Agresión de Rusia a Ucrania

[Chepicoro]

Putin piensa que el tiempo juega a su favor y podría estar en lo correcto. Debería ser motivo de vergüenza pero aparentemente en la carrera industrial entre los rusos fabricando misiles y todo occidente fabricando misiles AA parece que pueden ganar los rusos.

https://archive.is/20250526045145/https ... on-ukraine

A YEAR AGO, for 30 drones to strike Ukraine in a single night was considered exceptional. Now Russia is saturating Ukraine’s air defences with hundreds of them. On May 25th the Kremlin pummelled the country, with what it called a “massive strike” against Ukrainian cities, featuring 298 drones, probably a record. Russia is using more missiles, too: 69 were fired on the same night.

Los drones Shahed o Geranios son relativamente baratos, mucho más baratos que los misiles interceptores que además se suelen lanzar dos al mismo objetivo para asegurar el derribo. El problema es que aún un derribo exitoso por un sistema AA Occidental o derribado por un F-16 ucraniano es antieconómico, es decir, Ucrania esta perdiendo más recursos aún derribando al dron que los rusos produciendo dicho dron.

El mismo dilema tienen los rusos con los cada vez mayores ataques ucranianos, pero a saber cual es el stock para los S-300 S-400, S-500, Pantsir y similares rusos. A mediados de año baja la demanda de electricidad en Ucrania, pero Rusia lleva ya 3 inviernos intentando dejar sin electricidad a los ucranianos, hasta el momento sin éxito, como la guerra se alargue sin duda lo van a intentar de nuevo para el siguiente invierno.

El problema de esta guerra y a futuro para toda nación que piense pueda entrar en conflicto es que los drones son muy baratos, se pueden producir en masa y van a saturar tus defensas AA si estas se basan en sistemas con misiles interceptores. O llegan pronto los sistemas AA basados en láser o se regresa a los sistemas AA como el Gepard y el uso de drones defensivos igual de baratos que los atacantes.

Sobre la probable ofensiva de verano rusa y especulando sobre lo que conozco de Putin, yo diría que es casi un hecho. Si logra algún avance importante puede presionar a Ucrania por una paz al gusto de los rusos bajo la amenaza de o me cedes estos territorios o me vas a ceder aún más en la próxima ofensiva y una ofensiva exitosa le sirve para presentarse a la mesa de negociaciones a fin de año.

Lo bueno de las ofensivas por motivos políticos y no militares es que muchas veces terminan en desastres contraproducentes, ojalá este sea uno de esos casos. Pero el que los rusos tengan la iniciativa como esta la guerra ahora con un frente estático y una "zona muerta" controlada por drones FPV asegura que sean los rusos los que pierdan desproporcionadamente más hombres y material.

[Azsed]

El problema de esta guerra y a futuro para toda nación que piense pueda entrar en conflicto es que los drones son muy baratos, se pueden producir en masa y van a saturar tus defensas AA si estas se basan en sistemas con misiles interceptores. O llegan pronto los sistemas AA basados en láser o se regresa a los sistemas AA como el Gepard y el uso de drones defensivos igual de baratos que los atacantes.

Siempre es mas facil destruir que crear o proteger. Viendo lo que comentas parece que la solución a los ataques masivos con drones es usar enjambres masivos de drones interceptores que lanzar contra los atacantes para que derriben los drones atacantes.
Deberia tener un coste relativamente similar por unidad. Lo factible que sea tal cosa actualmente ya es otra cosa.

Es curioso como el Gepard parece estar volviendo cuando parecia cosa del pasado, la historia a aveces se mueve en ciruclos.
Por ahora invertir en drones parece muy seguro en terminos militares y las contramedidas deben adaptarse a ello.

Sobre la probable ofensiva de verano rusa y especulando sobre lo que conozco de Putin, yo diría que es casi un hecho. Si logra algún avance importante puede presionar a Ucrania por una paz al gusto de los rusos bajo la amenaza de o me cedes estos territorios o me vas a ceder aún más en la próxima ofensiva y una ofensiva exitosa le sirve para presentarse a la mesa de negociaciones a fin de año.

Una ofensiva exitosa podria hacer presionar por mas ganacias, quien sabe que pasa por su cabeza a estas alturas. Si las cifras que se manejan son correctas la concentración de tropas es de 50.000 la mitad de las cifras anteriormente barajadas para esas ofensivas, lo que apunta al desgaste y recursos menguantes (no hablemos ya de los vehiculos usados en los asaltos que han dejado de ser militares para ser civiles en muchos casos) contra una zona que deberia estar mucho mas preparada que la primera vez que fue atacada. El tiempo dira.
Al menos es otra muestra mas de que eso del este y el Donbass es una mentira, siempre lo fue desde el primer dia ¿sino porque irse a Crimea? Pero nunca esta demas que los propios rusos demuestren sus propias mentiras en sus justificaciones.

Si finalmente, como siempre demasiado tarde, se puede usar armamento sin limites en territorio ruso eso podria complicar considerablemente la agrupación de fuerzas rusas o podrian ser rumores que quedan en nada o apenas tener impacto. Muchos factores desconocidos.

Lo bueno de las ofensivas por motivos políticos y no militares es que muchas veces terminan en desastres contraproducentes, ojalá este sea uno de esos casos. Pero el que los rusos tengan la iniciativa como esta la guerra ahora con un frente estático y una "zona muerta" controlada por drones FPV asegura que sean los rusos los que pierdan desproporcionadamente más hombres y material.

Dudo que veamos un cambio en esa constante, tanto las ofensivas como los motivos politicos por encima de los miltiares en el ejercito ruso, la tierra de nadie es mas letal de lo que jamas ha sido con los enjambres de drones, tanto que la artilleria parece haber pasado al segundo puesto en lo que ha bajas causadas se refiere.
Plantea los mismos problemas a cualquier avance ucraniano, pero por ahora no son ellos quienes estan a la ofensiva. Salvo que alguna tecnologia revolucionaria, que no parece existir, limpie los cielos de droens en un area muy extensa creo que no se veran muchos cambios.

[Domper]

Inicialmente, cualquier medida de defensa resulta carísima. Desde los muros del estilo italiano para resistir a la artillería, o las defensas antiaéreas. Recuérdese que en 1940, para derribar un bombardero, se disparaban entre 7.000 y 10.000 proyectiles, y que Alemania, para defender sus ciudades, desplegó nada menos que cien mil cañones de todo tipo. Sin embargo, los muros del estilo italiano quedaron anticuados ante la artillería del XIX, y recuérdese lo mal que lo pasaron los B-29 en Corea frente a unos pocos MiG-15.

Pues lo mismo. Se han empleado contra esos drones armas ideadas para defenderse de aviones de altas prestaciones y, por tanto, son muy caros. Sin embargo, ya se han empleado cohetes de 70 mm guiados, aparte de los cañones automáticos, y se están desarrollando sistemas láser. Más la localización de los emisores para saludarlos con morteros.

Simplemente es un arma más. Barata y muy peligrosa, y que va a requerir medidas especiales. Ahora bien, en Gaza los drones no han tenido el éxito que han conseguido en Ucrania. Han causado bajas, pero los mismos sistemas de protección activa contra misiles que llevan los carros, son eficaces contra los drones. Aparte del remedio barato de ponerle un «sombrero» al carro.

Saludos

[sergiopl]

Yo no creo que exista ninguna operación de influencia, simplemente que la masa es muy simple, y se ha juntado con líderes muy simples. EL agente del Kgb, simplemente ha apoyado y ayudado a que esos líderes llegarán al poder.
Así como el Señor.Gadaffi, se dedico a financiar a.todo.gropusculo de seudoizquuerda dispuesto a poner una bomba, sin tener ni zorro de quienes eran, este ha dado voz,publicidad, y dinero a todo aquel que cuestionara los pilares de la democracia, además de financiar a todo grupo periodistico que dijera la mayor barbaridad.
Ha sido más listo.
Ha destruido la democracia norteamericana,y a logrado poner ciertas picas en gobiernos europeos títeres, como el de Orban.
Europa tiene algo.mas de.fortaleza institucional, los norteamericanos, ya sólo les queda el poder.judicial...que es el.que esta ahora fuertemente atacado
Pero no creo que fuera algo.premeditado, simplemente.va haciendo,. Con ensayo -error.....y va ganando

Hombre... todo eso que describes es una "operación de influencia"

Pero yo quiero saber más que las cosas que ya sabemos de financiar a partidos extremistas, los ejércitos de trolls, etc. Quiero NOMBRES Y APELLIDOS. No todos los "tontos útiles" estarán a sueldo de Moscú, tampoco lo estaban en la Guerra Fría, pero me gustaría saber quienes son los que, como entonces, sí lo están. Vamos... que quiero saber si Baños está cobrando o solo es un miserable

Y para mí está claro que la campaña es premeditada. Otra cosa es que responda a un gran plan maestro urdido hace 20 años, puede haber sido una serie de acciones oportunistas sin más hilo conductor que sembrar el caos cuando se presente la ocasión ("coñ*... que ha ganado Trump, JAJAJA. Serán burros. A ver como aprovechamos esto").

[Chepicoro]

Es twitter así que tomarlo con precaución pero si se han logrado drones autónomos controlados por IA para atacar a blancos a largo alcance es un avance muy importante, aún estaría por ver que la IA logre la maniobrabilidad que logra un operador humano con un dron FPV pero el avance sigue siendo importante.

No se necesita un operador, es invulnerable a la guerra electrónica y lo que no se es si el dron de forma autónoma puede identificar al blanco y atacarlo o necesita de la autorización de un humano lo que complica y ralentiza mucho las cosas.

Sobre los recientes ataques ucranianos con drones a fábricas en Rusia, para la galería el humo y unas ventanas rotas están muy bien pero dudo que drones de relativa baja velocidad y cabezas explosivas de 50-90 kg saquen de operación a una fábrica por tiempo prolongado.

Un misil crucero con una velocidad de cientos de km por hora va a tener mucha más energía y una carga explosiva de varios cientos de kilogramos si que puede destruir la estructura de un edificio. Sinceramente centrarse en las refinerías rusas que eran blancos más "frágiles" me parecía mejor idea y no se si es una de las restricciones de Occidente el que Ucrania apenas haya bombardeado la infraestructura eléctrica de Rusia porque afecta a los civiles como daño colateral.

Y una de las enseñanzas del bombardeo estratégico de los aliados en la SGM a Alemania y Japón fue que centrarse en un solo sector que fuera un cuello de botella para el resto de la economía era mucho más rentable que intentar bombardear toda la industria del Eje.

[Andrés Eduardo González]

Es twitter así que tomarlo con precaución pero si se han logrado drones autónomos controlados por IA para atacar a blancos a largo alcance es un avance muy importante, aún estaría por ver que la IA logre la maniobrabilidad que logra un operador humano con un dron FPV pero el avance sigue siendo importante.

No se necesita un operador, es invulnerable a la guerra electrónica y lo que no se es si el dron de forma autónoma puede identificar al blanco y atacarlo o necesita de la autorización de un humano lo que complica y ralentiza mucho las cosas.

Sobre los recientes ataques ucranianos con drones a fábricas en Rusia, para la galería el humo y unas ventanas rotas están muy bien pero dudo que drones de relativa baja velocidad y cabezas explosivas de 50-90 kg saquen de operación a una fábrica por tiempo prolongado.

Un misil crucero con una velocidad de cientos de km por hora va a tener mucha más energía y una carga explosiva de varios cientos de kilogramos si que puede destruir la estructura de un edificio. Sinceramente centrarse en las refinerías rusas que eran blancos más "frágiles" me parecía mejor idea y no se si es una de las restricciones de Occidente el que Ucrania apenas haya bombardeado la infraestructura eléctrica de Rusia porque afecta a los civiles como daño colateral.

Y una de las enseñanzas del bombardeo estratégico de los aliados en la SGM a Alemania y Japón fue que centrarse en un solo sector que fuera un cuello de botella para el resto de la economía era mucho más rentable que intentar bombardear toda la industria del Eje.

Más bien lo veo como una estrategia de desgaste y miedo constante. Si bien un ataque más masivo o un drone más grande causarían mucho más daño, tampoco es menor una lluvia constante de drones sobre cada planta o fábrica que pueda producir en el esfuerzo de guerra ruso, sobre todo que así se evita que Rusia pueda defender puntos específicos y se vea obligado a distribuir y estirar en demasía sus defensas sin saber dónde será el próximo ataque. Además, Ucrania también ha demostrado que puede golpear con contundencia, y eso también genera incertidumbre, los rusos pensando en qué oleada es que le cuelan uno grande...

[Andrés Eduardo González]

Estos aranceles de trump sí que me gustarían...

[Azsed]

Hoy les pone, mañana les quita, Trump es demasiado erratico e inestable para que se pueda confiar en que su postura dure algo o que haga mutis ante la primera palabra fuerte. TACO que viene a significar Trump siempre se raja, es un acronimo acuñado porque ya han notado que mucho hablar de aranceles y grandes amenazas pero luego les deja en suspensión o les retira o se desdice.
Aparte de eso los aranceles estan en un extraño limbo judicial ahora mismo. Por lo que se un juzgado les prohibio por que invadian competencias, otro juzgado cancelo lo que el primero decreto y un tercer juzgado, sobre el cual el segundo no tiene autoridad, tambien los ha cancelado. Asi que ahora mismo son los aranceles de schrödinger.

Pero si realmente llegan a aplicarse seria una magmifica noticia dado que el crudo es cada vez mas importante en la economia rusa, aunque habria que ver. De Trump no puede esperarse nada y especialmente no debe esperarse consistencia o coherencia. Pero incluso Trump tiene que darse cuenta eventualmente de como Putin lo ha estado usando en las negocaciones.
Incluso si queda en nada, lo mas probable con Trump, el mero anuncio podria hacer daño.

[Andrés Eduardo González]

Mientras trump se la pasa jodiendo a Ucrania y Europa no se decide a apoyar al 100%, el eje del mal no se queda de brazos cruzados y esos sí que se mueven: Corea del Norte enviando munición, artillería y tropa, y ahora China le entrega a Rusia sus cañones láser para derribar los drones ucranianos.

[Kraken86]

Mientras trump se la pasa jodiendo a Ucrania y Europa no se decide a apoyar al 100%, el eje del mal no se queda de brazos cruzados y esos sí que se mueven: Corea del Norte enviando munición, artillería y tropa, y ahora China le entrega a Rusia sus cañones láser para derribar los drones ucranianos.

No metería a China en el eje del mal como tal (por ahora), porque claramente solo aplica intereses y se lucra de ellos, si toca Rusia, por los recursos de todo tipo y energéticos a bajo coste, además de la cercanía, pues será amiga de Rusia, y si toca Europa o otro, pues le da la mano si hay beneficios de por medio.

Sin los chinos no hubiese habido drones en masa o en ese salto, y sin drones en masa Ucrania no hubiese implementado su industria de drones nacional, que ya empieza a depender mucho menos del exterior, lo que hubiese cambiado mucho el rumbo actual. Recordemos que china (pese a restringir la venta de drones) permitió que Ucrania se lucrara de DJI y otras empresas de tecnología de drones grandes, tanto en compras directas como componentes, y otras indirectas a través de compras europeas.

Pese a que China prohibió el uso de su tecnología para uso militar (cosa que comunicaron) las compras en masa fueron a parar a Rusia y Ucrania, lo que no ha impedido su uso dual. China da de comer a ambos perros, y estos usan sus drones para reconocimiento, corrección de fuego de artillería y como plataformas de ataque improvisado, spot y vigilancia.

Más que formar parte del eje del mal, comunicar su neutralidad le garantiza no comerse sanciones grandes y vender a los que apoyan al bando X y al bando Y. Si fuera el eje del mal, tendríamos mucho productos más caros en Europa, o incluso restringidos (cosa que no pasa). Se mantiene sutilmente en una fina línea, a la vez que aprovecha su peso en el mundo para hacer negocios mil millonarios.

Diría que Trump está más cerca de formar parte del Eje Del Mal, si sigue como va, poniendo zancadillas a todos sus aliados y resto del mundo, que China.

[Ave_Negra]

¡Al fin alcanzaron a estos bastardos!:







No puede ser (40!), seamos cautelosos señores:

[spooky]

Histórico les barrieron la base a 4000 km eso esta al nivel de pearl harbor.

No entiendo el mundo como no apoya con todo a Ucrania los rusos se quedan ejercito por décadas después de esta guerra

[Ave_Negra]

Por ahora confirmados habría 7 Tu-95MS, 2 T-22M3 y un AN-12.

Para los ataques emplearon drones FPVs lanzados desde camiones que transportaban contenedores con doble techo y que dejaron estacionados cerca de los objetivos. Los operadores aparentemente volaron los drones desde la parte trasera de camionetas modificadas para la tarea. Ojala puedan escapar de la cacería humana.

[Waldoj84]

Histórico les barrieron la base a 4000 km eso esta al nivel de pearl harbor.

No entiendo el mundo como no apoya con todo a Ucrania los rusos se quedan ejercito por décadas después de esta guerra

Está un poco fuera de orden la comparación, ya que el ataque a "pearl harbor" ocurrió sin previa declaración de Guerra como un acto desmedido. Tampoco suena prudente invocar "pearl harbor" por lo que la historia nos mostró después.

Aun así, en este caso ya muchos comienzan a comparar este ataque de la SBU Ucraniana con aquel hecho histórico. Quizás por el nivel de sorpresa y la magnitud del golpe, como se muestra a continuación, un soldado ruso atemorizado...
https://x.com/i/status/1929156570018984327

Ahora que si bien esto No representa un Nuke contra la aviación estratégica rusa, es un golpe bastante impórtate. Los Bombarderos TU-95 ya no se fabrican, sobre este en específico Rusia dispone de 55 unidades del Tu-95MS y otras 12 del Tu-95MSM

Saludos

[juancho.col]

Internet está que arde con la noticia del ataque masivo de Ucrania en Rusia, se habla de 5 bases atacadas y no solo aéreas sino también de submarinos. Ya hasta salieron fotos y videos de los drones y los camiones y la inteligencia ucraniana dice que todos los que participaron en la operación ya están a salvo en Ucrania. Histórico sin duda.