Ejército de Colombia

[spooky]

"No, pero el Titán no sirve, qué camión blindado tan malo". Si los soldados hubiesen ido en uno, lamentaríamos perder el blindado, más no las vidas.

Que el Titan sea mejor que un camion a estacas no lo hace bueno ni la mejor opción ni la mas económica, si las fuerzas armadas tuvieran la intención de dar protection a las tropas de forma masiva lo hubiesen podido hacer con mas m1117 y mrap que regalaban y regalan por miles, no con un carro artesanal que hacen contados al ano.

[Andrés Eduardo González]

"No, pero el Titán no sirve, qué camión blindado tan malo". Si los soldados hubiesen ido en uno, lamentaríamos perder el blindado, más no las vidas.

No el Titan no sirve, y ya lo hemos visto en vivo y en directo pero ud sigue cayendo en el error de comparar un BLINDADO con un NO BLINDADO. No se pueden comparar. Obvio el Titan al menos protege con sus planchas de acero, pero eso no quiere decir que sea un vehiculo ni siquiera mediocre.

El uso de camiones de estacas no blindados en carretreras de zona en guerra es un acto criminal y demuestra una vez mas, porque lo han demostrado cientos de veces, la indolencia, la estupidez criminal y la subestimacion de los grupos armados por parte del alto mando.

Lo curioso es que con ese "camión mediocre" cuando le hacían atentados, todos los tripulantes salían por propio pie, salían vivos e ilesos. Así que tan mediocre no debe ser para conseguir lo que se busca: salvar vidas.

[SAETA2003]

Yo insisto que si lo que se quiere es transportar en forma masiva la tropa lo mejor y más eficiente es combinar camiones de grado militar (con plataformas elevadas y con cierto blindaje) que prevean cierta protección para el transporte de tropa por carreteras de poca peligrosidad y desplegar las tropas en zonas caliente única y exclusivamente en M1117 o MRAP.

Los camiones de estacas no deben ser usados bajo ningún concepto para el transporte de tropa, allí los soldados corren peligro no solo por los IED sino también ante accidentes de tránsito, no son vehículos adecuados para transportar personal, hace pocos días hubo un accidente de tránsito con uno de esos camiones que también resultó en graves pérdidas humanas.

Lo otro que también hay que tener en cuenta es que los M1117 tienen poca capacidad de transporte por lo que el EJC debería considerar utilizar los LAV en las zonas de conflicto más calientes.

Con respecto a que si el Titan es mejor o peor que un camión de estacas, por supuesto que es mejor, pero lo que se busca son soluciones eficientes que se puedan masificar, creo que contruir 4 o 5 Titan tampoco hacen mucha diferencia y los veo extremadamente poco eficientes.

En cuanto a recibir o comprar más M1117, con Tromp en la casa blanca veo muy difícil que se den más donaciones, y tampoco creo que queden muchos vehículos de esos disponibles.

[TavoD89]

Lo cierto es que el Titan ha demostrado que cumple con su cometido y para lo que fue diseñado, obviamente no es tan ágil como un Hunter TR-12.

Si no quieren que les quemen los vehículos, bueno no hay que esperar a que les empiecen a tirar cóctels molotov para sacar los vehículos a un lugar seguro, mucho menos dejarlos sin protección, que el Titan si fue calcinado y el Hunter no, sorpresa por poco lo del Hunter resulta peor, porque el mismo Min Defensa confirma que el otro vehículo también resultó dañado, ósea que el Hunter por poco termina calcinado y peor aún junto a su tripulación , así que la cosa no es por el tipo de vehículo, si no por el dispositivo de seguridad que tenían desplegado.

Es que ni así, porque seguramente el dispositivo de seguridad estaba enfocado en el grupo armado que opera en ese lugar, no estaba enfocado en un ataque terrorista perpetrado por la población y guerrilleros infiltrados.

[Rafa Jirafa]

Si el vehículo está protegiendo vidas, entonces es una plata bien invertida. Y si el Titan lo está haciendo a bajo costo, doblemente bien invertida.

Sería interesante rastrear el origen y desarrollo de este vehículo y compararlo con vehículos de función similar en otros teatros de guerra contrainsurgente. Las soluciones locales son interesantes para los que estudian contrainsurgencia.

[ALEXC]

Sería interesante rastrear el origen y desarrollo de este vehículo y compararlo con vehículos de función similar en otros teatros de guerra contrainsurgente.

El origen del desarrollo del TITAN es local... el ejercito compro chasis de Chevrolet FVR y sobre este diseño un casco blindado para proteger la tropa.

A la fecha creo que solo hay construidos 8 o 10 TITAN

[TavoD89]

Creo recordar que el año pasado se contrató la fabricación de blindados Titan, pero estoy hablando de memoria.
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https://www.infodefensa.com/texto-diari ... -404-titan

404 blindados Titan según ese articulo, espero que siga en pie esa compra.

[ltcol. solo]

Creo recordar que el año pasado se contrató la fabricación de blindados Titan, pero estoy hablando de memoria.
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https://www.infodefensa.com/texto-diari ... -404-titan

404 blindados Titan según ese articulo, espero que siga en pie esa compra.

Si , no buenisimos, sobre todo por lo agiles, maniobrables, su excelente arco de viraje que lo saca de una situacion complicada rapidito , su excelente aceleracion y su excelente comportamiento off road ( perdon me rio )

Bueno menos mal el EJC jamas ha comprado 400 de nada, amen de que el taller del 7 de Agosto que los fabrica se demoraria por ahi 30 años en completar esa orden .

Como sea, espero que se gasten esa platica en un diseño de alguin que si sepa hacer Vehiculos blindados como Armor Intrenational o Hoshkosh ( El Titan es diseño de dos sargentos de la Brigada Logistica, nunca un diseño del mismo ejercito ha valido verg... ). Preferible 50 vehiculos bien diseñados y bien hechos que 400 empanadas de esas.

[TavoD89]

Jeje en fin.

[spooky]

Si hubiesen cientos de Titan y existiese una planta y una linea de montaje pues hasta valdría la pena debatir sobre este vehículo pero no hay ni 10 construidos, es un vehículo artesanal, que solo demuestra la poca voluntad de las Fuerzas Armadas de proteger a la tropa. Aquí todo se compra en contadas cantidades Sandcat, Hunter, Titan, LAVIII y eso realmente no sirve asi.

Yo antes entendía las limitaciones presupuestarias por el alto costo de un blindado pero el mundo vivió un boom de estos vehículos que quedaron por cientos a precio de saldo en Estados Unidos, y no vi a nadie de las fuerzas armadas indagando por Maxxpro, Cougar, Caiman, Ocelot, Nyalas, Dingo, Bushmasters entre muchos otros modelos que quedaron en excedente para proteger a la tropa.

[ltcol. solo]

saludo

De acuerdo, nunca hubo interes por los verdaderos MRAP s fabrcados por compañias que si saben de eso .

No se me habia ocurrido el termino vehiculo artesanal pero eso es lo que es la empanada esa.

[Domper]

Sin entrar en si el Titán es bueno o malo, y si la fábrica es capaz de cumplir semejante pedido, les recuerdo que durante la Guerra Civil Española ambos bandos (sobre todo el republicano), fabricaron en pocos meses centenares de vehículos blindados de todo tipo, los «Tiznaos»:

https://es.wikipedia.org/wiki/Tiznao_(a ... _blindado)






Incluso hubo talleres aventurados que se metieron con productos más ambiciosos, como autoametralladoras:


Y hasta tanques:


Lo curioso es que ese tanque se fabricó en el mismo taller al que decenios después llevaba mi automóvil, e incluso llegué a conocer al que lo fabricó. Esa foto se hizo en la calle en la que vivía (esa casa del fondo aun existe).

Todos esos trastos tuvieron un valor militar más que dudoso, pero porque se blindaron con planchas de hierro (no de acero), no se modificaron las suspensiones, y los motores eran de risa (menos de 100 HP y una fiabilidad horrorosa).

Si en la España de 1936 pudo hacerse eso, quiero creer que Colombia, si realmente lo precisa, pueda construir un buen número de blindados de circunstancias basándose en vehículos civiles, a la espera de que llegue algo mejor.

Saludos

[ltcol. solo]

saludos

Claro que se puede ahi esta el Hunter y el Hunter XL de ejemplo pero esos son vehiculos diseñados y fabricados en una planta bien dotada por ingenieros idoneos.

El problema del Titan es que es diseñado en las entrañas del mismo Ejercito por gente no entrenada, ni calificada y luego fabricado en un taller de barrio.

[ALEXC]

Si hubiesen cientos de Titan y existiese una planta y una linea de montaje pues hasta valdría la pena debatir sobre este vehículo pero no hay ni 10 construidos, es un vehículo artesanal, que solo demuestra la poca voluntad de las Fuerzas Armadas de proteger a la tropa. Aquí todo se compra en contadas cantidades Sandcat, Hunter, Titan, LAVIII y eso realmente no sirve asi.

Yo antes entendía las limitaciones presupuestarias por el alto costo de un blindado pero el mundo vivió un boom de estos vehículos que quedaron por cientos a precio de saldo en Estados Unidos, y no vi a nadie de las fuerzas armadas indagando por Maxxpro, Cougar, Caiman, Ocelot, Nyalas, Dingo, Bushmasters entre muchos otros modelos que quedaron en excedente para proteger a la tropa.

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Toda la responsabilidad recae en los altos mandos del ejercito.

Es mas, esta iniciativa de construir un vehículo blindado para el transporte de tropa que remplace a los camiones NPR, ni siquiera nace de un alto oficial sino de un sargento del ejercito.... yo no critico al sargento por la iniciativa porque quizás yo hubiera hecho lo mismo ante tanta negligencia de los altos mandos y como dije, como concepto el TITAN es bueno ...lean por favor:





El objetivo es llegar a construir algo como esto:



Pero ese tipo de vehículos no se hace con 3 pesos y miren que para el último contrato estaban pidiendo recursos para construir 6 vehículos y el ejército les dijo que solo alcanzaba para 5 y como reza el dicho, los altos mandos "ni rajan, ni prestan el hacha" y asi es muy difícil.

[Jorge R]

Gran parte de la debilidad del Titan no es el blindaje, ni el exterior, ni el interior.
La importancia debe centrarse en el chasis y en el casco en V.
Mientras sigan comprando chasises de camiones comerciales, seguirá pasando lo mismo.

Si lo que quieren es blindarlo, y ponerle la carrocería personalizada y al antojo del EJC, Navistar y otros proveedores tienen chasises para trabajo pesado, 4x4, 6x6, etc. Pueden importar chasises resistentes y acá hacer el resto del trabajo. Aunque no necesariamente en los talleres del EJC, como muchos acá señalan, sino delegar el trabajo a una ensambladora de carrocería y/o empresa de blindaje. La misma Armor puede ser, asumiendo que como se ha dicho, el EJC quiere mantener la autoría y propiedad del diseño (lo que quiera que eso signifique).

Este es de Kía

https://special.kia.com/en/kia/subpage/ ... Chassis.do


Algunos vehículos de Kia

https://special.kia.com/en/kia/subpage/ ... Vehicle.do

Vehículos ya terminados: