Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

[ñugares]

Entonces puede que lo que haya fallado fuera esa negociación "siguiendo nuestros intereses"... o los intereses de quién fuera. En cuanto a Gibraltar, por mí que siga siendo británico. Se lo han ganado.

En este país siempre se han echado en falta altas miras en política exterior, pero solo hay 2 maneras de enfocar esas cuestiones: por el bien general y defendiendo la soberanía de la única colonia que existe en Europa con condena de la ONU o simplemente evitarse líos el gobierno, contentar a los habitantes de la zona, los de un lado y los de otro y no perder votos, aunque sea vendiéndose a su PM.
El PSOE elige siempre lo segundo

Ni siquiera hay excusa con los 10.000 trabajadores que pasan a trabajar a Gibraltar; la mayoría son extranjeros, viven de este lado porque las viviendas son mucho más baratas y allí apenas hay y así todo.

A mí ya a estas alturas me la pela, pero que encima algunos me quieran vender que es un gran acuerdo...

Un saludo.

PD: Eso si dentro de unos años que se vera como nos han tomado el pelo la culpa la tendra Margallo.

[PhabulousPhantom]

Entonces puede que lo que haya fallado fue esa negociación "siguiendo nuestros intereses"... o los intereses de quién fuera. En cuanto a Gibraltar, por mí que siga siendo británico. Se lo han ganado.

El problema es que cuando negocias tienes que dar algo si quieres conseguir algo. Los ingleses se han tirado tres siglos en Gibraltar, tras conquistarlo a sangre y fuego, han resistido asedios de flotas y ejércitos enormes, y no van a regalar su soberanía a estas alturas. Por supuesto que cuando ha llegado el momento de negociar se ha empezado pidiendo la soberanía, pero dado que como siempre han dicho nones, pues se ha ido a cosas más mundanas. ¿Que a los llanitos les molesta tragarse unas horas de verja para ir de compras o vacaciones por Andalucía? ¿Que a los españoles que van allí a trabajar también les jode la verja, y a España el no IVA gibraltareño le sale por una pasta? Pues solucionamos esto, DEAL!. Y de rebote, colamos a la GC para que controle el aeropuerto. No está mal, todos contentos porque todos han conseguido algo y han cedido algo.
Pero pretender imponer a los ingleses que te den la soberanía es una quimera. Las resoluciones de la ONU nunca han servido para mucho, y ahora que el policía global ha hecho dejación de funciones no valen ni el papel en el que están escritas. Los ingleses han aguantado durante décadas con la verja, sin despeinarse, y también cuando se les bloqueó el paso; ni mucho menos se han amilanado por estar fuera la UE, porque de sobra saben que a las malas son más fuertes que España, y nadie va a mover un dedo por nosotros. Y a las malas me refiero también a que nadie va a dejar de comerciar o a marginar al RU porque no cumpla con las resoluciones de la ONU; la realidad es que no tenemos nada con que presionarles que les duela realmente.
Pero los ingleses no son tontos, ni quieren ir por ahí siendo señalados de opresores. Son básicamente mercachifles preocupados de su imagen, así que el camino está claro. Armonizar impuestos para que Gibraltar sea simplemente una base militar que conlleva gastos, y hacerles ver a los llanitos que siendo españoles no perderían nada. Creo que ese el camino que se está probando ahora.
Lo pasar por encima de los ingleses, los llanitos y los gaditanos por nuestros cojo*** morenos (y no lo digo por tí) está muy bien para dártelas de más español que nadie, pero no sirve para absolutamente nada en la práctica.

Un saludo, y tranquilidad, que esto va para largo y solo hemos dado el primer paso

[Domper]

Hombre no sabia que estaba interactuando con un sujeto con un funcionamiento cognitivo significativamente inferior al normal, de haberlo sabido habría tenido algo mas de tacto.

Quien ha empezado con falta de respeto eres tu, que no tienes ni pajorera idea de lo que hablas, que has metido la pata hasta el fondo, con tonterías como que hubiera vetado Margallo cuando no existia esa posibilidad en ese momento y hablando de logica basica cuando no hay una sola frase logica en tu discurso.

Qué agradable el tono de sus mensajes. Supongo que le enseñaron Urbanidad en el mismo colegio que aprendió Ortografía.

¿Le importará escribir mensajes sin insultos? ¿No sabe que son molestos incluso para el que no participa en las discusiones?

[ñugares]

Hombre no sabia que estaba interactuando con un sujeto con un funcionamiento cognitivo significativamente inferior al normal, de haberlo sabido habría tenido algo mas de tacto.

Quien ha empezado con falta de respeto eres tu, que no tienes ni pajorera idea de lo que hablas, que has metido la pata hasta el fondo, con tonterías como que hubiera vetado Margallo cuando no existia esa posibilidad en ese momento y hablando de logica basica cuando no hay una sola frase logica en tu discurso.

Qué agradable el tono de sus mensajes. Supongo que le enseñaron Urbanidad en el mismo colegio que aprendió Ortografía.

¿Le importará escribir mensajes sin insultos? ¿No sabe que son molestos incluso para el que no participa en las discusiones?

Ya sabes que trato a cada cual como se merece y puedes dar fe de ello. Es sencillo, el que va de listo y se pasa 3 pueblos se la lleva doblada. Parece ser que a ti en tu colegio no te enseñaron a leer, por qué el amigo fue el primero en faltar. Por lo demás un gran aporte el tuyo. Como de costumbre,. Para no decir nada mejor estar callado.

[ñugares]

Meter a la GC en el aeropuerto de Gibraltar para controlarlo es ceder soberanía española; que los ingleses fueran los únicos que controlasen ese aeropuerto reafirmaba nuestra soberanía sobre el Peñón.
Y con estos bueyes hay que arar.

Un saludo

Meter a la guardia civil en ese aeropuerto después de haberlo firmado con Reino unido es estar aceptando de facto que el amo es R unido y si siempre se hablo como mínimo de uso conjunto como minimo y co-soberania no se a santo de que ni se puesto encima de la mesa. Es tan extraño el no haber aprobechado el derecho de veto que insulta y escama a cualquiera.

Que crees que haran con esos guardias civiles cuando lleguen aviones militares, por poner un ejemplo?

Algunos se contentan con la paja y a otros nos gusta negociar el grano.

Si sigues sin entender que las cartas cambiaban con la salida de RU de la UE y sigues pensando como si ese hecho no ha existido. perfecto, es tu problema. pero no quieras hacer creer a nadie que ese hecho no era una losa sobre la roca y una ventaja de España y no se ha aprobechado.



PD:No, no habia que arar con esos bueyes, algunos han seguido arando con esos bueyes y tenian un Tractor Jonsered de 275 CV en el garaje sin usar.

Un saludo.

Hostias, es que de facto y de iure el amo es RU, en concreto desde 1713. Te guste o no te guste, para meter a la GC en el aeropuerto de Gibraltar tienes que tener su permiso. No hablemos ya de la soberanía o cosoberanía o como lo quieras llamar, si ellos dicen que nones, nos aguantamos, fin. Ellos tienen un "derecho de veto" sobre lo que no les interesa. Pero claro, como nosotros tenemos también un derecho de veto/me levanto de la mesa y todo sigue igual/John Deere nos habrían dado cosoberanía, dos cuarteles de la GC en lo alto del Peñon y tres huevos duros. Seguro.
Y sí, lo del RU fuera de la UE es una primicia mundial, no se ha visto en los últimos tres siglos, ni se volverá a ver Deben estar aterrorizados, eso de ir a su bola es una novedad para ellos. Lástima que cuando llegue un nuevo Gobierno (y RU siga fuera de la UE) no cambie ni una coma de este acuerdo; tendrás que dejar de darte golpes en el pecho, porque serán los tuyos.

Un saludo

Claro hombre que RU diria que nones, hasta que tuvieron que renegociar todos los tratados con la UE por qué RU salió de ella y quien podía decir nones a todo era España. Y si decía nones y la UE decía que sies ahí entraba el derecho al veto. Pero tranquilo que seguirás sin entenderlo. Sabes lo que es una posición de fuerza y husarla para conseguir más cosas? Pues eso...

[jandres]

Yo es que creo, que lo que no se tiene claro era el status que tenía Gibraltar dentro de La Unión Europea, y el status que tendría ahora

Para aclarar, antes del Brexit,Gibraltar no tenía ninguna unión aduanera, ni de servicios, más allá de la típica, de mismo status que un tercero
No es que tuvieran un status como cualquier territorio normal de la Unión.
Este acuerdo, principalmente es una acuerdo de comercio entre España y Gibraltar, no con la Unión Europea,que no cambia su relación. Y es un acuerdo de libre circulación de personas y bienes
Vamos, un cambio de frontera que antes estaba en La Línea, y ahora en La.Junquera
Sino he entendido mal, se está queriendo vender que bajo el paraguas del Reino Unido, gozaban de todos los derechos sobre la libre circulación de personas,bienes y capitales..y que tras el Brexit, era el momento de chantajearles porque perdían ese status.
No, no perdían ningún status, porque para perder algo, primero hay que tenerlo

Yo es que esa baza del chantaje, y puedo estar equivocado, con eso del Brexit,pues la verdad, no acabo de ver con que iba a chantajear

Que habrá opiniones, que negociar con Gibraltar es darles reconocimiento?..pues si las habrá, por eso existe la pluralidad, pero es en mi opinión algloo traído de los.pelos, y por eso en la ecuación está el Reino Unido,no sólo Gibraltar
Lo que jurídicamente sería un acuerdo de comercio CON EL REINO UNIDO, sobre el territorio de Gibraltar
Supongo que se han firmado a.lo.largo.de.los.siglos uno montón de acuerdos.con el.R.U, sobre ese territorio

[PhabulousPhantom]

Yo es que creo, que lo que no se tiene claro era el status que tenía Gibraltar dentro de La Unión Europea, y el status que tendría ahora

Para aclarar, antes del Brexit,Gibraltar no tenía ninguna unión aduanera, ni de servicios, más allá de la típica, de mismo status que un tercero
No es que tuvieran un status como cualquier territorio normal de la Unión.
Este acuerdo, principalmente es una acuerdo de comercio entre España y Gibraltar, no con la Unión Europea,que no cambia su relación. Y es un acuerdo de libre circulación de personas y bienes
Vamos, un cambio de frontera que antes estaba en La Línea, y ahora en La.Junquera
Sino he entendido mal, se está queriendo vender que bajo el paraguas del Reino Unido, gozaban de todos los derechos sobre la libre circulación de personas,bienes y capitales..y que tras el Brexit, era el momento de chantajearles porque perdían ese status.
No, no perdían ningún status, porque para perder algo, primero hay que tenerlo

Yo es que esa baza del chantaje, y puedo estar equivocado, con eso del Brexit,pues la verdad, no acabo de ver con que iba a chantajear

Que habrá opiniones, que negociar con Gibraltar es darles reconocimiento?..pues si las habrá, por eso existe la pluralidad, pero es en mi opinión algloo traído de los.pelos, y por eso en la ecuación está el Reino Unido,no sólo Gibraltar
Lo que jurídicamente sería un acuerdo de comercio CON EL REINO UNIDO, sobre el territorio de Gibraltar
Supongo que se han firmado a.lo.largo.de.los.siglos uno montón de acuerdos.con el.R.U, sobre ese territorio

De sobra es conocida por todos la situación de Gibraltar antes del Brexit, las colas no son algo nuevo... que alguno no se quiera dar por enterado y se invente una supuesta posición de fuerza ya es otro asunto. Si no se hubiera acordado nada, las cosas habrían seguido como hace 5 años, y como hace 30... lo cual a los ingleses se les daba una higa. Lo de que negociar algo es reconocer la soberanía es surrealista, después de 3 siglos de tratados y acuerdos con el RU sobre la relación España/RU/Gibraltar, empezando por el de Utrecht donde expresamente se le dió la soberanía sobre el Peñón al RU. A ver si va a resultar que el Peñón es inglés porque vamos a meter la GC dentro de unos años dentro de Gibraltar

Un saludo

[PhabulousPhantom]

Meter a la GC en el aeropuerto de Gibraltar para controlarlo es ceder soberanía española; que los ingleses fueran los únicos que controlasen ese aeropuerto reafirmaba nuestra soberanía sobre el Peñón.
Y con estos bueyes hay que arar.

Un saludo

Meter a la guardia civil en ese aeropuerto después de haberlo firmado con Reino unido es estar aceptando de facto que el amo es R unido y si siempre se hablo como mínimo de uso conjunto como minimo y co-soberania no se a santo de que ni se puesto encima de la mesa. Es tan extraño el no haber aprobechado el derecho de veto que insulta y escama a cualquiera.

Que crees que haran con esos guardias civiles cuando lleguen aviones militares, por poner un ejemplo?

Algunos se contentan con la paja y a otros nos gusta negociar el grano.

Si sigues sin entender que las cartas cambiaban con la salida de RU de la UE y sigues pensando como si ese hecho no ha existido. perfecto, es tu problema. pero no quieras hacer creer a nadie que ese hecho no era una losa sobre la roca y una ventaja de España y no se ha aprobechado.



PD:No, no habia que arar con esos bueyes, algunos han seguido arando con esos bueyes y tenian un Tractor Jonsered de 275 CV en el garaje sin usar.

Un saludo.

Hostias, es que de facto y de iure el amo es RU, en concreto desde 1713. Te guste o no te guste, para meter a la GC en el aeropuerto de Gibraltar tienes que tener su permiso. No hablemos ya de la soberanía o cosoberanía o como lo quieras llamar, si ellos dicen que nones, nos aguantamos, fin. Ellos tienen un "derecho de veto" sobre lo que no les interesa. Pero claro, como nosotros tenemos también un derecho de veto/me levanto de la mesa y todo sigue igual/John Deere nos habrían dado cosoberanía, dos cuarteles de la GC en lo alto del Peñon y tres huevos duros. Seguro.
Y sí, lo del RU fuera de la UE es una primicia mundial, no se ha visto en los últimos tres siglos, ni se volverá a ver Deben estar aterrorizados, eso de ir a su bola es una novedad para ellos. Lástima que cuando llegue un nuevo Gobierno (y RU siga fuera de la UE) no cambie ni una coma de este acuerdo; tendrás que dejar de darte golpes en el pecho, porque serán los tuyos.

Un saludo

Claro hombre que RU diria que nones, hasta que tuvieron que renegociar todos los tratados con la UE por qué RU salió de ella y quien podía decir nones a todo era España. Y si decía nones y la UE decía que sies ahí entraba el derecho al veto. Pero tranquilo que seguirás sin entenderlo. Sabes lo que es una posición de fuerza y husarla para conseguir más cosas? Pues eso...

Primera cuestión, deja de pegarle patadas a la ortografía cuando escribes un mensaje, duele leerte, y existe un corrector ortográfico (y una vista previa) fácil de usar; que te entiendan mejor ayuda a los demás y te ayuda a tí.
Segundo, entérate de que si ambas partes no se ponen de acuerdo, las cosas siguen exactamente como están. ¿Han cambiado algo estos 5 años después del Brexit? NO, porque las partes están negociando. ¿Están los ingleses suplicando un acuerdo? NO, porque las cosas siguen como hace 5 años y como hace 20, y a ellos les vale. Así que si España se levanta de la mesa de negociaciones los ingleses se quedan tan panchos, porque no pierden nada, siguen como hasta ahora, sin problema. No va a aparecer una muralla de cemento donde está la verja, ni vamos a deportar a todos los gibraltareños que paseen por La Línea. No te inventes más historias, la soberanía la cedimos en 1713, las resoluciones de la ONU no sirven ni para papel de fumar, y nadie tiene ninguna prisa en firmar ningún acuerdo (ni España ni RU ni la UE ni Gibraltar); van 5 años de negociaciones y pueden durar 10, y todos fumándose un puro. Baja a la tierra de una vez, hombre.

Un saludo

[Domper]

Ya sabes que trato a cada cual como se merece y puedes dar fe de ello. Es sencillo, el que va de listo y se pasa 3 pueblos se la lleva doblada. Parece ser que a ti en tu colegio no te enseñaron a leer, por qué el amigo fue el primero en faltar. Por lo demás un gran aporte el tuyo. Como de costumbre,. Para no decir nada mejor estar callado.

Ya sé que usted solo sabe insultar. Cuando no hay argumentos ni educación, solo queda mostrarse cuál es.

Por cierto, insisto en lo de su colegio. Si le enseñaron tanta Urbanidad como Ortografía, se comprenden sus cuidadas maneras. Y no digo más porque no me gusta insultar. Aunque, bien pensado, en su caso no sería insulto, sino descripción.

[ñugares]

Ya sabes que trato a cada cual como se merece y puedes dar fe de ello. Es sencillo, el que va de listo y se pasa 3 pueblos se la lleva doblada. Parece ser que a ti en tu colegio no te enseñaron a leer, por qué el amigo fue el primero en faltar. Por lo demás un gran aporte el tuyo. Como de costumbre,. Para no decir nada mejor estar callado.

Ya sé que usted solo sabe insultar. Cuando no hay argumentos ni educación, solo queda mostrarse cuál es.

Por cierto, insisto en lo de su colegio. Si le enseñaron tanta Urbanidad como Ortografía, se comprenden sus cuidadas maneras. Y no digo más porque no me gusta insultar. Aunque, bien pensado, en su caso no sería insulto, sino descripción.

Sobre insultos y faltas de respeto tu te llevas la palma, solo que cuando te dan de tu propia medicina sin rodeos tienes la piel muy fina. Sobre mi ortografía prefiero escribir como me sale del pepino y dar argumentos y enlaces que lo sustentan que ser un troll como tu, puesto que no estoy en ningún foro sobre ortografía. Yo no soy un trolero, mentiroso que solo aporta falsedades ( son hechos, no insultos) y luego denunciar post de otros cuando te demuestran que mientes.
Todavia esta por ahi tu post memorable cuando decías que no existia un boton de reportar post y lo habías husado en mas de una ocasión.

Ahora vas a poner algun argummento serio sobre lo que se esta tratando o seguiras con tus gilipolleces como siempre? por saber...

PD: Ya como no esta Pacopin necesitas volver a las andadas y buscarte alguien para trolear y polemizar para sentirte realizado? Pues buscate a otro por que vas a salir mas que trasquilado

Con Dios.

[Domper]

Sobre insultos y faltas de respeto tu te llevas la palma, solo que cuando te dan de tu propia medicina sin rodeos tienes la piel muy fina.

Sí, soy muy raro. Me molestan los insultos. Supongo que a usted no, porque son lo que ve todos los días en el espejo.

Sobre mi ortografía prefiero escribir como me sale del pepino y dar argumentos y enlaces que lo sustentan que ser un troll como tu, puesto que no estoy en ningún foro sobre ortografía.

Ni tampoco en un foro de educación. Yo, que pensaba que escribir con corrección es una muestra de respeto a los demás...

Yo no soy un trolero, mentiroso que solo aporta falsedades ( son hechos, no insultos) y luego denunciar post de otros cuando te demuestran que mientes.

MENTIRA ¿Cuándo he mentido? He cometido errores, como todos, y en tal caso los reconozco. Pero soy muy raro, y normalmente compruebo las cosas antes de responder. Por eso no no me creo la primera chorrada del político de turno, por mucho que sea de la cuerda.

Todavia esta por ahi tu post memorable cuando decías que no existia un boton de reportar post y lo habías husado en mas de una ocasión.

Francamente, no recuerdo tal mensaje. Si es así como usted dice (que lo dudo), reconozco mi error.

Ahora vas a poner algun argummento serio sobre lo que se esta tratando o seguiras con tus gilipolleces como siempre? por saber...

Teniendo en cuenta que mi mensaje era decir que me molestaba mucho que usted recurra siempre al insulto, y que la lista de tales es larga, no sé quién es el que dice estupideces y quién tiene la piel fina.

[ñugares]

Meter a la GC en el aeropuerto de Gibraltar para controlarlo es ceder soberanía española; que los ingleses fueran los únicos que controlasen ese aeropuerto reafirmaba nuestra soberanía sobre el Peñón.
Y con estos bueyes hay que arar.

Un saludo

Meter a la guardia civil en ese aeropuerto después de haberlo firmado con Reino unido es estar aceptando de facto que el amo es R unido y si siempre se hablo como mínimo de uso conjunto como minimo y co-soberania no se a santo de que ni se puesto encima de la mesa. Es tan extraño el no haber aprobechado el derecho de veto que insulta y escama a cualquiera.

Que crees que haran con esos guardias civiles cuando lleguen aviones militares, por poner un ejemplo?

Algunos se contentan con la paja y a otros nos gusta negociar el grano.

Si sigues sin entender que las cartas cambiaban con la salida de RU de la UE y sigues pensando como si ese hecho no ha existido. perfecto, es tu problema. pero no quieras hacer creer a nadie que ese hecho no era una losa sobre la roca y una ventaja de España y no se ha aprobechado.



PD:No, no habia que arar con esos bueyes, algunos han seguido arando con esos bueyes y tenian un Tractor Jonsered de 275 CV en el garaje sin usar.

Un saludo.

Hostias, es que de facto y de iure el amo es RU, en concreto desde 1713. Te guste o no te guste, para meter a la GC en el aeropuerto de Gibraltar tienes que tener su permiso. No hablemos ya de la soberanía o cosoberanía o como lo quieras llamar, si ellos dicen que nones, nos aguantamos, fin. Ellos tienen un "derecho de veto" sobre lo que no les interesa. Pero claro, como nosotros tenemos también un derecho de veto/me levanto de la mesa y todo sigue igual/John Deere nos habrían dado cosoberanía, dos cuarteles de la GC en lo alto del Peñon y tres huevos duros. Seguro.
Y sí, lo del RU fuera de la UE es una primicia mundial, no se ha visto en los últimos tres siglos, ni se volverá a ver Deben estar aterrorizados, eso de ir a su bola es una novedad para ellos. Lástima que cuando llegue un nuevo Gobierno (y RU siga fuera de la UE) no cambie ni una coma de este acuerdo; tendrás que dejar de darte golpes en el pecho, porque serán los tuyos.

Un saludo

Claro hombre que RU diria que nones, hasta que tuvieron que renegociar todos los tratados con la UE por qué RU salió de ella y quien podía decir nones a todo era España. Y si decía nones y la UE decía que sies ahí entraba el derecho al veto. Pero tranquilo que seguirás sin entenderlo. Sabes lo que es una posición de fuerza y husarla para conseguir más cosas? Pues eso...

Primera cuestión, deja de pegarle patadas a la ortografía cuando escribes un mensaje, duele leerte, y existe un corrector ortográfico (y una vista previa) fácil de usar; que te entiendan mejor ayuda a los demás y te ayuda a tí.
Segundo, entérate de que si ambas partes no se ponen de acuerdo, las cosas siguen exactamente como están. ¿Han cambiado algo estos 5 años después del Brexit? NO, porque las partes están negociando. ¿Están los ingleses suplicando un acuerdo? NO, porque las cosas siguen como hace 5 años y como hace 20, y a ellos les vale. Así que si España se levanta de la mesa de negociaciones los ingleses se quedan tan panchos, porque no pierden nada, siguen como hasta ahora, sin problema. No va a aparecer una muralla de cemento donde está la verja, ni vamos a deportar a todos los gibraltareños que paseen por La Línea. No te inventes más historias, la soberanía la cedimos en 1713, las resoluciones de la ONU no sirven ni para papel de fumar, y nadie tiene ninguna prisa en firmar ningún acuerdo (ni España ni RU ni la UE ni Gibraltar); van 5 años de negociaciones y pueden durar 10, y todos fumándose un puro. Baja a la tierra de una vez, hombre.

Un saludo

los monosílabos (palabras de una sola sílaba) no llevan tilde en español, excepto sé, mí, él, sí, té, dé, más, aún. Si quieres dar lecciones de algo hay que ser muy bobo para estar dando la brasa con la ortografía y cagarla y bien cagada. por que en el resto de psot tanmbien tienes lo tuyo.

A mi lo que me molesta es no tener ni pajorera idea, no aportar una sola prueva, enlace o lo que sea e ir de listo cuando alguien como Margallo, lo deja bien clarito.

Hala con Dios.

[ñugares]

Sobre insultos y faltas de respeto tu te llevas la palma, solo que cuando te dan de tu propia medicina sin rodeos tienes la piel muy fina.

Sí, soy muy raro. Me molestan los insultos. Supongo que a usted no, porque son lo que ve todos los días en el espejo.

Sobre mi ortografía prefiero escribir como me sale del pepino y dar argumentos y enlaces que lo sustentan que ser un troll como tu, puesto que no estoy en ningún foro sobre ortografía.

Ni tampoco en un foro de educación. Yo, que pensaba que escribir con corrección es una muestra de respeto a los demás...

Yo no soy un trolero, mentiroso que solo aporta falsedades ( son hechos, no insultos) y luego denunciar post de otros cuando te demuestran que mientes.

MENTIRA ¿Cuándo he mentido? He cometido errores, como todos, y en tal caso los reconozco. Pero soy muy raro, y normalmente compruebo las cosas antes de responder. Por eso no no me creo la primera chorrada del político de turno, por mucho que sea de la cuerda.

Todavia esta por ahi tu post memorable cuando decías que no existia un boton de reportar post y lo habías husado en mas de una ocasión.

Francamente, no recuerdo tal mensaje. Si es así como usted dice (que lo dudo), reconozco mi error.

Ahora vas a poner algun argummento serio sobre lo que se esta tratando o seguiras con tus gilipolleces como siempre? por saber...

Teniendo en cuenta que mi mensaje era decir que me molestaba mucho que usted recurra siempre al insulto, y que la lista de tales es larga, no sé quién es el que dice estupideces y quién tiene la piel fina.

Que nos conocemos de hace muchos años y nos conocen tambien de hace muchos años en este foro. y siempre es la misma historia. Llevas varios post y todavia no has hablado una sola palabra sobre lo que se esta debatiendo.

En fin...

[ñugares]

Yo es que creo, que lo que no se tiene claro era el status que tenía Gibraltar dentro de La Unión Europea, y el status que tendría ahora

Para aclarar, antes del Brexit,Gibraltar no tenía ninguna unión aduanera, ni de servicios, más allá de la típica, de mismo status que un tercero
No es que tuvieran un status como cualquier territorio normal de la Unión.
Este acuerdo, principalmente es una acuerdo de comercio entre España y Gibraltar, no con la Unión Europea,que no cambia su relación. Y es un acuerdo de libre circulación de personas y bienes
Vamos, un cambio de frontera que antes estaba en La Línea, y ahora en La.Junquera
Sino he entendido mal, se está queriendo vender que bajo el paraguas del Reino Unido, gozaban de todos los derechos sobre la libre circulación de personas,bienes y capitales..y que tras el Brexit, era el momento de chantajearles porque perdían ese status.
No, no perdían ningún status, porque para perder algo, primero hay que tenerlo

Yo es que esa baza del chantaje, y puedo estar equivocado, con eso del Brexit,pues la verdad, no acabo de ver con que iba a chantajear

Que habrá opiniones, que negociar con Gibraltar es darles reconocimiento?..pues si las habrá, por eso existe la pluralidad, pero es en mi opinión algloo traído de los.pelos, y por eso en la ecuación está el Reino Unido,no sólo Gibraltar
Lo que jurídicamente sería un acuerdo de comercio CON EL REINO UNIDO, sobre el territorio de Gibraltar
Supongo que se han firmado a.lo.largo.de.los.siglos uno montón de acuerdos.con el.R.U, sobre ese territorio

Quien parece que no tiene claro qué estatus tenía Gibraltar antes del Brexit no soy yo precisamente y lo que no entendéis es que tuviera el estatus que tuviera lo perdía al salir RU de la UE y para que no sucediera eso, que habría sido una tragedia para Gibraltar (también jodería a trabajadores que entran a diario, pero en su mayoría no son nacionales), se acordó una negociación entre RU y la UE, de la que es miembro España y lógicamente ha participado en los términos, pero no es como quieres vender un acuerdo ni comercial o de otra índole directamente entre España con RU o con Gibraltar porque si fuera así no estaría de por medio la UE.

Otra cosa es que, una vez llegado a los acuerdos con la UE, podamos llegar a acuerdos con los llanitos o con RU (pero ya te digo que RU ya tiene lo que quería y no regalan ni un grano de arena; esos sí negocian a cara de perro y hacen lo que deben).

En la parte de la negociación RU/UE, sigo diciéndolo y lo dice Margallo (oportunidad perdida). Bastante más se podía haber hecho por parte de España, claro que los llanitos y los trabajadores que pasan todos los días, los de los fardos, los del trapicheo y los familiares de todos ellos te montan protestas porque les perjudica la demora y quedas como el malo, pero el sueldo y el cargo hay que sudarlos.

Sé que no nos pondremos de acuerdo; el asunto es que si nos quedamos en que antes estábamos peor, pues vale. Pero en ese instante no se podia hacer gran cosa, el brexit si nos brindaba posiblidades. Pero ya veremos si en el futuro estamos mejor o ha servido de algo.

PD: Que no no hecho en cara negociar, pero que muchisimo mejor se podria haber hecho y conseguido algo mas con las mimbres que tenia el gobierno y el cesto no se ve muy fino.

Ellos si tengo claro que ganan.
"El Ministerio británico de Exteriores se ha felicitado por encontrar una fórmula que satisface a su interés de preservar la soberanía del Peñón. "El logro de hoy da una solución práctica tras años de incertidumbre. Junto al Gobierno de Gibraltar, hemos alcanzado un acuerdo que protege la soberanía británica, apoya la economía de Gibraltar y permite a las empresas planificar de nuevo a largo plazo", ha declarado el ministro de Exteriores, David Lammy, según un comunicado de su Ministerio"


Quien esta mucho mejor que hace 5 años es Gibraltar y RU. En unos años hablamos de que ganan los de este lado de la "verja"

Un saludo.

[jandres]

Pues eso, a los otros también les encanta soltar siempre su palabra favorita:
TRAICION:
https://www.swissinfo.ch/spa/la-derecha ... 2/89500482