Irán: ¿Conflicto inevitable?

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Luis M. García
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Luis M. García »

Silver_Dragon escribió: 20 Jun 2025, 17:32 12 F-22 a Jordania.
No le veo sentido a llevar esos cazas a Jordania, que yo sepa son aparatos de superioridad aérea, sin capacidades notables de ataque a tierra y no existen en la región amenazas que justifiquen este despliegue.

O están marcando paquete o no lo entiendo.


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

sergiopl escribió: 20 Jun 2025, 21:13 (...)
Yo tengo la misma sensación, la información que hay sobre los motivos del ataque israelí es bastante contradictoria.
Esto es, casi con seguridad, la parte que le toca a los iraníes de la venganza por los atentados del 7 de Octubre. Hezbolá estuvo festejando el hecho y al día siguiente atacó Israel desde el Líbano en solidaridad con los palestinos. No había que tener la bola de cristal para darse cuenta que los israelíes iban a responder bombardeando a todos sus enemigos en la región. Lo que no tenían era la capacidad para atacarlos a todos en simultáneo, por eso les toca a los iraníes con retraso. Como mínimo, el 7-O les ha servido de excusa para ir a fondo, sin pedir permiso ni perdón, contra los grupos terroristas y sus patrocinadores.

Saludos!


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Mensaje por sergiopl »

Luis M. García escribió: 20 Jun 2025, 22:31No le veo sentido a llevar esos cazas a Jordania, que yo sepa son aparatos de superioridad aérea, sin capacidades notables de ataque a tierra y no existen en la región amenazas que justifiquen este despliegue.

O están marcando paquete o no lo entiendo.
Tratándose de Trump (y de Hegseth) no voy a descartar alegremente que estén "marcando paquete" :twisted: , pero los F-22 sí tienen capacidad aire-tierra: pueden lanzar SDB y JDAM (aunque no las de 1 tonelada). No parece que la fuerza aérea iraní haya llevado a cabo ni una sola salida contra los israelíes, y ciertamente los israelíes están usando hasta F-15 de los años 70 y drones MALE, y que se sepa solo han perdido uno de estos últimos (curioso... hasta los hutíes derribaron un montón de Reapers estadounidenses hace nada), pero los F-22 no dejan de ser una plataforma muy furtiva que disminuye el riesgo de que se pierda un avión. En su momento también los usaron contra el Estado Islámico en Siria.
Ave_Negra escribió: 20 Jun 2025, 22:31Esto es, casi con seguridad, la parte que le toca a los iraníes de la venganza por los atentados del 7 de Octubre. Hezbolá estuvo festejando el hecho y al día siguiente atacó Israel desde el Líbano en solidaridad con los palestinos. No había que tener la bola de cristal para darse cuenta que los israelíes iban a responder bombardeando a todos sus enemigos en la región. Lo que no tenían era la capacidad para atacarlos a todos en simultáneo, por eso les toca a los iraníes con retraso. Como mínimo, el 7-O les ha servido de excusa para ir a fondo, sin pedir permiso ni perdón, contra los grupos terroristas y sus patrocinadores.
Sí, y si lo analizamos fríamente Irán lleva años atacando a Israel de forma indirecta, y pensar lo que podría llegar a hacerles un Irán nuclear es bastante inquietante (al revés no tanto: Irán sigue existiendo). Desde el punto de vista israelí, cuanto más retrasen el programa nuclear iraní mejor, da igual que estén a semanas o años de tener la bomba, aunque lo primero sea más apropiado para "vender" los ataques.

Como decía antes, han visto que el momento era muy conveniente, una ventana de oportunidad muy jugosa que tal vez en 5 años esté cerrada del todo: Hezbolá está temporalmente fuera de juego, Siria es un desastre incapaz de hacer nada para impedir que vuelen sobre su territorio los aviones israelíes, Trump es un presidente estadounidense que como poco les dejará hacer, y si lo manipulan adecuadamente igual se une a la fiesta, Rusia está empantanada en Ucrania, China todavía no es lo bastante poderosa como para dictar la política de Oriente Medio, y los europeos... bueno, a nadie le importa lo que digamos los europeos :confuso1:

A todo ese caldo le sumamos que a Netanyahu no le viene mal desde el punto de vista político... et voilà!


Silver_Dragon
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Silver_Dragon »

Los F-22 te sirven de revulsivo por si "algien" se va de frenada (Lease Rusia) o incluso contra un ataque de misiles de crucero (que por ahora Iran no ha vuelto a utilizar), y es un comodín que siempre se despliega. Sobre el armamento aire tierra, por lo que "sabemos", pueden llevar JDAMs y SDBs, aunque yo pondría la mano que no me extrañaría que podría llevar algo "mas".

Estoy por apostar que tarde o temprano, el mismo Trump imponga un bloqueo aereo total sobre parte de Iran, mas cuando el sabe que podrían usar lo que les queda de marina para atacar el trafico comercial (que lo intenten, claro). Lo que está claro, es que los mandos saben de sobra, que pueden desplegar en la zona. El "problema" será cuando veamos los cisternas "arrastrar" algo que no sean cazas.... entonces si podremos decir que se armó buena fiesta, porque todos sabemos, que aunque agente naranja está continuamente con el "Deal", estoy por apostar que no querrá que le quiten el premio gordo. Y sigo diciendo lo siguiente, algo me huele que un dia de estos veremos Fondow estallando desde dentro....
Última edición por Silver_Dragon el 21 Jun 2025, 12:32, editado 1 vez en total.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Parece que los B-2 vuelven a Diego García... :asombro2:



Así pues el pelopanocha no se está dejando ninguna medida de presión en el tintero y cuando se sacan estas cosas a pasear la probabilidad de usarlas comienza a subir.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Israel ha eliminado a Saeed Izadi, uno de los fundadores del plan del régimen iraní para destruir a Israel, ha sido eliminado en el área de Qom.


Tambien a Behnam Shahriyari, comandante de la Unidad de Transferencia de Armas de la Fuerza Quds en el IRGC, eliminado en el oeste de Irán.


Impacto de un dron irani en Beit She'an.


Los vuelos de B-2 han partido hacia el oeste, posiblemente hacia Guam. Mientras, hay ya un NOTAM sobre Hawai. Muy posible para otro soporte.


Despliegue de Cisternas en Lajes, Azores.


Despliegue de otras fuerzas hace 17 horas


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Mensaje por Silver_Dragon »

Varios KC-46 han despegado de Travis, Tejas. Está habiendo mucho movimiento.


Prince Sultan lleno hasta la bandera.


Bombardeos Israelies en Isfaham


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Mensaje por Silver_Dragon »

Los 4 KC-46 parece que siguen dando soporte en dirección a Hawai...


Imagenes del ataque a Isfahan, la están dejando como una coladera.


Cazando lanzadores de Sahel y lanzadores de IRBMs


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Mensaje por Silver_Dragon »

La policía chipriota ha arrestado a un hombre sospechoso de espiar a la RAF Akrotiri en un complot terrorista. Yo creo que es debido al acto de bandalizarión en una base en Reino Unido...


Sobre ese acto de vandalización, en una base del reino unido RAF Brice Norton contra varios aviones cisternas de la RAF, le va a salir muy caro. Se plantea colocar en la lista de grupos terroristas al grupo Acción Palestina e ilegalizarlo.
https://www.theguardian.com/uk-news/202 ... t-raf-base


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Mensaje por Silver_Dragon »

Bombardeos israelies en la zona de Bandar Mashhar



Parece que Kamelei ya ha designado a tres candidatos por si el muere.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Los B-2 parecen que han llegado a Hawai.


Aleta a la seguridad maritima en Ormuz.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

He apostado por que Trump no iba a atacar y es probable que me tenga que comer mis palabras. :confuso1:

"Se esperaba que el presidente Trump se reuniera con su Consejo de Seguridad Nacional el sábado por la noche para debatir si intervenía en el conflicto. Los recursos militares suelen estar posicionados para brindar opciones al presidente y a los comandantes, incluso si finalmente no se despliegan."
Varios bombarderos B-2 de la Fuerza Aérea de Estados Unidos parecían haber despegado de una base en los Estados Unidos y se dirigían a través del Pacífico, mientras el presidente Trump se disponía a regresar a la Casa Blanca el sábado por la tarde para reunirse con su equipo de seguridad nacional para decidir si unirse a los ataques de Israel a los sitios nucleares iraníes.

Los datos del rastreador de vuelo mostraron que el avión B-2, que puede transportar bombas antibúnkeres de 30.000 libras que Trump está considerando desplegar contra las instalaciones nucleares subterráneas de Irán en Fordo, despegaba de la Base de la Fuerza Aérea Whiteman en Missouri.

Si Trump decide enviar bombarderos estadounidenses para ayudar a Israel a destruir una planta de enriquecimiento de uranio en Irán, probablemente iniciará una fase más peligrosa de la guerra.
https://www.nytimes.com/live/2025/06/21 ... rael-trump
Y aquí una apuesta para mañana...

[Hilo desarrollado]
Resumen de la evidencia significativa de que los B-2 actualmente en el aire son un paquete de ataque que se dirige directamente a Irán:

1. El reabastecimiento de combustible inmediato después de partir de la Base de la Fuerza Aérea Whiteman indica que las aeronaves están llevando cerca de su carga útil máxima.
Si no se hubiera realizado un ataque inmediato, es muy probable que las municiones se hubieran posicionado previamente en Guam o Diego García con aviones de transporte C-5 o C-17 para ahorrarse el dolor de cabeza logístico del reabastecimiento aéreo adicional y el estrés en la estructura del avión.
2. Si los B-2 continúan su viaje a Irán, llegarán a su destino unas horas antes de la apertura del mercado de futuros a las 18:00 ET del domingo. Esto le dará tiempo a la administración Trump para ofrecer una rueda de prensa y tranquilizar a los mercados antes de la apertura.
3. Aviones KC-135 y KC-46 han sido preposicionados en todo el mundo, en las bases exactas que permitirían la misión de bombardeo más larga (y la primera circunnavegación) del mundo. Sospecho que este récord sería atractivo para Trump.
4. El hecho de no despegar desde Diego García significa que Estados Unidos no está legalmente obligado a informar a Mauricio sobre el ataque como parte de su acuerdo de arrendamiento.
Aquí el original.



Mañana sabremos si esta apuesta es ganadora.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Parece que Iran ha intentado realizar un atentado contra Israelies en Chipre.


BDA de los ataques Iranies hasta la fecha...


Parece que los B-2 van a Guam, no hacia Iran... por el momento.
Última edición por Silver_Dragon el 21 Jun 2025, 19:47, editado 1 vez en total.


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Mensaje por sergiopl »

Luis M. García escribió: 21 Jun 2025, 19:08Y aquí una apuesta para mañana...
No sé yo... en una misión de bombardeo, la más importante de forma individual... ¿desde la del Enola Gay?, no creo que los cisternas vayan indicando su posición así como así, para que todo hijo de vecino sepa el momento en el que va a tener lugar el ataque. O igual sí, yo qué sé... vivimos en un mundo disparatado en el que la cúpula del Pentágono invitó por error a un chat de alto nivel a un periodista :asombro3: :pena:

El reabastecimiento de combustible tras despegar es típico en bombarderos cargados de armamento, sí, pero también pueden haberlo hecho para despegar ligeros de combustible, ya que iban a tener los cisternas disponibles de todas formas y siempre es mejor despegar ligero si te lo puedes permitir. Habría que compararlo con otras misiones de larga duración y con apoyo de cisternas de los B-2.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Informe del CT


Lo siento por todos los amantes de los Tomcats, pero siguen cazandolos.... parece que solo nos va a quedar la "versión virtual".


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