersburgo al principio de la invasión, muy publicitadas, porque eran en contra de dicha invasión, seguro que lo recordarás, y no las recuerdo para comparar las "libertades" entre uno u otro país, sino para que aquellos que dicen que la "mentalidad Rusa" la "cultura Rusa" y todo lo Ruso, es imperialismo y apoyo a la invasión, recuerden que quizá ellos mismos postearon esas protestas por estos lares.

Ahora bien, Ucrania no es Rusia, se supone que es un país que desde 2014 ha realizado grandes cambios en su sistema político, por petición de la UE y organismos internacionales... Por lo que, si hoy en 2025 se toma un chivo expiatorio, para crear una narrativa en contra de las pocas instituciones realmente independientes, es cuando menos, para analizar... Purgar o tratar de limitar las instituciones, acusandolas de estar infiltradas, sin pruebas reales, parecen acciones más parecida a Rusia que a una democracia.

He had initially claimed the changes to the agencies aimed to root out Russian influence — an explanation that doesn’t hold up under scrutiny.
https://kyivindependent.com/explainer-d ... influence/

"The main reason given is an attempt to control NABU and fears it might pursue politically damaging investigations," political analyst Volodymyr Fesenko told the Kyiv Independent.

Recent probes involving Zelensky's close associates included former Deputy Prime Minister Oleksiy Chernyshov and, reportedly, his friend and former business partner Timur Mindich. According to Ukrainska Pravda, NABU also raided the former deputy head of the president's office, Rostyslav Shurma’s Munich apartment on July 15.

https://kyivindependent.com/zelenskys-b ... explained/

En todo caso, que bueno que trate de rectificar, digamos que por las protestas, aunque puede que sea una razón más de peso, las críticas de la UE, que es uno de sus principales aliados y proveedor de ayudas.

El descontento ha llevado a que en las protestas llamen a Zelensky traidor, algo que nunca se vio



También hay informaciones que quieren hacerle un juicio penal a Klitschko, que ha estado muy activo en las protestas recientes en Kiev.



Y bueno, en otro orden de ideas, lo que comentaba el otro día, sobre los tiempos entre anuncios y las llegadas físicas de equipos.

Parece que los Patriots anunciados para Ucrania, no llegarán tan pronto como se desea

The problem: According to government sources, the first system won't be available for at least eight months. Germany could then receive a battery that was originally intended for Switzerland . All subsequent ones would take even longer to be delivered. The foundations were to be laid at the virtual meeting of the Ukraine Contact Group, which Pistorius and his British counterpart John Healey co-chaired on Monday.

Pistorius has repeatedly made clear that the Bundeswehr could only hand over additional Patriot systems from its inventory to Ukraine if Germany immediately received new systems from the United States. "We're talking about months, not years," he said. Six to eight months is the maximum period Germany could bridge, he explained in Erding.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 24f7ce1f96

Aunque a decir verdad, entre 6 y 8 meses, no sería tan tardío, como los 2 años que tardaron en llegar completos, los 80 tanques T-72 desde República Checa


Saludos :militar-beer:


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

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Azsed
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Azsed »

En Rusia no pasa, sin embargo, hubo unas protestas en San petersburgo al principio de la invasión, muy publicitadas, porque eran en contra de dicha invasión, seguro que lo recordarás, y no las recuerdo para comparar las "libertades" entre uno u otro país, sino para que aquellos que dicen que la "mentalidad Rusa" la "cultura Rusa" y todo lo Ruso, es imperialismo y apoyo a la invasión, recuerden que quizá ellos mismos postearon esas protestas por estos lares.
El unico que ha mencionado cultura rusa, mentaldiad rusa y todo lo ruso eres tu.


Esa clase de protestas son ilegales desde 2022 en Rusia, me sorprende que no lo sepas o no te acuerdes. Chat gpt lo resume:
Desde 2022, las leyes rusas penalizan de manera severa cualquier forma de crítica pública, protesta o incluso simple manifestación simbólica contra la OMS. A continuación te explico cómo y por qué.
¿Qué tipo de protesta puede ser castigada?
1. Protesta pública (carteles, discursos, redes sociales)
Incluso sostener un cartel con la palabra “guerra” o una hoja en blanco ha sido motivo de detenciones.
Personas que publicaron en redes sociales críticas, dibujos, o simples opiniones han recibido multas, penas de cárcel o registros domiciliarios.
2. Participación en marchas o manifestaciones no autorizadas
Reunirse sin permiso oficial se considera una “reunión ilegal” bajo el artículo 20.2 del Código de Infracciones Administrativas.
Reincidencia en ese tipo de manifestaciones puede llevar a condenas penales (artículo 212.1 del Código Penal).
Artículos usados para condenar protestas contra la guerra
Artículo Nombre (resumen) Posibles penas
207.3 CP Difusión de “información falsa” sobre el ejército ruso Hasta 15 años de prisión
280.3 CP Desacreditación pública de las fuerzas armadas Hasta 5 años (o 7 si hay “consecuencias”)
20.3.3 CA Desacreditación administrativa de las fuerzas armadas Multas (30 000–500 000 rublos) o arresto
212.1 CP Reincidencia en protestas públicas no autorizadas Hasta 5 años
Nota: CP = Código Penal; CA = Código de Infracciones Administrativas.
Ejemplos reales de condenas
Alexéi Gorinov (2022): condenado a 7 años de prisión por decir en una reunión local que Rusia estaba en guerra y que morían niños en Ucrania.
Evguenia Berkovich y Svetlana Petriychuk (2023): detenidas por una obra de teatro considerada “justificadora del terrorismo” por abordar el tema de las mujeres rusas reclutadas por el ISIS — aunque el contexto era artístico, se vinculó indirectamente a la crítica del sistema.
Docenas de ciudadanos anónimos: detenidos por sostener carteles con frases como “No a la guerra”, “Paz” o incluso hojas en blanco.
Te metes tú solo en lo insostenible.
Ademas segun la BBC hubo cientos de detenidos en esas protestas:
Se dieron prisa en ilegalizar las protestas en Rusia, cosa que por ahora no pasa en Ucrania. ¿Detuvieron a alguien en Ucrania por las protestas recientes?
Tambien estas comparando una portesta rusa al comienzo de la invasión contra la guerra a una en Ucrania en medio de la guerra por un motivo totalmente diferente, decisiones gubernamentales sobre agencias estatales. No le veo nada comparable.
Ahora bien, Ucrania no es Rusia, se supone que es un país que desde 2014 ha realizado grandes cambios en su sistema político, por petición de la UE y organismos internacionales... Por lo que, si hoy en 2025 se toma un chivo expiatorio, para crear una narrativa en contra de las pocas instituciones realmente independientes, es cuando menos, para analizar... Purgar o tratar de limitar las instituciones, acusandolas de estar infiltradas, sin pruebas reales, parecen acciones más parecida a Rusia que a una democracia.
Efectivamente, no es Rusia y Ucrania tampoco es perfecta y nunca lo sera.
Tienes un indice sobre la corrupción de pauses que puedes consultar en internet cuando quieras y podras ver donde esta Rusia y donde esta Ucrania.
https://www.transparency.org/en/news/cp ... ALEALw_wcB

Todo lo que mencionas sobre purgar instituciones aparte de achacarse a Rusia y haberlo hecho ellos previamente en el pasado, en mucha mayor medida, tambien puedes aplicarselo a EEUU hoy mismo.
Pregunta ¿han detenido a los participantes en las manifestaciones en Ucrania? En Rusia pasaria y les meterian en prisión seguramente de acuerdo a sus leyes y la noticia como has visto arriba.

Es una estrategia tipica de dictadura contra democracia, usar la libertad de expresión contra ellos y tratar de magnificar las protestas mediante la prpaganda, inchar el problema, crear narrativa, etc... Ya he visto noticias sobre el uso de estas protestas en la propaganda rusa y segiran con ello. Mientras en Rusia no tienen que preocuparse de protestas porque son ilegales y los participantes serian arrestados.

Ucrania no es perfecta, por ahora esta mucho mejor que Rusia a nivel institucional o de corrupción (de nuevo mira el indice) y a menos que estas cosas sigan siendo excepción y no regla lo seguira siendo.
El camino a limpiar las instituciones nunca es facil y siempre es facil ir a peor en cada pais del mundo, Ucrania, Rusia y cualquier otro.
Pero incluso juzgando solo por el angulo de la corrupción o los chivos espiatorios o quitar independencia a las instituciones, que poco tiene que ver con la guerra que supuestamente tratamos, lo mejor que les puede pasar a los ucranianos es ganar la guerra, si Rusia ganase la corrupción y el uso de las instituciones apra beneficio de unos pocos solo iba a aumentar hasta igualarse al nivel del resto de Rusia.
En todo caso, que bueno que trate de rectificar, digamos que por las protestas, aunque puede que sea una razón más de peso, las críticas de la UE, que es uno de sus principales aliados y proveedor de ayudas.
Rectificar algo erroneo es bueno, aunque no sea por los mejores motivos.
Ojala China hiciera lo mismo con Putin asi se acabaria la guerra rapido dada la dependencia rusa de China.
En Ucrania parece que pasa en Rusia no. Da igual como lo vendas, en un sitio pasa en el otro no.
El descontento ha llevado a que en las protestas llamen a Zelensky traidor, algo que nunca se vio
Sentencia de muerte en Rusia para quien dijera lo mismo de Putin. Es lo que tiene la libertad de expresión que la gente puede hablar. Me remito a las leyes puestas arriba.
También hay informaciones que quieren hacerle un juicio penal a Klitschko, que ha estado muy activo en las protestas recientes en Kiev.
Dicen, se rumorea, igual que el texano que dicen que estaba muerto y ahora no lo esta. Si lo juzgan entonces sera cierto, si no lo hacen seran solo palabras. Por cierto, que pienses que no ganamos nada hablando sobre el texano es una opinión, ni mas ni menos y las fechas de entrenamiento que su esposa publico siguen siendo igual de vigentes este vivo o muerto.
Parece que los Patriots anunciados para Ucrania, no llegarán tan pronto como se desea

The problem: According to government sources, the first system won't be available for at least eight months. Germany could then receive a battery that was originally intended for Switzerland . All subsequent ones would take even longer to be delivered. The foundations were to be laid at the virtual meeting of the Ukraine Contact Group, which Pistorius and his British counterpart John Healey co-chaired on Monday.

Pistorius has repeatedly made clear that the Bundeswehr could only hand over additional Patriot systems from its inventory to Ukraine if Germany immediately received new systems from the United States. "We're talking about months, not years," he said. Six to eight months is the maximum period Germany could bridge, he explained in Erding.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 24f7ce1f96

Aunque a decir verdad, entre 6 y 8 meses, no sería tan tardío, como los 2 años que tardaron en llegar completos, los 80 tanques T-72 desde República Checa
Quien espere algo de Trump esta condenado a ser decepcionado.

Aun asi los ucranianos han mantenido sus numeros de tanques mejor que los rusos con su producción propia como ya vimos con numeros, da que pensar. Tambien es como les usas y las perdidas que eso produce.


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Maurice joly
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Maurice joly »

supalma escribió: 26 Jul 2025, 04:17

Exacto, no aprendemos nada "debatiendo" bulos de la vida de un "extranjero" de los miles que han muerto en la guerra Ruso-Ucraniana.

Gracias por entenderlo
Claro, como aprendemos a debatir bulos es citando mensajes de X de un sitio que se hace llamar "The México Post", cuya web nos remite a este conocido medio con 831 visitas. Un sitio que no ve ni la familia del editor.

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Por no mencionar lo mucho que aprendemos "debatiendo" contigo:

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Estás tú como para venir a dar clases sobre bulos y formas en los debates.

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Mensaje por supalma »

Hola,
Azsed escribió: 26 Jul 2025, 10:06 El unico que ha mencionado cultura rusa, mentaldiad rusa y todo lo ruso eres tu.
Pues varios foristas aquí se han referido a ello, en reiteradas oportunidades. No es necesario que tenga que demostrarlell, ya que, sigues el hilo, más que nadie.

Azsed escribió: 26 Jul 2025, 10:06 Esa clase de protestas son ilegales desde 2022 en Rusia, me sorprende que no lo sepas o no te acuerdes. Chat gpt lo resume:
Me encanta que tu principal fuente de información sea chat GPT, creo que de antes de 2014 y que se comercializara la IA, las protestas en Rusia deben ser "autorizadas".... Lo cual no ha impedido protestas por inconformidad..... ¿Desde 2022?.. Xd!
Azsed escribió: 26 Jul 2025, 10:06 Ademas segun la BBC hubo cientos de detenidos en esas protestas
Precisamente, las personas protestaron en contra de la invasión, aun cuando, de antemano, sabían que se expondrian.... Pero para algunos, los Rusos tienen un gen maligno en su ADN
Azsed escribió: 26 Jul 2025, 10:06 ¿Detuvieron a alguien en Ucrania por las protestas recientes?
Ucrania está en el escrutinio internacional, sobretodo de sus aliados de la UE, por lo que, tratan de ser lo más prudentes posibles para no cometer errores que limiten el financiamiento desde el exterior.

Las protestas han sido pacificas, en un reportaje un manifestante aseguraba que ellos mismos controlaban los horarios e intensidad de las protestas, para evitar que el gobierno tenga una escusa y las vincule con movilizaciones pro Rusas

Aunque algo siempre pasa



Recuerda que las protestas recientes, iniciaron porque detuvieron a funcionarios de la NABU con acusaciones no comprobadas

Azsed escribió: 26 Jul 2025, 10:06 No le veo nada comparable.
Si lees bien, de antemano comente que no las estaba comparando....
Azsed escribió: 26 Jul 2025, 10:06 Todo lo que mencionas sobre purgar instituciones aparte de achacarse a Rusia y haberlo hecho ellos previamente en el pasado, en mucha mayor medida, tambien puedes aplicarselo a EEUU hoy mismo
Nuevamente la típica justificación del "pero en Rusia es peor" ??...
Azsed escribió: 26 Jul 2025, 10:06 Ojala China hiciera lo mismo con Putin asi se acabaria la guerra rapido dada la dependencia rusa de China.
Creo que sobreestimas la influencia China sobre Rusia... China ha tratado en mediar y mantenerse neutral, a pesar de que los Rusos han hecho caso omiso y desde Ucrania se lanzan acusaciones infundadas.
Azsed escribió: 26 Jul 2025, 10:06 Sentencia de muerte en Rusia
Tengo entendido que no hay sentencia de muerte en Rusia... ¿Tiene info al respecto?
Azsed escribió: 26 Jul 2025, 10:06 Si lo juzgan entonces sera cierto, si no lo hacen seran solo palabras. Por cierto
Bueno, lo ha comentado una diputada Ucraniana llamada Anna Skorokhod, que fue miembro del partido de Zelensky, hasta que arrestaron a su esposo por oponerse a políticas gubernamentales... Quizá la diputada tenga cierto cesgo, debido a que ya ha vivido la persecución política en su entorno.
Azsed escribió: 26 Jul 2025, 10:06 Aun asi los ucranianos han mantenido sus numeros de tanques mejor que los rusos con su producción propia como ya vimos con numeros, da que pensar. Tambien es como les usas y las perdidas que eso produce.
Bueno, siempre se toma los mejores números para Ucrania, y aun así no logran reponer todas sus pérdidas como aseguraste en algún momento... Y eso que los anuncios, nunca llegan a tiempo, sin embargo, si, siemore vemos tanques en el frente, incluso Rusos, que según las mejores fuentes para Ucrania pueden reponer menos del 15% de las pérdidas... Algo muy interesante, ya ni hablar de los misiles, que en algún momento la narrativa fue que se quedarían sin ellos, pero hoy vemos que los ataques solo han aumentado.

Por cierto, ya que haz nombrado a China, me parece interesante que en el publicitado anuncio de los drones ibterveotores Ucranianos, todas las impresoras 3D sean Chinas...

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Azsed
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Azsed »

Me encanta que tu principal fuente de información sea chat GPT, creo que de antes de 2014 y que se comercializara la IA, las protestas en Rusia deben ser "autorizadas".... Lo cual no ha impedido protestas por inconformidad..... ¿Desde 2022?.. Xd!
Pues es muy simple, las protestas contra la guerra fueron prohibidas ese mismo año. No has leido bien supongo, porque pone claramente que es ilegal desde el 2022. Dificil prohibir protestar contra la guerra antes de que la guerra empiece. Igualmente hubo varios ejemplos de gente detenida por protestar contra la guerra.
Viendo tus fuentes deberias respetar al chat mas.
Precisamente, las personas protestaron en contra de la invasión, aun cuando, de antemano, sabían que se expondrian.... Pero para algunos, los Rusos tienen un gen maligno en su ADN
Pues el unico que dice cosas absurdas como "gen maligno" eres tú.

Personas protestaron y fueron detenidas por ello, en un pais sin libertad de expresión. Pero veamos que dicen las encuestas sobre las opiniones de los rusos:
. Aprobación de Putin
En junio de 2025, el nivel de respaldo a la gestión de Vladimir Putin alcanzó el 86 %, según Statista

Este nivel es el más alto desde que se midió en 2008 (~ 88 %), tras la guerra de Georgia

2. Opinión de los rusos sobre la guerra en Ucrania
Apoyo al conflicto
Una encuesta de Chicago Council/Levada Center (enero 2025) señala que el 78 % apoya continuar la acción militar y el 76 % espera que Rusia resulte victoriosa, aunque un 61 % considera que debería iniciarse negociaciones de paz pronto

Otra encuesta por Russian Field y Chronicles (febrero 2025) muestra que el porcentaje que se opone a la retirada sin condiciones y rechaza negociaciones previas ha aumentado al 46 %, frente a un descenso de quienes apoyarían una retirada temprana

Según un informe de ISW, en febrero de 2025, el 46 % de los encuestados rechaza el retiro de tropas sin la rendición de Ucrania, mientras el 54 % experimenta dificultades económicas significativas

Búsqueda de paz y fatiga
En una encuesta de abril de 2025 del Levada Center, solo 30 % apoyaba la continuación del conflicto, mientras que un 61 % favorecía el inicio de negociaciones de paz, el nivel más alto hasta la fecha

El análisis de la Public Sociology Laboratory recoge testimonios que reflejan fatiga, apatía y desconexión de la guerra en amplios sectores, incluso si las encuestas oficiales muestran apoyo del 70‑80 %
Opiniones divergentes y represión
Investigaciones independientes destacan que aunque las encuestas estatales reflejan un fuerte respaldo público, solo entre un 10 y 15 % apoyaría activamente la guerra. El resto respondería conforme al clima de represión y propaganda

Jóvenes y grupos críticos tienden a mostrar mayor rechazo o escepticismo. Por ejemplo, en encuestas de diciembre de 2023, solo el 10 % admitió tener responsabilidad por lo ocurrido en Ucrania, mientras el 62 % dijo no sentirse responsable en absoluto
Ahi tienes encuestas sobre lo que los rusos parecen pensar sobre la guerra, ya que insistes en decir cosas como "gen maligno" supongo que te interesara. O lo apoya una mayoria o la mayoria callan por miedo, lo mires como lo mires no pinta una buena pintura de la vida en la Rusia actual. Elije que crees y que dejas de creer.
Ucrania está en el escrutinio internacional, sobretodo de sus aliados de la UE, por lo que, tratan de ser lo más prudentes posibles para no cometer errores que limiten el financiamiento desde el exterior.

Las protestas han sido pacificas, en un reportaje un manifestante aseguraba que ellos mismos controlaban los horarios e intensidad de las protestas, para evitar que el gobierno tenga una escusa y las vincule con movilizaciones pro Rusas
Es decir que no les han detenido y que no es ilegal como pasa en Rusia. Creo que a nadie le gusta que le vinculen con organziaciones pro-otro bando en una guerra, desde que el mundo es mundo. Ponme ese reportaje, por favor.
Los ucranianos tratan de no ser idiotas y perder su respaldo internacional, justo lo que cualquier persona cuerda haria en su situación. No me sorprende.
Igualmente solo podemos teorizar porque no detienen gente, pero sea como sea no esta sucediendo.
Recuerda que las protestas recientes, iniciaron porque detuvieron a funcionarios de la NABU con acusaciones no comprobadas
En Rusia te detienen por llevar una pancarta que diga "no a la guerra", no se necesita mas.
Noticia donde digan que fueron detenidos, y los detalles al respecto, gracias.
Si lees bien, de antemano comente que no las estaba comparando....
Leo bien, dijiste eso y luego empezastes a hablar de lo otro, tu sacaste las manifestaciones en Rusia no yo.
Nuevamente la típica justificación del "pero en Rusia es peor" ??...
No es una justificación, es un hecho. Es lo que es, te puede gustar o no, pero asi son las cosas. Que no digas nada al respecto muestra la incapacidad de rebatirlo.
A Ucrania como parte de Rusia la iria peor, un gobierno mas dictatorial y libre de cometer desmanes y mas corrupto dudo que mejorase la vida de nadie alli.
De hecho es todo lo contrario a una justificación, los errores de unos no esculpan jamas los de otros.
Pero quien clama contra un lado por algo y guarda silencio por lo mismo o peor cuando lo hace otro esta claro que lo que le interesa no es la corrupción o la libertad de expresión y manifestación. Muchos prorusos acusan a Zelesky de dictador y a Ucrania de nación corrupta sin que eso les impide apoyar al dictador de una nación aun mas corrupta. Cuando se aplaude o se condena lo mismo solo por venir de sitios diferentes se esta ante gente buscando escusas.
Nadie es perfectamente objetivo, pero intento ser lo.mas coherente que puedo.

Tampoco tiene nada que ver con la guerra.
Creo que sobreestimas la influencia China sobre Rusia... China ha tratado en mediar y mantenerse neutral, a pesar de que los Rusos han hecho caso omiso y desde Ucrania se lanzan acusaciones infundadas.
Tambien creias, erroneamente que las capacidades artilleras misilistas de Ucrania estaban reduciendose sin evidencia alguna y lo escribiste sin buscar información, la realidad era lo contrario.

A estas alturas poca duda queda de que China es el principal proveedor de material militar de Rusia y la dependencia de Rusia de China es cada vez mayor y mas evidente. Si China quiere la guerra acaba o esa es la impresión que me da. Puedo equivocarme o no, pero dificil parece que Rusia pueda seguir la guerra si China cierra el grifo y pone sus propias sanciones, cosa que podria hacer en cualquier momento que quiera.
Dificil clamar neutralidad cuando ya se encuentran drones compuestos exclusivamente de material chino. Otra consecuencia de la guerra es la creciente dependencia de China en la que estan inmersos actualmente, pero en una guerra prolongada siempre se acaba dependiendo mas y ms de terceros, igual pasa a Ucrania.

Acusaciones infundadas, como los bulos de Tejanos muertos. Noticias a esas acusaciones y como estan infudadas.
Tengo entendido que no hay sentencia de muerte en Rusia... ¿Tiene info al respecto?
¿Cuanta gente incomoda al regimen a muerto en "accidentes" en la ultima decada?
Por mucho que intentes desviarlo entiendes a que me refiero, vete a Rusia y llama a Putin traidor y luego haz lo mismo en Ucrania con Zelesky y luego compara ambas experiencias.
Bueno, lo ha comentado una diputada Ucraniana llamada Anna Skorokhod, que fue miembro del partido de Zelensky, hasta que arrestaron a su esposo por oponerse a políticas gubernamentales... Quizá la diputada tenga cierto cesgo, debido a que ya ha vivido la persecución política en su entorno.
Vaya, libertad de expresión, algo que en Rusia no existe. Menos mal que los politicos jamas mienten. Ponme información sobre esa persecución politica por favor, noticias y enlaces. Escribes muchas cosas pero no aportas muchas pruebas, y viendo de donde sacastes la información sobre el Tejano empiezo a necesitar que me muestres las fuentes para contrastar la fiabilidad.
Notese como todo lo que dices sigue el mismo patron.
Bueno, siempre se toma los mejores números para Ucrania, y aun así no logran reponer todas sus pérdidas como aseguraste en algún momento... Y eso que los anuncios, nunca llegan a tiempo, sin embargo, si, siemore vemos tanques en el frente, incluso Rusos, que según las mejores fuentes para Ucrania pueden reponer menos del 15% de las pérdidas... Algo muy interesante, ya ni hablar de los misiles, que en algún momento la narrativa fue que se quedarían sin ellos, pero hoy vemos que los ataques solo han aumentado.
Bueno, tú siempre tratas de desacreditar esos numeros o tomas los mejores para Rusia o dices cosas como "las capacidades artilleras misilistas ucranianas se reducen" sin evidencia alguna. Asi que haces lo mismo que estas criticando, algunas fuentes aciertan y se equivocan usualmente cuanto mas exageran mas se equivocan, en ambos lados. ¿Vamos a pretender que las fuentes rusas sobre perdidas ucranianas no han dado cifras ridiculas?

Si, vemos tanques en el frente, pero el numero de tanques rusos se ha reducido respecto a los que habia al iniciar la guerra porque la reposición no se pone al dia con las perdidas, prenteden que eso significa que se han quedado sin tanques es absurdo, jamas he dicho eso y es otra cosa que te has inventado. Respecto a los tanques ya lo sabes, se construyen nuevos de cero y aun mas se restauran y sacan de almacenes, pero estos ultimos tambien se van a terminar eventualmente.
Igual que pretender que usar motos y carritos de golf no indica una reducción de vehiculos disponibles. Tu me diras porque no usan vehiculos de transporte de tropas para asaltar posiciones enemigas.

Los anuncios nunca llegan a tiempo y aun asi las cifras son las que son y no las que te gustarian.

Las predicciones aciertan y se equivocan, se equivocaron con los misiles rusos (aunque muchos componentes no son rusos). Igual que tu te equivocastes al decir "las capacidades misilistas y artilleras ucranianas se estan reduciendo" Las fuentes rusas tambien han dado cifras inchadas y errorones. Muchas especulaciones y proyecciones fallan, en ambos lados. Eso de que se toman los mejores numeros para ucrania dudo que lo hagan las fuentes rusas o prorusas y que se han equivocado o exagerado espectacularmente ha pasado igualmente.
Por cierto, ya que haz nombrado a China, me parece interesante que en el publicitado anuncio de los drones ibterveotores Ucranianos, todas las impresoras 3D sean Chinas...
Otro pais que hace negocio con la guerra, como tantos otros, aunque no sea neutral. Igual que los shaded no se originaron en Rusia. ¿Cual es el proposito del comentario exactamente?

En resumen, lo mismo de antes, mala noticia sobre Ucrania y usarla para intentar enfangar la imagen del gobierno lo maximo posible. Independientemente de que sea cierto y que no. Justo como la propaganda rusa haria y asi a sucedido, no digo que supalma sea un propagandista ruso, pero esta siguiendo el mismo rumbo que la propaganda rusa en este caso.


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Chepicoro
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

En lo que a mi concierne.

Nadie dijo en este foro que los rusos se iban a quedar sin misiles o sin blindados o al menos yo nunca lo dije. Lo que dijeron varios incluido yo es que Rusia no podía mantener la intensidad de los bombardeos con misiles con la que iniciaron su campaña de bombardeo estratégico en Otoño de 2022 y esencialmente eso ha sido correcto. Los rusos periódicamente suspenden los bombardeos con misiles para juntar una reserva con la que atacar más intensamente a continuación y mantienen una reserva para la OTAN supongo.


Sobre los blindados, hasta Noviembre del 2024 Rusia si estaba en vías de quedarse sin blindados si la tendencia entre pérdidas y producción se mantenía como hasta ese momento. Pero la producción aunque continua al mismo ritmo, ha bajado la intensidad de las pérdidas, básicamente porque Rusia ahora usa muchos menos blindados hoy en día y prefiere usar, motos o ladas que son más económicos para asaltar posiciones ucranianas, así el coste en soldados aumente.
Diversas bases de almacenamiento se van a vaciar este año o el siguiente, pero Rusia va a seguir contando con miles de blindados.

A mi me parece fácil de entender pero en el caso de supalma creo que es un problema de mala fe de su parte, no creo que no logre entenderlo.


No creo que haya un "gen ruso" además de que es una nación muy diversa, pero si que soy de la opinión que hay un problema severo en Rusia que es cultural y que comparte la mayoría de esa sociedad y que exporta esos problemas activamente a buena parte del mundo vía un aparato de propaganda que no se había visto jamás.

Lo mejor que pienso que le pude pasar a Rusia es perder la guerra, abandonar la idea de que son un Imperio y convertirse en otro país europeo normal.
Última edición por Chepicoro el 26 Jul 2025, 22:14, editado 1 vez en total.


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