Y no diré mas...
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eisenheim
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karl off2
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Gobierno del Presidente Gustavo Petro
Hola Reytuerto...reytuerto escribió: ↑03 Mar 2025, 15:29 Estimado JRivera:
Una pregunta, no alcanzo a comprender qué tiene que ver el apagón de Chile, la compañía colombiana que maneja la electricidad en ese país, con las desafortunadas declaraciones de un funcionario colombiano en relación a la soberanía de una isla peruana en la Amazonía? Si me das algo más de luz, te estaré agradecido. Saludos cordiales.
Evidentemente ninguna... otra teoria terraplanista del mismo personaje y presentar contraevidencias a las disparatadas ideas del personaje no es dificil.. pero de alguna forma, si no nombran al personaje, le entra un desespero por entrar a cuanto topic pueda para generar debates sin sentido, algo patológico y eso si es evidente... y aunque entro a un offtopic, pues...
1. El mismo sistema de interconexión de ISA en Chile que se licitó hace mas de 10 años sin mayor problema operativo, es el actual... y magicamente ahora tiene problemas por que hay una unión entre lagartianos y petrosky segun las dispartadas ideas del personaje en cuestión... ahora, si nos vamos por la navaja de ockham... la otra opción mas evidente es que el sistema general LICITADO y construido hace 20 años (las especificaciones técnicas las puso Chile) no dio abasto para el CONSUMO actual frente al calculado y diseñado (incluido el de ISA Chile), incluyendo sus sistemas de soporte y si presenta picos originan fallas mas recurrentes; ante eso TODOS los sistemas interconectados modernos aumentan su capacidad de interconexión para equilibrar las cargas en las líneas, pero si diseñan y licitan un gran sistema centralizado.. y si ademas los sistemas de respaldo de red no fueron ejecutados por que no fueron licitados... (NO es responsabilidad de ISA o de PEPITO LLC... si el gobierno chileno no lo licito, no es obligación del concesionario), es mas probable que pase lo que esta pasando ahora.
2. En el hipotético caso que fuera falta de inversión del concesionario ISA Chile, es un error del REGULADOR de energia en Chile al no hacer la vigilancia que debia hacer, ejercer su labor de control y tendria la misma responsabilidad en el problema que supuestamente el malus concesionarius.. aunque, como se explicaria que sin bajar la inversión anual de mantenimiento se presentaran estos problemas? no es kriptonianos, mas teniendo en cuenta que la inmensa mayoria de trabajadores en ISA Chile no son Colombianos. Tal vez NO sea la falta de inversión del concesionario para cumplir con su obligación contractual, que por los ultimos 5 años no presento problemas.
3. Si hay "manos criminales" que seria mas factible? un chileno molesto por Boric, un venezolano molesto por la posición de Boric frente a chamozuela, un peruano molesto por que sigen en discusiones eternas del mejor pisco o un colombiano por que queria bailar mas tiempo regueton y no tenia ganas de trabajar al dia siguiente.. No es muy dificil reducir las opciones o si? y eso entrando en el terreno de las novelas de corin tellado..
4. Mi teoria puede ser algo mas plausible. Chile se embarco en un incremento de generación de energia metiendo cuanto panel solar, torre eólica, hidrotermal y lo que le quieran vender y probar para hacer su "ejemplo en transicion energetica limpia" PERO no logro expandir en la misma medida y velocidad la red que soportara esa capacidad adicional! dejando mucha oferta en pocas lineas; usted no puede meter 500MW adicionales en una red diseñada a 150 KVA y con subestaciones de mediana capacidad que ni encapsuladas son! la solución simple... desde el ministerio de energia licitar a la par expansión en transmisión o en su defecto, modificar el contrato a mayor valor para incrementar capacidades de subestaciones y líneas, pero todo indica que no fue asi, por eso dos circuitos fallaron y se genero reacción en cadena.
Pa completar, los sistemas actuales son muy automatizados para controlar tarifas y eso tiene lo bueno (optimización) y malo (dependencia de la capacidad casi a triple redundancia, por que tiene menos "piezas" fisicas que intervengan en la recuperación de servicio) lo cual no es bueno para sistemas altamente centralizados.
Déjo link de las generadoras chilenas y cuanto se aumento su capacidad en los ultimos 10 años.
https://generadoras.cl/generacion-elect ... 0en%202022.
sobre la respuesta operativa al problema.. dan luces de que no fue culpa de venusinos, fue al parecer de controladores y la siempre delicada electrónica, aunque tocará esperar que terminen las investigaciones que en la era digital siempre esta la huella...
https://www.biobiochile.cl/noticias/nac ... nuto.shtml
Déjo que el que quiera busque la capacidad de crecimiento de TRANSMISION y luego las compare... se llevaran una sorpresita...(obviamente el personaje en cuestion se inventara que saturnianos aliados con petrufo lo estan hackeando y cosas similares.. predecible)
De resto son teorias tontas del personaje para que hablen del mismo, por temas de autoestima imagino, pero mezclando peras con cebollas por que son verdes no es la linea. Petro es un pelafustan pero en NADA tiene que ver con el tema de energia chilena por una simple razón... ISA Chile esta manejada en su GRAN mayoria por chilenos, no colombianos que basicamente no tienen poder de decisión sobre lo que el ministerio de energia haga o deje de licitar, ni hacer ni con el regulador, ni con la empresa EXTERNA chilena que presta servicios asociados a la automatización.
Saludos.
- JRIVERA
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Estimado reytuerto, he puesto en negrita los puntos que pienso son los relevantes en mi mensaje anterior.
Debo aceptar que me equivoque al nombrar a los presidentes, que no tienen nada que ver en el asunto. Tampoco debe interesar la Empresa de Distribución de la Carga Eléctrica, en este caso ISA InterChile.
Que es lo que debe quedar claro y/o que experiencia se debe tomar de esta lamentable falla?
En primer lugar hay que señalar que si una Planta Termoeléctrica en Perú cuesta US$100 millones para generar electricidad, en Chile cuesta US$110 millones, un poco más.
En Perú, que es lo que conozco, existen tres tipos de plantas de generación eléctrica, entre ellas centrales hidroeléctricas, termoeléctricas y eólicas.
Centrales hidroeléctricas, del Mantaro (Huancavelica), Chaglla (Huánuco), Cañón del Pato (Áncash), MachuPicchu (Urubamba), Cheves (Huara), San Gabán III (Puno).
Centrales termoeléctricas, de ciclo combinado ChilcaUno y ChilcaDos (Chilca-Lima), Central Térmica Ventanilla (Callao).
Centrales eólicas, de Punta Lomitas (Ocucaje - Ica), Centrales eólica Duna y eólica Huambos (Cajamarca) y Central Eólica Wayra Extensión, en Ica.
Son las principales, pues hay otras como Yuncan y Yaupi en Junín, entre otras pero según lo explicado por el Ingeniero Electricista, si existe una Sobre Generación de Carga, esta se rechaza de forma automática. Por la existencia de elementos que ofrecen una protección de Carga de Potencia.
Todos los elementos deben de contar con sus respectivos Sistema de Protección de Carga de Potencia. Si en Chile han vivido durante décadas con estándares aprobados por los entes encargados de reglamentarlos. No es culpa de las empresas como ISA InterChile, es responsabilidad del ente que controla y reglamenta que estándares deben cumplir para la correcta Distribución de las Cargas de energía Eléctrica.
Saludos cordiales,
JRIVERA
Debo aceptar que me equivoque al nombrar a los presidentes, que no tienen nada que ver en el asunto. Tampoco debe interesar la Empresa de Distribución de la Carga Eléctrica, en este caso ISA InterChile.
Que es lo que debe quedar claro y/o que experiencia se debe tomar de esta lamentable falla?
En primer lugar hay que señalar que si una Planta Termoeléctrica en Perú cuesta US$100 millones para generar electricidad, en Chile cuesta US$110 millones, un poco más.
En Perú, que es lo que conozco, existen tres tipos de plantas de generación eléctrica, entre ellas centrales hidroeléctricas, termoeléctricas y eólicas.
Centrales hidroeléctricas, del Mantaro (Huancavelica), Chaglla (Huánuco), Cañón del Pato (Áncash), MachuPicchu (Urubamba), Cheves (Huara), San Gabán III (Puno).
Centrales termoeléctricas, de ciclo combinado ChilcaUno y ChilcaDos (Chilca-Lima), Central Térmica Ventanilla (Callao).
Centrales eólicas, de Punta Lomitas (Ocucaje - Ica), Centrales eólica Duna y eólica Huambos (Cajamarca) y Central Eólica Wayra Extensión, en Ica.
Son las principales, pues hay otras como Yuncan y Yaupi en Junín, entre otras pero según lo explicado por el Ingeniero Electricista, si existe una Sobre Generación de Carga, esta se rechaza de forma automática. Por la existencia de elementos que ofrecen una protección de Carga de Potencia.
Todos los elementos deben de contar con sus respectivos Sistema de Protección de Carga de Potencia. Si en Chile han vivido durante décadas con estándares aprobados por los entes encargados de reglamentarlos. No es culpa de las empresas como ISA InterChile, es responsabilidad del ente que controla y reglamenta que estándares deben cumplir para la correcta Distribución de las Cargas de energía Eléctrica.
Saludos cordiales,
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A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Ya volviste a llenar todos los temas con pendejadas de Peru que nadie le importan, que fastidio de tipo sin autoestima que lo echan de todo lado por troll
- reytuerto
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Estimado Karl Off:
"...modificar el contrato a mayor valor para incrementar capacidades de subestaciones y líneas, pero todo indica que no fue asi, por eso dos circuitos fallaron y se genero reacción en cadena... y malo (dependencia de la capacidad casi a triple redundancia, por que tiene menos "piezas" físicas que intervengan en la recuperación de servicio) lo cual no es bueno para sistemas altamente centralizados... "
Eso me suena a una explicación plausible, además de bien razonada. Occam dixit Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem y cuanta razón tenía! Saludos cordiales.
"...modificar el contrato a mayor valor para incrementar capacidades de subestaciones y líneas, pero todo indica que no fue asi, por eso dos circuitos fallaron y se genero reacción en cadena... y malo (dependencia de la capacidad casi a triple redundancia, por que tiene menos "piezas" físicas que intervengan en la recuperación de servicio) lo cual no es bueno para sistemas altamente centralizados... "
Eso me suena a una explicación plausible, además de bien razonada. Occam dixit Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem y cuanta razón tenía! Saludos cordiales.
La verdad nos hara libres


- JRIVERA
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Perú lleva acento, y vaya que paras muy interesado de mi devenir en otros foros, solo para criticar, pero se respeta tu opinión.
Solo respondía a Andrés Eduardo González (FMG), Kumako_007 (R&F), por entrar con el pie en alto en el tema del Ejército del Perú, ante mi comentario del embajador Felipe Cadena Montenegro, quien fue Director de Soberanía Territorial en el Ministerio de Relaciones Exteriores de Colombia desde el año 2022, ejerciendo el cargo hasta noviembre del año pasado, luego fue enviado como embajador a Australia, por el Tema de la Isla de Santa Rosa. Que es un HECHO REAL. Se trata luego de una persona conocedora de lo que hace.
El embajador Felipe Cadena Montenegro, es un representante de vuestra Cancillería, del Gobierno del Presidente Gustavo Petro, que representa a la Nación de Colombia.
Saludos,
JRIVERA
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- Andrés Eduardo González
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JRIVERA escribió: ↑05 Mar 2025, 15:48Perú lleva acento, y vaya que paras muy interesado de mi devenir en otros foros, solo para criticar, pero se respeta tu opinión.
Solo respondía a Andrés Eduardo González (FMG), Kumako_007 (R&F), por entrar con el pie en alto en el tema del Ejército del Perú, ante mi comentario del embajador Felipe Cadena Montenegro, quien fue Director de Soberanía Territorial en el Ministerio de Relaciones Exteriores de Colombia desde el año 2022, ejerciendo el cargo hasta noviembre del año pasado, luego fue enviado como embajador a Australia, por el Tema de la Isla de Santa Rosa. Que es un HECHO REAL. Se trata luego de una persona conocedora de lo que hace.
El embajador Felipe Cadena Montenegro, es un representante de vuestra Cancillería, del Gobierno del Presidente Gustavo Petro, que representa a la Nación de Colombia.
Saludos,
JRIVERA
Última edición por Andrés Eduardo González el 06 Mar 2025, 04:34, editado 1 vez en total.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Estimado Andrés Eduardo González, nadie te discute que en Colombia no lo vean como Presidente, eso es en el interior de Colombia. Ya que mencionas a la Presidente Dina Boluarte en las últimas encuesta a Nivel nacional, tiene una aprobación del 3%, y Gustavo Petro tiene 39,9%, en Colombia en un informe de CB Consultora.Andrés Eduardo González escribió: ↑05 Mar 2025, 17:16![]()
Pues actualmente petrufo no representa a Colombia, la gente no lo ve así, por más Presidente que sea. Es como decir que Pedro Castillo es el representante de Perú a pesar de estar detenido y en juicio y que Boluarte no es nada. Y no entré con ningún pie en alto o taches arriba, simplemente dejé claro lo que aquí se piensa del actuar del gobierno petrorpe. Vamos, que hasta Reytuerto y Comando Pachacutec lo entendieron a la perfección.
https://www.infobae.com/peru/2025/02/18 ... en-5-anos/
Pero en el exterior tanto Petro como Boluarte son los Presidentes de Colombia y Perú. Se los ve así. Veamos dos casos en los de donde Petro ha tenido destacada intervención:
Resquebraja sus relaciones con Israel, por el tema de la Franja de Gaza, se dan distanciamientos, paso seguido firma por el mantenimiento de los Cazas KFIR con Israel.
A las 3 de la madrugada protesta contra la política del Presidente Donald Trump son respecto a su política contra la migración, luego recula ante las posibles sanciones que se darían de no aceptar y los recibe.
Finalmente, Yo me estoy refiriendo a su política exterior. Donde Petro representa a su Nación y sus medidas son tomadas en cuenta, como ya hemos visto en los dos casos que he presentado.
Saludos,
JRIVERA
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- Andrés Eduardo González
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JRIVERA escribió: ↑06 Mar 2025, 04:01Estimado Andrés Eduardo González, nadie te discute que en Colombia no lo vean como Presidente, eso es en el interior de Colombia. Ya que mencionas a la Presidente Dina Boluarte en las últimas encuesta a Nivel nacional, tiene una aprobación del 3%, y Gustavo Petro tiene 39,9%, en Colombia en un informe de CB Consultora.Andrés Eduardo González escribió: ↑05 Mar 2025, 17:16![]()
Pues actualmente petrufo no representa a Colombia, la gente no lo ve así, por más Presidente que sea. Es como decir que Pedro Castillo es el representante de Perú a pesar de estar detenido y en juicio y que Boluarte no es nada. Y no entré con ningún pie en alto o taches arriba, simplemente dejé claro lo que aquí se piensa del actuar del gobierno petrorpe. Vamos, que hasta Reytuerto y Comando Pachacutec lo entendieron a la perfección.
https://www.infobae.com/peru/2025/02/18 ... en-5-anos/
Pero en el exterior tanto Petro como Boluarte son los Presidentes de Colombia y Perú. Se los ve así. Veamos dos casos en los de donde Petro ha tenido destacada intervención:
Resquebraja sus relaciones con Israel, por el tema de la Franja de Gaza, se dan distanciamientos, paso seguido firma por el mantenimiento de los Cazas KFIR con Israel.
A las 3 de la madrugada protesta contra la política del Presidente Donald Trump son respecto a su política contra la migración, luego recula ante las posibles sanciones que se darían de no aceptar y los recibe.
Finalmente, Yo me estoy refiriendo a su política exterior. Donde Petro representa a su Nación y sus medidas son tomadas en cuenta, como ya hemos visto en los dos casos que he presentado.
Saludos,
JRIVERA
Vergonzosa intervención por imbécil, por estúpido y no entender cómo funcionaban las relaciones internacionales de Colombia. Tanta joda para seguir manteniendo los contratos con Israel, no poder cancelarlos. Y además hacer nuevos para mantener operativa la flota de cazas y otras cosas más.
Y va y se pone de jetón con su reflejo, trump, y el espíritu revolucionario sólo le dura 3 horas y le toca recular con suma vergüenza y humillado, por partida doble, porque no sólo trump lo sentó en el piso de un coscorrón, sino que además los Cancilleres - Murillo y Sarabia - fueron corriendo diarréicos a buscar a Álvaro Uribe Vélez - jefe de la oposición y mayor némesis de petrufo - para que les salvara el qlo y les ayudara con contactos dentro del círculo cercano a trump, incluso con el propio trump como se supo después. Y eso acabó con el mito de petro: la cagada de la izquierda salvada por el líder de la "derecha". La humillación total.
Como ve, petrufo ya no representa a Colombia ante nada ni nadie, después de eso quedó claro que él como Presidente es un inútil, ya nadie le para bolas, ya nadie lo determina en los foros internacionales o a donde vaya. Podrá echar toda la carreta que quiera, pero es menos que un cero a la izquierda.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Estimado Andrés Eduardo Gonzalez, para terminar con este tema, hay noticias que fueron desconectados los Sistemas de Protección de Potencia y la última informa de un "error humano"
El apagón del 25 de febrero de 2025, que afectó a usuarios entre Arica y Los Lagos, tuvo su origen en una intervención no autorizada de ISA InterChile en la línea 2×500 kV Nueva Maitencillo – Nueva Pan de Azúcar. Según el informe del Coordinador Eléctrico Nacional (CEN), la intervención, realizada sin permiso ni notificación al Coordinador, provocó una desconexión forzada que colapsó el sistema eléctrico tanto en el norte como en el sur del país.
https://www.ex-ante.cl/origen-del-apago ... a-hacerlo/
Saludos,
El apagón del 25 de febrero de 2025, que afectó a usuarios entre Arica y Los Lagos, tuvo su origen en una intervención no autorizada de ISA InterChile en la línea 2×500 kV Nueva Maitencillo – Nueva Pan de Azúcar. Según el informe del Coordinador Eléctrico Nacional (CEN), la intervención, realizada sin permiso ni notificación al Coordinador, provocó una desconexión forzada que colapsó el sistema eléctrico tanto en el norte como en el sur del país.
https://www.ex-ante.cl/origen-del-apago ... a-hacerlo/
Saludos,
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JRIVERA escribió: ↑08 Mar 2025, 01:38 Estimado Andrés Eduardo Gonzalez, para terminar con este tema, hay noticias que fueron desconectados los Sistemas de Protección de Potencia y la última informa de un "error humano"
El apagón del 25 de febrero de 2025, que afectó a usuarios entre Arica y Los Lagos, tuvo su origen en una intervención no autorizada de ISA InterChile en la línea 2×500 kV Nueva Maitencillo – Nueva Pan de Azúcar. Según el informe del Coordinador Eléctrico Nacional (CEN), la intervención, realizada sin permiso ni notificación al Coordinador, provocó una desconexión forzada que colapsó el sistema eléctrico tanto en el norte como en el sur del país.
https://www.ex-ante.cl/origen-del-apago ... a-hacerlo/
Saludos,
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Estimado Andrés Eduardo González, no creo que esa sea la forma de responder.
Supongamos que el hecho de decidir desconectar las Protecciones de Carga de Potencia haya sido decisión de los ingenieros chilenos, y que no avisar a la Coordinadora haya sido decisión de los administradores chilenos, pues deben haber supuesto, que no se darían cuenta, pues no pasaría nada de nada.
Para que diablos ISA de Colombia, asesora, cobra su dinero, presta su experiencia para el normal desenvolvimiento de las operaciones.
Sea el nivel de responsabilidades en que hayan incurrido y los abogados se encarguen de limpiar las demandas penales, acá existe un delito, a sido un crimen, pues ha fallecido gente (ya se conoce el deceso de personas que eran asistidos por máquinas), ha causado un daño económico irreparable.
No se requiere de ser un experto en distribución de Carga de Energía, para darse cuenta que hubo falla, y esta no es mecánica o de las instalaciones, pues esta es diseñada por el hombre, y en este caso ha sido provocada por el hombre, indistintamente si este es chileno, colombiano o de donde sea, Y va a caer las penalidades a que hubiera a lugar.
A los peruanos, nos recuerda los episodios que tuvimos en la década de los años 80 producto del terrorismo de Sendero Luminoso, en Lima, pero que gracias a las respuestas de nuestros profesionales, que lograron que Nunca más se tuviera este tipo de cortes en la Capital, pero en todo un País, es de no creerlo. Pero ahora en el 2025, ocurrió.
Saludos cordiales.
JRIVERA
Supongamos que el hecho de decidir desconectar las Protecciones de Carga de Potencia haya sido decisión de los ingenieros chilenos, y que no avisar a la Coordinadora haya sido decisión de los administradores chilenos, pues deben haber supuesto, que no se darían cuenta, pues no pasaría nada de nada.
Para que diablos ISA de Colombia, asesora, cobra su dinero, presta su experiencia para el normal desenvolvimiento de las operaciones.
Sea el nivel de responsabilidades en que hayan incurrido y los abogados se encarguen de limpiar las demandas penales, acá existe un delito, a sido un crimen, pues ha fallecido gente (ya se conoce el deceso de personas que eran asistidos por máquinas), ha causado un daño económico irreparable.
No se requiere de ser un experto en distribución de Carga de Energía, para darse cuenta que hubo falla, y esta no es mecánica o de las instalaciones, pues esta es diseñada por el hombre, y en este caso ha sido provocada por el hombre, indistintamente si este es chileno, colombiano o de donde sea, Y va a caer las penalidades a que hubiera a lugar.
A los peruanos, nos recuerda los episodios que tuvimos en la década de los años 80 producto del terrorismo de Sendero Luminoso, en Lima, pero que gracias a las respuestas de nuestros profesionales, que lograron que Nunca más se tuviera este tipo de cortes en la Capital, pero en todo un País, es de no creerlo. Pero ahora en el 2025, ocurrió.
Saludos cordiales.
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Aunque es un offtopic, a veces toca...por que sigue el #troll con la misma retaila ...
1. Las responsabilidades penales son INDIVIDUALES no COLECTIVAS. solo se asumen colectivas cuando se PRUEBA que fue toda una ORGANIZACION la que genero el daño desde la parte directiva. Si fue un ingeniero CHILENO la responsabilidad es del INGENIERO CHILENO y asi ocurre en el mundo libre y con 5 neuronas... Cuando se enjuicia a una ORGANIZACION es cuando se COMPRUEBA que fue DIRECTIVA de la ORGANIZACION el delito, como pasó con ENRON en gringolandia o con el GRUPO GLORIA de PERU.
2. Como le gusta el tema de acusaciones... el grupo PERUANO de lacteos GLORIA, fue demandado en Colombia por vender LACTOSUERO y no LECHE engañando a los consumidores y causando problemas de nutricion en las raciones del programa de alimentación escolar al no suministrar lo que debia suministrar... es un grupo PERUANO y no se demandó a lacteos GLORIA PERU. Se demando a GLORIA COLOMBIA por ahora... si se encuentran pruebas que fue ORDEN de GLORIA PERU, que el total de importaciones de lactosuero fue suministrado por GLORIA PERU (como efectivamente ocurrió), que ademas ocurre lo mismo con GLORIA en Ecuador, evidentemente la responsabilidad será COLECTIVA porque engañar a los consumidores fue orquestado desde la dirección principal y no fue un error humano mezclar lactosuero con agua para hacerla pasar por leche. Si es una directiva desde la dirección principal luego el culpable SI es el grupo GLORIA y se debe revisar ahora si es TRANSNACIONAL, es decir, si GLORIA PERU mandó engañar a los consumidores y ordenó a las demas sucursales esa práctica antietica e ilegal.
https://www.larepublica.co/empresas/par ... os-2940356
El apago chileno fue segun hasta ahora se sabe por las investigaciones preliminares por acciones de CHILENOS (lo que dije hace rato...) NO hay pruebas que fuera una ORDEN desde la directiva que ademas es CHILENA y para completar tampoco el troll puede probar que ISA COLOMBIA ordenó al ingeniero chileno meterle mano a algo que no debia. En cambio SI se puede probar que GLORIA PERU vendio lactosuero en grandes cantidades para hacerla pasar por leche cuando no era leche y fue una decision de la DIRECCION. Espero que el #trollsito deje de seguir intoxicando los foros para hacerse notar.
1. Las responsabilidades penales son INDIVIDUALES no COLECTIVAS. solo se asumen colectivas cuando se PRUEBA que fue toda una ORGANIZACION la que genero el daño desde la parte directiva. Si fue un ingeniero CHILENO la responsabilidad es del INGENIERO CHILENO y asi ocurre en el mundo libre y con 5 neuronas... Cuando se enjuicia a una ORGANIZACION es cuando se COMPRUEBA que fue DIRECTIVA de la ORGANIZACION el delito, como pasó con ENRON en gringolandia o con el GRUPO GLORIA de PERU.
2. Como le gusta el tema de acusaciones... el grupo PERUANO de lacteos GLORIA, fue demandado en Colombia por vender LACTOSUERO y no LECHE engañando a los consumidores y causando problemas de nutricion en las raciones del programa de alimentación escolar al no suministrar lo que debia suministrar... es un grupo PERUANO y no se demandó a lacteos GLORIA PERU. Se demando a GLORIA COLOMBIA por ahora... si se encuentran pruebas que fue ORDEN de GLORIA PERU, que el total de importaciones de lactosuero fue suministrado por GLORIA PERU (como efectivamente ocurrió), que ademas ocurre lo mismo con GLORIA en Ecuador, evidentemente la responsabilidad será COLECTIVA porque engañar a los consumidores fue orquestado desde la dirección principal y no fue un error humano mezclar lactosuero con agua para hacerla pasar por leche. Si es una directiva desde la dirección principal luego el culpable SI es el grupo GLORIA y se debe revisar ahora si es TRANSNACIONAL, es decir, si GLORIA PERU mandó engañar a los consumidores y ordenó a las demas sucursales esa práctica antietica e ilegal.
https://www.larepublica.co/empresas/par ... os-2940356
El apago chileno fue segun hasta ahora se sabe por las investigaciones preliminares por acciones de CHILENOS (lo que dije hace rato...) NO hay pruebas que fuera una ORDEN desde la directiva que ademas es CHILENA y para completar tampoco el troll puede probar que ISA COLOMBIA ordenó al ingeniero chileno meterle mano a algo que no debia. En cambio SI se puede probar que GLORIA PERU vendio lactosuero en grandes cantidades para hacerla pasar por leche cuando no era leche y fue una decision de la DIRECCION. Espero que el #trollsito deje de seguir intoxicando los foros para hacerse notar.
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Me recuerda a los videos del "camarada cooperante" accionando botones en una consola para sabotear la industria... 
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