Fuerza Aérea Peruana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Giancarlo_HG.
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Mensaje por Giancarlo_HG. »

¿De nuevo tu inventando precios o ajustándolos a las necesidades de tu "grupo" ?

¿De donde sacas que el Gripen E cuesta 125 millones de USD?

Un caza sin FOC
Un caza que no se beneficia de las economías de escala
Un caza que no se termina de desarrollar después de una década...
Un caza con una cadena logística pequeña en relación a la del F16 y hasta del Rafale
Un caza que se promociona de 4.5 Gen superior al F16, al Su 35, de tu a tu al Rafale, incluso he leído que estaría a la par del F35.
Un caza que contamos con 4 manos los finalmente producidos


¿Explícanos como un caza con todas esas "peculiaridades" que son REALES puede estar mucho menos caro que sus contemporeanos que superan en esos ITEMS al caza Sueco Brasileño?

¿Tal vez han inventado un nuevo método productivo o se rigen bajo diferentes realidades económicas pero de otro multiverso?

Por lo demás que complejo tienes con las listas de supermercado ¿un cosito tal vez? , ¿la mujer te envía durante décadas por los mandados?


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Giancarlo_HG.
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Mensaje por Giancarlo_HG. »

Unas cuantas imágenes mas del Gripen E en SITDEF 2025, todas de mi propiedad , si desean pueden usarlas libremente, al menos cítenme eso si.

Con todas estas imágenes la comunidad puede finalmente comprender el tamaño relativo de este caza respecto a otros que operen sus fuerzas aéreas.

Creo que definitivamente el Gripen E tiene una cualidad, es tan pequeño que puede operar escondido en un garage de una casa cualquiera alrededor del campo de batalla...... :militar21: ideal para los países que no pudieran defender su espacio aéreo.... :D:

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Curioso el detalle de su pequeño motor , vamos grandes en prestaciones, solo estoy siendo irónico, aunque mil veces los prefiero de a par en un Super Hornet. ... :militar-beer:

Ojalá pasemos de este aparato.......al menos eso se desprende por ciertos criterios de evaluación técnica...


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

El ministro de Defensa Walter Astudillo Chávez viaja a Estados unidos este 4 de mayo

https://epdoc2.elperuano.pe/EpPo/Descar ... AyNTA1MDE=

El día 4 de mayo debe estar partiendo el Canciller a Estados Unidos en comisión, propios de su sector, también esta partiendo un edecán de la FAP.

Autorizan viaje de Oficial Edecán del Despacho Ministerial a los EE.UU., en comisión de servicios

https://epdoc2.elperuano.pe/EpPo/Descar ... jAyNTA1MDI =

El Comandante General de la FAP Carlos Chávez Cateriano también viajará a Washington, y acompañará al Ministro de Defensa Walter Astudillo Chávez, para las reuniones con el Secretario de Defensa y el Director de la DSCA, los días 5 y 6 de mayo.

https://cdn.www.gob.pe/uploads/docu...o ... 1746044458

Es evidente que Estados Unidos tiene mucho que ofrecer a la FAP.

Cazas F-16 de Segunda
Tanqueros de Segunda
AWACS de Segunda
Sistemas de Defensa Antiaéreos de Segunda
Helicóptetos para función SAR de Segunda
Aeronaves de Transporte Boeing de Segunda
Un Acuerdo para el Space Port
Apoyo en Equipos diversos para los Cazas
Algunas Armas para los Cazas F-16
Facilidades para la ubicación de Narco Avionetas
Aeronaves de Entrenamiento Avanzado de Segunda
Simuladores de Vuelo
Convenio de apoyo Satelital
Equipos de Tierra para los F-16

Todo lo que puedan ofrecer de sus Stock y Almacenes por US$3,500 millones

Claro que pueden ofrecer de todo, pues la FAP no tiene nada.

No solo desean el Presupuesto de los Cazas, sino de los Boeing, y del proyecto SIVAN SIPAN, todo suma más de US$7,000 millones.

Obvio que todo lo donado tiene un costo, no hay nada que no cueste, no existen los regalos. Todo depende de cuanto nos desean cobrar

Y la entereza de nuestros altos mandos militares. Debería acompañarles el Canciller.

Fuerte la presión americana, es una jugada muy oportuna ante el avance de Francia y Suecia.

Deben recibir los ofrecimientos muy diplomaticamente y traerlos para la presentación a la comisión evaluadora.

Y conocimiento de Dina Boluarte, la que quedará encantada de conocer que podrá tomar sus Selfies, antes de dejar el gobierno.


Saludos,
JRIVERA


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

¿Es en serio que excluyeron el Boramae? No me lo puedo creer.

Muchos ya lo dabamos por ganador para el nuevo caza de Peru.


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Mensaje por Chechitar_1985 »

Anderson escribió: 03 May 2025, 00:50 ¿Es en serio que excluyeron el Boramae? No me lo puedo creer.

Muchos ya lo dabamos por ganador para el nuevo caza de Peru.
Según lo que me respondieron en otro post, el Boramae no cumplía con el requerimiento de ser un caza multiproposito, que el actual modelo era más puntual para misiones aire aire que para cumplir misiones aire tierra :pena:


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Siempre los requisitos han sido que por lo menos este en servicio en dos países, el Boramae no esta en servicio ni en su propio país.

Lo otro es que haya sido probado en combate.

Recien va a entrar en producción el 2026, falta probar sus sistemas, etc.

El Boramae solo fue un distractor.

Saludos,


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Rocketeer
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Mensaje por Rocketeer »

Anderson escribió: 03 May 2025, 00:50 ¿Es en serio que excluyeron el Boramae? No me lo puedo creer.
Muchos ya lo dabamos por ganador para el nuevo caza de Peru.
El 2019 cuando se terminó de estructurar la "lista corta" con los tres posibles candidatos, el KF-21 todavía no había cumplido su primer vuelo.
Por otra parte, en todo este tiempo no existió ni una sola declaración en la FAP dejando ver la posibilidad de integrarlo al concurso.
El 110% fueron especulaciones desde la platea.

Un saludo.


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

Por como pinta la situacion hagamonos a la idea que serán F16, en lo personal buscaria algo lo mas cerca a 5ta gen porque estamos cambiando de 4ta a 4ta y no generaremos el salto en modernidad.


"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Rocketeer escribió: 03 May 2025, 06:48 Por otra parte, en todo este tiempo no existió ni una sola declaración en la FAP dejando ver la posibilidad de integrarlo al concurso.
Entiendo :thumbs: pero igual me causa un poco de extrañeza :conf: , las relaciones de Corea del sur con Perú son sumamente fuertes, quizás las mas fuertes de todo LATAM, y la seriedad y confiabilidad de los surcoreanos creo que nadie las pone en duda. Siempre aposté por la dupla Golden Eagle - Boramae para la FAP, pero parece que no se hará realidad.


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Anderson escribió: 03 May 2025, 19:23 Entiendo :thumbs: pero igual me causa un poco de extrañeza :conf: , las relaciones de Corea del sur con Perú son sumamente fuertes, quizás las mas fuertes de todo LATAM, y la seriedad y confiabilidad de los surcoreanos creo que nadie las pone en duda. Siempre aposté por la dupla Golden Eagle - Boramae para la FAP, pero parece que no se hará realidad.
El panorama actual es que mañana están viajando hacia Estados Unidos, el Canciller, el Ministro de Defensa, un Edecán y el CG de la FAP y todo hace presagiar, que viajan para recibir una propuesta de parte del Secretario de Defensa y coordinar con el Director de la DSCA, los días 5 y 6 de mayo.

vayamos por partes, pues todo esto me trae a colación los sucesos acaecidos en la región en los últimos meses. Tenemos primero el ofrecimiento a Colombia que por suerte rechazó el Presidente Petro, de venderles ocho aviones F-16 usados que cuentan con la actualización Mid-Life Upgrade, que valdrían 45 millones de dólares, y luego donarles 24 aviones F-16 a Colombia, adicionales a los que se podrían comprar.

Pero como en todo, Colombia tendría que pagar por las actualizaciones de los cazas adquiridos y comprar Armamento. Algo parecido con lo que ocurre en Argentina, en donde les traspasan 24 Cazas F-16 de Segunda por US$301 millones y luego le aplican un paquete de Armamento y equipos a Argentina:

36 misiles AIM120C-8
102 bombas MK-82 de 500 libras
50 bombas GBU-12 Paveway II
102 espoletas FMU-152A/B​
24 Radios tácticas AN/ARC-238​
Sistema de enlace de datos DATA-Link 16
dispositivos criptográficos KY-58M y KIV-78​

Todo por US$941 millones.

Se nota claramente que el negocio se encuentra en las actualizaciones y en la venta de Armamento que va a costar lo mismo si la aeronave es Nueva o de Segunda. También podríamos recordar y conocer cuanto le costo a la Fuerza Aérea de Chile adquirir los 10 F-16 Block 50 y luego los 36 F-16 MLU y cuanto le costo el recorrerlos, ponerlos a punto y compra de armamento, pero eso es hace 20 años, para hoy nuevamente estar en programas de mantenimientos.

Dicho esto, mi opinión es que no creo que la FAP acepte las propuestas de recibir cazas de segunda de Estados Unidos. Tal vez acepten Aviones de Transporte y/o AWACS de Segunda y reafirmen el convenio por el Space Port.

Saludos,
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Giancarlo_HG.
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Mensaje por Giancarlo_HG. »

Rivera fue uno de los impulsores mediáticos -sin nada de sustancia- del KF21 en el Perú, luego le agrego la cifra mágica de 24 KF21 + 24 FA50 de "yapa". Por lo tanto, siguiendo sus palabras, Rivera fue uno de los mas grandes distractores del KF21 en el Perú.

Asumamos que fue así. Ese grupo que busco la "distracción" jamás se pensó que se iba a encontrar con una oposición bastante bien informada y con total capacidad de ponerlos en evidencia. Y eso vale para cualquier caza de combate, entendiendo que el "estudio de mercado" que fue fundamental para generar "precios base" de los candidatos, todo indica, que estuvo mal elaborado.

EL KF21, como lo sostuve siempre, no es una opción válida justamente por las mismas razones que confirmó el CG de la FAP en su última entrevista pública y que son exactamente los mismos argumentos que defendí durante meses.

Es decir, la razón se abrió paso. Pero no tengo duda alguna que si no se ejercía oposición pública a ese "potencial candidato" tranquilamente ese sistema de armas coreano se colaba en el proceso, de eso no me queda la más mínima duda.

Soy peruano y conozco como operan ciertos sectores en mi país. EL despliegue publicitario del KF21 incluso inundó al diario EL Peruano, diario que pagamos todos los peruanos, ni que decir de la "presión" pública mediante influenciadores de todo tipo -todos con un nivel mínimo de argumentación, todos- para generar aceptación o como decimos en el Perú, impulsar y generar "narrativa".

Se les quemó el negocio a varios.


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Mensaje por Ccala »

Giancarlo_HG. escribió: 04 May 2025, 00:11 Rivera fue uno de los impulsores mediáticos -sin nada de sustancia- del KF21 en el Perú, luego le agrego la cifra mágica de 24 KF21 + 24 FA50 de "yapa". Por lo tanto, siguiendo sus palabras, Rivera fue uno de los mas grandes distractores del KF21 en el Perú.

Asumamos que fue así. Ese grupo que busco la "distracción" jamás se pensó que se iba a encontrar con una oposición bastante bien informada y con total capacidad de ponerlos en evidencia. Y eso vale para cualquier caza de combate, entendiendo que el "estudio de mercado" que fue fundamental para generar "precios base" de los candidatos, todo indica, que estuvo mal elaborado.

EL KF21, como lo sostuve siempre, no es una opción válida justamente por las mismas razones que confirmó el CG de la FAP en su última entrevista pública y que son exactamente los mismos argumentos que defendí durante meses.

Es decir, la razón se abrió paso. Pero no tengo duda alguna que si no se ejercía oposición pública a ese "potencial candidato" tranquilamente ese sistema de armas coreano se colaba en el proceso, de eso no me queda la más mínima duda.

Soy peruano y conozco como operan ciertos sectores en mi país. EL despliegue publicitario del KF21 incluso inundó al diario EL Peruano, diario que pagamos todos los peruanos, ni que decir de la "presión" pública mediante influenciadores de todo tipo -todos con un nivel mínimo de argumentación, todos- para generar aceptación o como decimos en el Perú, impulsar y generar "narrativa".

Se les quemó el negocio a varios.
Entonces si seguimos la misma línea, el Gripen E también sería una opción valida ya que todas sus bondades están aun en el papel y no han sido probadas en combate alguno.

Saludos cordiales.


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Mensaje por Giancarlo_HG. »

De hecho el Gripen E y entendiendo o comprendiendo las palabras del propio CG de la FAP en su última entrevista pública donde revela criterios de evaluación fundamentales y que otorgaron el argumento a la institución para no evaluar al KF21, pues sí.... debería de estar en el último puesto de los 3.

Esta tabla la elaboré yo, y se basa en los comentarios del CG de la institución.

Imagen

Considera que el Gripen E esta en un estado similar LRIP "Low Rate Initial Production", el escaso número producido y los problema de uno de los socios del proyecto respecto a pagos que posibiliten la producción de la aeronave tiene un impacto directo en la cadena de suministro, que lleva mas de una década en ascuas, sin estar en plena forma a nivel global, industrial, de fortaleza financiera, etc. En este aspecto el F16 y el Rafale lo superan, siendo mas fuerte el F16 sin duda alguna.

Respecto a combat proven, ya pues, la cosa esta clara , y así sucesivamente...

Chávez también dejó claro que ellos realizan su trabajo técnico pero también hay otras instituciones que deciden en esto.

Es por ello que los peruanos debemos frenar cualquier intento de manosear la evaluación técnica por parte de la política.

Este es un asunto complejo, donde intereses particulares, extranjeros, e institucionales, se enfrentan.

Hay que estar atentos y denunciar sin complejos ni dudas cualquier cosa "extraña" .


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JRIVERA
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Mensaje por JRIVERA »

Todo este discurso y muchos mas, solo para destacar al F-16 Legacy como el mejor caza para la FAP.

Cualquier otro caza como el Gripen E, es inferior, el Rafale, es caro o el Eurofighter Typoon, no esta al alcance para la economía del Perú.

Como toda vez que el presupuesto de la FAP no alcanza para el F-16 block 70, este, está mal hecho.

Hay que aceptar los F-16 de Segunda, no importa si tienen más de 45 años como los transferidos a Argentina, que ni se conoce cuando serán entregados y cuanto costaran al final.

Hay que aceptar el armamento que decida EE.UU. y estar esperanzados en que algún día nos permitan tener los armamentos requeridos en cantidad y en calidad, que ahora son prohibidos.

Y si algún forista no concuerda con sus objetivos, pues desprestigiarlo y bueno, es el enemigo declarado.

Será que el tema genera tantas expectativas, que es una gran oportunidad de tener un caza que sus fanáticos solo lo tienen en maquetas a escala.

Son US$3,500 millones para comenzar, luego vienen otras adquisiciones, para empezar la FAP no tiene Tanqueros para los F-16, que es otro sistema. Los AWACS, etc.

La operación del nuevo sistema, su mantenimiento y posibles actualizaciones, son varios miles de millones de dólares en el verdadero negocio de la venta de armamento.

Bueno, estamos en el episodio, titulado Estados Unidos presiona y ofrece una oferta inmejorable con Cazas de Segunda y un paquete de Armas.

Esta oferta contraviene el hecho inicial que serían 24 cazas nuevos.

Saludos,
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Mensaje por reytuerto »

Estimado JRivera:

"...para empezar la FAP no tiene Tanqueros para los F-16, que es otro sistema..."

Esa es una verdad a medias. El avión como tal (como buen avión de la USAF) utiliza un sistema de receptáculo y percha (flying boom), en tanto la FAP (y la USN, RAF y AdA) utiliza un sistema de canasta (probe-and-drogue). Hasta ahí, tu argumentación es correcta. Pero el Viper puede ser equipado con tanques suplementarios que tienen una extensión capaz de conectarse en el aire con la canasta de reabastecimiento (los llamados buddy tanks o mas tecnicamente In-Flight Refueling (IFR) refueling probe-and-drogue adapters), por lo que el problema quedaría resuelto si es que se compran esos tanques.

"...Y si algún forista no concuerda con sus objetivos, pues desprestigiarlo..."

Por favor, esto va sin acritud. Pero déjame romper una lanza en favor del forista Giancarlo_HG: A veces, tu mismo te encargas de esa labor de desprestigio. Tu "te metes cabe" con disquisiciones que no llegan a ningún puerto, con aseveraciones totalmente falsas, con argumentación feble, y con innumerable data desconexa (o que toca muy tangencialmente) con lo que se discute. En otras palabras, para acusar a alguien de estar lanzando piedras para destruir tu tejado, primero tienes que tener un techo sólido, no uno de vidrio. Saludos cordiales, nuevamente, sin acritud.


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