Agresión de Rusia a Ucrania

[__DiaMoND__]

el BND Alemán y el AIVD de Países bajos han reportado que Rusia usa armas químicas

[Azsed]

Solo apareces para acusar a otros foristas de no ser ecuanimes cuando se menciona algo que no agrada a la causa Ucraniana, no te veo en este foro, pidiendo ecuanimidad, cuando solo se traen noticias de las pérdidas Rusas como si fueran lo único que sucede en el frente.

Si te da esa impresion estas equivocado.
Cada cual postea y comenta en función de sus intereses. Tu lo haces yo lo hago.
Tu sabras porque tus aportaciones siguen un patron y porque eres tan veloz en hablar de sesgos. Yo se porque cuestiono lo que cuestiono.

Eso, suponiendo que el número más alto sea el cierto.. Y ya que te gusta contrastar y tener confirmaciones visuales, tomemos el número intermedio de las pérdidas estimadas: 100.. En Oryx para febrero de 2025 los Rusos tenían 3,740 tanques neutralizados visualmente confirmado, según la fuente, y hoy día el dato de la fuente es de 4,060, lo cual nos da una pérdida en los últimos 4 meses de 319, lo que según tus mismas fuentes produce Rusia en 1 mes y dando un promedio de neutralizados de 80 mensuales...

Se puede dudar de todo pero si te vale esa pagina para los abrahams te tiene que valer para perdidas rusas.
Si mis fuentes no te convencen entonces el problema lo tienes con esas fuentes.
Las perdidas, por cierto, aunque no deberia necesitar mencionarlo, fluctuan con el tiempo, a veces mas o menos, los promedios existen.
Se ha notado una disminicion del uso de vehiculos rusos en el frente los ultimos meses, asi que las perdidas se han reducido para reflejar eso.

Rusia podría reponer solo el 30% de sus perdidas

No empezaron a usar motos en asaltos por gusto imagino.

Ucrania podría reponer el 95% de sus pérdidas, con la llegada de las donaciones, pero estos solo suponiendo que los lotes lleguen completos... Aunque sabemos que llegan por partes, por lo que la reposicion es mucho menor a la anunciada... La reposicion es relativa, por ejemplo, de los anunciados por Reino Unido, no han llegado

Como elegimos interpretar la información y de que dudamos tambien indica nuestors sesgos. Igualmente al final los rusos parecen haber sufrido mas perdidas y no reponerlas.

Si, hoy dia importa mucho más que el año pasado, al darnos cuenta que depender de otro Estado, es depender del estado de ánimo de quien lo gobierna, de lo contrario, los drones y misiles Rusos no estarían entrando con tal impunidad en las ciudades Ucranianas, solo porque al principal donador de equipos de defensa, tenga antipatia por Ucrania.

Una vez que el equipo llego y de eso hablaba no importa su origen, ya esta alli.
Si lo que dices es cierto entonces la creciente depedencia rusa es un problema para ellos tambien por esos mismos motivos. China por poner el ejemplo mas obvio.
Los norteamericamosn ya cortaron ayuda previamente, hemos visto los efectos que eso ha tenido.

Para los Rusos es más fácil conseguir un proveedor para fabricar sus sistemas, que para Ucrania esperar por la burocracia y el estado de ánimo de los Americanos y Europeos, para que se pongan de acuerdo en donar 40 tanques... Mientras Rusia los puede fabricar en 1 mes, los Ucranianos deben esperar meses para que se le aprueben y otros meses para que se le sean entregados los lotes completos..

Pero de alguna forma los numeros de tanques dicen que la flota mas mermada es la rusa y no por un margen pequeño.

Cuanto esperan y pagan los rusos por shahed o por soldados norcoreanos? Porque eso que dices les pasa a ellos tambien.
Igual sucede con los componentes que necesitan obtener del extranjero. O no cuesta o les cuesta ambos lados.
Si tan buenos son esos proveedores dificilmente se explica qué los ucranianos repongan tanques mejor. Lo mismo sera que como todo ahi areas, matices y no todos los proveedores son iguales ni suplen lo mismo en las mismas condiciones o con el mismo precio.

Hemos pasado de no mencionar la depedencia rusa a que les dan mas rapido y mejor, cosa cuestionable. Pero cuando el equipo llega ya da igual su origen, sera usado y nunca me referi, en ese aspecto a otra cosa.

hecho me he fijado en tus fuentes, y me llama la atención que Zelensky dice que solo el 40% de las armas utilizadas por Ucrania se fabrican en el país, y es que a profundidad, se refiere en su mayoría a armas tácticas, mientras los sistemas estratégicos defensivos y ofensivos debe estar sobre el 90% de dependencia... Los tanques, este año cerca de la totalidad de los que recibe el ejército Ucraniano.

Los Ucranianos han aumentado su producción de drones de todo tipo y de municiones para artillería, es lo más destacable en rasgos generales.

Aumentar es lo contrario de decrecer, lo que dijistes que pensabas. Crear un nuevo tipo de misil es lo contrario de decrecer.
Los ucranianos dependen de sus aliados casa vez mas y lo mismo sucede a los rusos, pasa en las guerras prolongadas. El origen del equipo, una vez llega es irrelevante porque sera usado. Sea un equipo de norcorea, tripulado seguramente por norcoreanos, o venga de alemania.

Si luego quieres derivar a los envios en el futuro solo puedo decir que nunca me referi a eso y que lo que suceda en el futuro es imposible saber. De EEUU con Trump al frente no espero nada, pero ya hemos visto cortes de ayuda militar antes.

[tercioidiaquez]

- Hay municiones merodeantes de alcance muy largo, 20 Km o más, y otras guiadas por cable. No me parece tan fácil localizar los lanzadores, que suelen ser neumáticos (y discretos).

Es la ventaja de este tipo de sistemas. Dos tipos en un quad, con un par de drones, bien ocultos son prácticamente invisibles. ¿Cómo se puede combatir eso? Pues las soluciones de toda la vida; observación del campo de batalla, estudio del terreno, estudiar las TTP,s (técnicas, tácticas y procedimientos) enemigas, y sobre todo ponerte en su lugar y pensar como lo van a hacer. Y como decía el antiguo manual de guerrillas; "cuales son las mejores tácticas para combatir a una guerrilla, usar las mismas tácticas". O lo que es lo mismo, empelar drones para cazar pilotos de drones.

Otra gran amenaza futura, yo la veo en las municiones guiadas de artillería. Si ahora mismo se considera, por ejemplo, que para una acción de fuego necesitas 30 o mas, proyectiles de 155, con las guiadas, esa necesidad se reduce a un proyectil. Si, son mucho mas caras, pero la ventaja entre emplear por ejemplo 8 piezas para que cada una dispare 7 proyectiles a un único disparo es evidente.

[Domper]

Completamente de acuerdo, como no. Aunque me sigue pareciendo muy difícil combatir a los operadores. Me explico.

Hay misiles contracarro con alcances suficiente como para hacer muy difícil combatir a sus operadores. Armas clásicas como el TOW tenían que dispararse dentro del alcance de las armas del carro. Además tenían un curso más o menos lineal, de tal manera que una vez detectado el misil (sea visualmente o con los sistemas de protección activa) el carro puede disparar contra el origen del fuego (que, por lo que recuerdo, era la manera clásica de combatir a los lanzamisiles). Eso sí, cuando hablamos del Spike LR2 (o armas similares) pueden ser disparadas desde fuera del alcance del carro (aunque todavía dentro del alcance de la artillería), y ser lanzadas en modo dispara y olvida (y cuando se detecta el misil, los operadores ya pueden estar a cubierto), o con trayectorias más complejas (actualizando la posición).

Ya sé que raramente se emplean las armas dentro de su alcance máximo; pero no es lo mismo combatir a un viejo Sagger disparado a mil quinientos metros, que a un Spike.

Si hablamos de drones, todavía más difícil. Son lentos, pero bastante más discretos, tanto al lanzarse como durante su vuelo. El alcance puede ser mucho mayor: en el caso del Q-SLAM-40 (si se adquiere), llega a los 25 Km, y puede seguir trayectorias que no den pistas sobre el lanzador. Más aun (corrígeme si me equivoco), se podría colocarse el lanzador a cierta distancia, y operar el dron desde un refugio. Más aun si se emplea fibra óptica para su control.

Ahora bien, me parece tan peligrosa la munición de ese tipo (que es capaz de meterse por la poca de un refugio) que da aun más valor a la protección, tanto pasiva como activa. Un carro o un VCI podrá sobrevivir a una de esas armas o, al menos, proteger a sus tripulantes. Un vehículo de exploración, un camión, lo que sea, lo puede tener más difícil.

Respecto a lo que dices de la munición guiada de artillería, desde luego, pero yo creo que solo es un ejemplo. Por ejemplo, y de nuevo, corrígeme si me equivoco, los morteros con calculador de tiro, de tal manera que el servidor simplemente indique el punto y caigan ahí las bombas, multiplican el efecto de las armas de apoyo. Lo mismo, la combinación de sistemas no tripulados de observación con munición guiada o no. Etcétera.

Conflictos como el de Azerbaiyán y Armenia demostraron el efecto de las nuevas tecnologías. Va a ser necesario disponer de muchos más sistemas de defensa de corto alcance, amén de medios similares para combatir al contrario.

Lo más importante, además, es el coste relativamente bajo. Drones de corto alcance están casi al alcance de todo el mundo (incluso la retrasada industria iraní los ha presentado). De artillería, un proyectil guiado será caro, pero una veintena de proyectiles convencionales tampoco son baratos. Lo dicho, habrá que plantearse seriamente como combatir las nuevs amenazas.

Por cierto, sobre la dispersión ¿No podría ser necesario precisamente lo contrario, para disponer de un paraguas antiaéreo? Con espacios suficientes como para que un par de obuses no nos amarguen el día.

Saludos, y disculpa por el rollo

P.D.: Ya que citas a la guerrilla, los avances en la artillería, junto con los drones de observación y de ataque, pueden hacer la vida muy difícil a un guerrillero. Incluso para los que pretendan defenderse en áreas urbanas.

[Silver_Dragon]

La caza del Mig-31, a mi me huele que este tambien acabará desapareciendo para siempre.
https://twitter.com/jpartej/status/1941518793303625759

[Silver_Dragon]

ataques contra Crimea y alrededores.
https://twitter.com/visionergeo/status/ ... 9630799040

Rumores de que Laos han enviado solados a Rusia....
https://twitter.com/WarMonitor3/status/ ... 6723445075

Explosión de un gaseoducto en Vladivostok.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 7638174152

[Chepicoro]

El Geran 1 y Geran 2 es el arma más importante con la que Rusia lleva a cabo su campaña de bombardeo estratégico en Ucrania, su uso en la guerra empezó en Agosto del 2022 con oleadas en ese entonces de 30 aparatos. Originario de Irán con el nombre de Shahed (testigo), la idea era tener un dron que se pudiera fabricar con componentes civiles de forma económica. Durante el 2023 se empezaron a fabricar dentro de Rusia versiones locales, que tienen una cabeza de entre 30 a 50 kg de explosivos.


Desde entonces los ataques han ido en aumento, Rusia ha construido dos fábricas dedicadas principalmente a la construcción de estos drones en Yelabuga (la fábrica más grande) e Izhevsk (atacada el 2 de Julio pasado), además de talleres más pequeños que ensamblan kits que envía Irán. El 4 de Julio pasado Rusia utilizo medio millar de Geran 2/señuelos en un solo ataque.


Es probable que en el futuro cercano, a fines de este año Rusia con regularidad pueda atacar con oleadas de 800-1000 drones. Útiles como medio barato para saturar las defensas AA de Ucrania no deja de ser un objetivo relativamente sencillo de derribar con una velocidad crucero de entre 150-180 km/h y una velocidad máxima de 200 km/h. Además dada su relativa baja velocidad (y por lo tanto baja energía cinética) y "pequeña" cabeza explosiva no son ideales para usar contra instalaciones militares pero son muy efectivos al momento de destruir blancos "blandos", instalaciones de radar o infraestructura eléctrica y son el arma preferida por Rusia a la hora de atacar blancos civiles.

Los sistemas tradicionales de AA basados en misiles, tienen el inconveniente de ser más caros que un dron Geranium con un costo de unos 20 mil dólares (el costo en Rusia se ha reducido significativamente, desde los 50 mil dólares que se calculaba costaba en el 2023 debido a las economías de escala), así que no es económicamente sostenible.

Un poco menos de la mitad de los drones son derribados por equipos de pick-ups con metralletas aprovechando que los drones vuelan a baja altura para evitar ser detectados por radar, pero últimamente han empezado a volar más alto justo por encima del alcance de las armas personales.

Ukraine also uses “mobile air-defence teams” – soldiers with Browning machine guns or PKM’s, the heavy version of the Kalashnikov – to shoot down drones flying close to the ground (which they do to avoid Ukrainian radar).
But Russia has become wise to this tactic and started flying its drones higher again, as well as employing “decoy” drones – drones with no bombs on them – to tempt Ukraine to waste even more missiles.

https://archive.is/20250704162350/https ... 0-4991.202

La respuesta de Ucrania ha empezado a usar drones interceptores, que cuestan 10 veces menos que los drones Geranium que interceptan, entre 1,500 y 2,000 dólares. Ucrania los empezó a usar en el frente para atacar los drones rusos Oran y Zala de reconocimiento que buscan blancos para los Lancet. Los rusos por su parte empezaron con sus propios drones interceptores y contramedidas, pero esa es otra historia.

https://en.defence-ua.com/weapon_and_te ... 13861.html



Una dogfight entre un interceptor ucraniano y un dron de reconocimiento ruso.

https://twitter.com/Mylovanov/status/19 ... 0462098653

Pequeña recopilación de derribos de Geran 2

https://twitter.com/GrandpaRoy2/status/ ... 9764477311

Drones interceptores rusos

Los drones interceptores tienen sus propios problemas, no pueden operar si llueve o hay mucha niebla o fuertes vientos, tienen un corto alcance y cada dron por el momento depende de su propio piloto, pero son la mejor solución desde el punto de vista del efectividad/costo.

Finalmente para Europa y la OTAN si se plantean seriamente que puede haber una guerra con Rusia, debería tomarse enserio lo de desarrollar defensas contra enjambres de drones que serían utilizados contra sus ciudades, o al menos los países que tienen frontera con Rusia deberían ver con atención los desarrollos de Ucrania.

[PhabulousPhantom]

ataques contra Crimea y alrededores.
https://twitter.com/visionergeo/status/ ... 9630799040

Rumores de que Laos han enviado solados a Rusia....
https://twitter.com/WarMonitor3/status/ ... 6723445075

Explosión de un gaseoducto en Vladivostok.
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 7638174152

Hasta Laos... han tomado a la OTAN y a Europa por el pito del sereno No estamos en una guerra mundial porque puede venir hasta el último mono a pegarle de hostias a los ucranianos sin que aquí nadie se de por enterado.
Habrá que agradecer a nuestros líderes su altura de miras y su prudencia al evitarnos un peligrosísimo conflicto con semejante potencia asiática.

Un saludo

[Silver_Dragon]

Drones ucranianos "derribados" en Cheboksary, Chuvashia.
https://twitter.com/igorsushko/status/1 ... 4256837082

Chiringuito nuclear a vuelto a las nukes.... hay si, si queda Moscú y Vladivostok en pie
https://twitter.com/JayinKyiv/status/19 ... 1170474108

[Azsed]

Rumores de que Laos han enviado solados a Rusia....

Suena descabellado, pero lo mismo pensaba de las tropas norcoreanas que han demostrado ser muy reales.
Habra que ver si estos tambien se confirman.

Es probable que en el futuro cercano, a fines de este año Rusia con regularidad pueda atacar con oleadas de 800-1000 drones. Útiles como medio barato para saturar las defensas AA de Ucrania no deja de ser un objetivo relativamente sencillo de derribar con una velocidad crucero de entre 150-180 km/h y una velocidad máxima de 200 km/h. Además dada su relativa baja velocidad (y por lo tanto baja energía cinética) y "pequeña" cabeza explosiva no son ideales para usar contra instalaciones militares pero son muy efectivos al momento de destruir blancos "blandos", instalaciones de radar o infraestructura eléctrica y son el arma preferida por Rusia a la hora de atacar blancos civiles.

Esta claro que los usaran, aun mas, contra las ciudades, como llevan haciendo desde hace años. Esperemos que se lgore desarrollar una cotnramedida mejor.

[Silver_Dragon]

Vuelve el "ventaning".
https://twitter.com/panikeroj/status/19 ... 7361247550

[tercioidiaquez]

Hay misiles contracarro con alcances suficiente como para hacer muy difícil combatir a sus operadores. Armas clásicas como el TOW tenían que dispararse dentro del alcance de las armas del carro. Además tenían un curso más o menos lineal, de tal manera que una vez detectado el misil (sea visualmente o con los sistemas de protección activa) el carro puede disparar contra el origen del fuego (que, por lo que recuerdo, era la manera clásica de combatir a los lanzamisiles). Eso sí, cuando hablamos del Spike LR2 (o armas similares) pueden ser disparadas desde fuera del alcance del carro (aunque todavía dentro del alcance de la artillería), y ser lanzadas en modo dispara y olvida (y cuando se detecta el misil, los operadores ya pueden estar a cubierto), o con trayectorias más complejas (actualizando la posición)

Sobre las medidas que yo he hablado, no quiero decir que con eso se soluciona el rpoblema. Esas medidas, junto con muchas otras, son posibles respuestas, que bien aplicadas, paliarán en parte esas amenazas, pero claro, hay que ejecutarlas bien y no son garantía de una seguridad al 100 por 100. Lo que yo quiero decir, es que los drones, al igual que los misiles y cualquier otro sistema de armas, se les debe contrarrestar y que no son infalibles. Pero que son una amenaza a tener en cuenta, está claro. Ahora mismo, aquí se está estudiando con bastante seriedad y va a haber cambios importantes, incluso en la orgánica de las unidades. Pero esos cambios, muchos son lo que ya comentaba yo con anterioridad, que son conceptos que los ejércitos "olvidan".
Sobre el spike que es el que yo conozco, por lo menos la empresa no recomendaba dispararlo en "dispara y olvida", no las tenían todas consigo.

Ahora bien, me parece tan peligrosa la munición de ese tipo (que es capaz de meterse por la poca de un refugio) que da aun más valor a la protección, tanto pasiva como activa. Un carro o un VCI podrá sobrevivir a una de esas armas o, al menos, proteger a sus tripulantes. Un vehículo de exploración, un camión, lo que sea, lo puede tener más difícil.

Claro. Esa es una de las lecciones que se empezó a comprender en Afganistán (en Grozny incluso) con los IED,s y que se está extendiendo. Tienen que aumentar por ejemplo el número de camiones blindados, para que sean menos vulnerables. Por ejemplo, nuestro futuro VAC, va a haber versiones "logísticas", al menos dos, y eso que todavía no exístía la amenaza de los RPAS, pero está claro, que los vehículos logísticos, a lo mejor no igual, pero si deben contar con una protección para esos escenarios.

Respecto a lo que dices de la munición guiada de artillería, desde luego, pero yo creo que solo es un ejemplo. Por ejemplo, y de nuevo, corrígeme si me equivoco, los morteros con calculador de tiro, de tal manera que el servidor simplemente indique el punto y caigan ahí las bombas, multiplican el efecto de las armas de apoyo. Lo mismo, la combinación de sistemas no tripulados de observación con munición guiada o no. Etcétera.

Tal cual. Vuelvo al VAC. Los requerimientos, pensando en el mortero Patria https://israelnoticias.com/militar/ee-u ... tria-nemo/, es en lo que se ha pensado, precisamente en eso.

Por cierto, sobre la dispersión ¿No podría ser necesario precisamente lo contrario, para disponer de un paraguas antiaéreo? Con espacios suficientes como para que un par de obuses no nos amarguen el día.

las municiones guiadas, deben cambiar el concepto que tenemos sobre las acciones de fuego tipo (AFT). El otro día lo hablaba con unos artilleros precisamente. Habrá situaciones en las que una dispersión sea incluso recomendable, por ejemplo buscando efectos de supresión, pero dudo mucho que en los volúmenes actuales. Lo que si se buscarán serán mas efectos de destrucción, que hasta ahora era casi impensable por el gasto de munición, pero eso lo ahorras con estas municiones nuevas.
Los tiempos actuales de la contrabatería en Ucrania ahora, están en 5 y 7 minutos. Y en ese tiempo, hay que completar lo que se llama modelo de acción, que incluye desde el primer disparo, hasta recoger y cambiar de asentamiento al menos 500 metros. Por eso, dudo mucho que se siga con acciones de fuego de tantas granadas.

[Domper]

Sobre todo, teniendo en cuenta que la artillería será uno de los objetivos prioritarios de todo tipo de armas, no solo contrabatería, sino también municiones merodeantes de largo alcance, que se podrían tener como si fueran una patrulla aérea de combate, para que cuando la artillería contraria dispare, se dirijan hacia la zona origen del fuego; igual es incluso más conspicua una pieza desplazándose.

De lo que se deduce, en mi desinformada opinión, que la artillería remolcada está quedando obsoleta. Cualquier tipo de motorización (con sistemas como el Caesar francés) permitirá abandonar el área cuanto antes. Si además esos vehículos pueden "disfrazarse" de camiones logísticos normales, mejor que mejor.

Saludos, y gracias por las lecciones.

[Silver_Dragon]

Nuevo juguetito ucraniano sobre dombas
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 1855934667

Rumores que ucrania habría cazado a uno de los nuevecitos 2S23 Malva.
https://twitter.com/diaz_writer/status/ ... 2171587654

[Chepicoro]

No es que abiertamente clasifiquen cierta información, es que dejan de publicarla. Rosstat ha dejado de publicar este año la mayor parte de los datos sobre la demografía de Rusia.

Just like under Stalin. Russia has almost completely classified demographic statistics
https://news.online.ua/en/just-like-und ... cs-894980/

Obviamente las bajas en la "operación especial" están clasificadas, pero lo más importante desde mi punto de vista es que que ocultan el número de matrimonios/divorcios, tasa de mortalidad y fertilidad que los datos no deben ser positivos para Putin si este ha decidido ocultarlos.

*Hasta el día de hoy la cuestión de las bajas soviéticas en la SGM sigue siendo "delicada" por contradecir la propaganda oficial y que la propia historiografía soviética se contradice continuamente.