Agresión de Rusia a Ucrania

[sergiopl]

No son matones de Pacotilla son el presidente y el todavia mas majadero de vicepresidente de la mayor potencia militar y económica del mundo [...]

Así es, y se comportan como matones de pacotilla, lo cual es peor todavía

Completamente de acuerdo con lo de Vance, por cierto, el cual hay que tener muy en cuenta que podría ser el sucesor de Trump si los demócratas no son capaces de poner en liza un candidato decente en 2028. No debería ser muy difícil, pero el Partido Demócrata ya ha conseguido ser derrotado 2 veces por Trump, más una victoria por los pelos.

En momentos así siento ganas de estrangular a todos los líderes europeos que desde 2016 se llenaron la boca hablando de la "independencia estratégica europea" ante los desplantes de Trump, pero poco o nada hicieron por conseguirla, como si el Partido Republicano se hubiera curado del cáncer que padece y/o los demócratas fueran a gobernar siempre... y ahora vamos con la lengua fuera y nuestro margen de incremento de la ayuda me temo que es lamentablemente estrecho.

[Chechitar_1985]

Estoy viendo el vídeo entero... y Zelensky ha perdido una ocasión histórica para soltarle un bofetón en todos los morros a Trumposo, delante de todo el mundo. Yo no la hubiera desaprovechado

Yo vi la noticia por BBC mundo esta tarde a cuenta y riesgo de que mi jefe me jalara las orejas por hacer uso del teléfono corporativo para ver noticias,me dio una rabia asesina por la forma en que el idiota naranjado y su vicepresidente (?) trataron como una reverenda m***d a Volodimir "Leonidas I" Zelenski...todo un Dignatario de talla mundial exhibiendo dignidad y hombría,caso contrario a la plana mayor norteamericana ,qué solo se mostró como unos vulgares gangsters estilo Dwight Manfredi (Tulsa King ),y con ese depslante del tamaño del universo ,quedo por el suelo EEUU como un foco de libertad,un zoquete al servicio de la plaga ruzza...me pareció muy bien que el gobierno Ucraniano no hubiera firmado ese acuerdo ,y como los mismos gringos dicen "go fuck themselves "

[KL Albrecht Achilles]

Yo la verdad siento que estoy soñando, ni en mi percepción más alterada de la realidad me hubiera imaginado que llegaríamos a este extremo, sabíamos que Trump le iba a quitar el apoyo a Ucrania pero de ahí a ponerse expresamente del lado del asesino y matonear a la víctima…

+1

Una total verguenza.

Saludos

[TavoD89]

Los políticos son muy mañosos, más si se trata de negocios, a Zelensky ya lo habían analizado y sabían que iba a reaccionar, lamentablemente es el tipo que necesita ayuda urgente y eso es una herramienta para que sus pares lo presionen, Trump ya sabemos como es y le estuvo lanzando el anzuelo desde que se bajó del auto, hasta que picó, para el todo es un negocio.

A la administración Trump no le interesa Ucrania o el resultado de la guerra, le interesa sacar ganancia y recuperar lo que invirtió el gobierno anterior, le interesa centrarse en China y que Europa se haga cargo en gran medida de Rusia.

Históricamente EEUU ha pedido concesiones al país en problemas, durante la SGM EEUU presionó al Reino Unido para enviarle ayudas a cambio del desmantelamiento de rutas mercantes, territorios, colonias etc, también se hicieron concesiones en cuanto a tecnología se refiere, en ese momento era un nación que estaba siendo asediada por la Alemania Nazi sus Uboats y bombardeos que intentaban neutralizar el flujo de materia prima, destruir la capacidad militar y de producción de elementos bélicos, la economía etc, así es la política de EEUU pero no deja de ser un gran contraste frente al gobierno de Biden, que seguramente se cobraría lo invertido pero que era mucho menos agresivo.

En este caso la concesión que tendría que dar Ucrania es el territorio ocupado por los Rusos actualmente, ninguna garantía de seguridad frente a Rusia, no a la OTAN y explotación de sus recursos a cambio de armamento y un tratado de paz que seguramente en 5 o 10 años será papel mojado, ya que hay grandes posibilidad de una nueva invasión Rusa si no crean unas fuerzas armadas poderosas, cosa complicada de lograr si de disuadir a Rusia se trata.

Vivir hoy para luchar mañana Ucrania.

[juancho.col]

Después de lo que pasó Europa debería dejarse de medias tintas y ponerle toda la carne en el asador a Ucrania (toda es toda, de primer nivel, en cantidades ingentes y sin ninguna restricción de uso) además, poner a trabajar a todas sus agencias de inteligencia en el esfuerzo de guerra y esperar que los ucranianos hagan el trabajo, sería sublime que en un año se logre expulsar a los invasores y se le calle el hocico a Trump.

[Andrés Eduardo González]

Los políticos son muy mañosos, más si se trata de negocios, a Zelensky ya lo habían analizado y sabían que iba a reaccionar, lamentablemente es el tipo que necesita ayuda urgente y eso es una herramienta para que sus pares lo presionen, Trump ya sabemos como es y le estuvo lanzando el anzuelo desde que se bajó del auto, hasta que picó, para el todo es un negocio.

A la administración Trump no le interesa Ucrania o el resultado de la guerra, le interesa sacar ganancia y recuperar lo que invirtió el gobierno anterior, le interesa centrarse en China y que Europa se haga cargo en gran medida de Rusia.

Históricamente EEUU ha pedido concesiones al país en problemas, durante la SGM EEUU presionó al Reino Unido para enviarle ayudas a cambio del desmantelamiento de rutas mercantes, territorios, colonias etc, también se hicieron concesiones en cuanto a tecnología se refiere, en ese momento era un nación que estaba siendo asediada por la Alemania Nazi sus Uboats y bombardeos que intentaban neutralizar el flujo de materia prima, destruir la capacidad militar y de producción de elementos bélicos, la economía etc, así es la política de EEUU pero no deja de ser un gran contraste frente al gobierno de Biden, que seguramente se cobraría lo invertido pero que era mucho menos agresivo.

En este caso la concesión que tendría que dar Ucrania es el territorio ocupado por los Rusos actualmente, ninguna garantía de seguridad frente a Rusia, no a la OTAN y explotación de sus recursos a cambio de armamento y un tratado de paz que seguramente en 5 o 10 años será papel mojado, ya que hay grandes posibilidad de una nueva invasión Rusa si no crean unas fuerzas armadas poderosas, cosa complicada de lograr si de disuadir a Rusia se trata.

Vivir hoy para luchar mañana Ucrania.

Urgente, urgente... como que no.

Además, Zelensky de la Casa Blanca salió más fortalecido que nunca. Prácticamente todo el mundo libre le dio su pleno respaldo y ayuda, así que equipos y armas no le van a faltar. Tampoco subestime la reacción del Congreso de EEUU, que hoy se fue lanza en ristre contra trump, y no olvide que ellos aprueban presupuestos, y qué cosas, preciso están en esas, no vaya y le pongan bloqueos a trump si no presupuesta ayudas para Ucrania. Es más, el Congreso los puede meter y negociarlos con el Ejecutivo.

[Dogie]

Seguro que estoy diciendo una tonteria........ ¿pero estamos todos seguros que Ucrania no guardó o consiguió en estos años alguna cabeza nuclear táctica que aparezca por arte de magia?

Un saludo

[Anderson]

Llevaron a Zelensky para humillarlo frente a millones de personas, que miserables.

Se nota! Zelensky es alguien incomodo para 2 de los hombres mas poderosos del planeta, deberia redoblar su seguridad personal. Tremenda encerrona, solo faltó el idiota de Elon Musk y que invitara a Zelensky a subirse a un cuadrilatero!! Starlink gratis para Ucrania!!! Si claro... Esos tipos no dan nada gratis! lo comenté en su momento y me tildaron de paranoico.

Como cuando piensas que te invitaron a una cena y te das cuenta que tú eres la cena. Que emboscada tan evidente.

[von Scheer]

Y no seria posible un acuerdo de minerales raros entre Ucrania y la UE?
Lo mismo que pretendia Trump, Zelensky se le ofrece a Europa y aliados, y deja a la administración de EEUU con un palmo de narices.
Acaso Trump no pretendia que Europa pagase la reconstrucción?

[sergiopl]

Un par de comentarios sobre dos mentiras que dijo Trump durante sus minutos de furia de ayer:

1º) "Te estás jugando la Tercera Guerra Mundial". Chorrada de grueso calibre. Si él está prácticamente en la cama con Putin, qué TGM ni qué niño muerto. Populismo en estado puro para que sus seguidores puedan asentir y pensar que son inteligentes

2º) "La guerra hubiera durado 2 semanas sin nuestra ayuda" [...] "Yo os envié los Javelin que sirvieron para destruir tantos tanques". Esto es una falsedad más. Si mi búsqueda online (confirmada por el Chat GPT ) no se equivoca, Trump envió a Ucrania 210 misiles Javelin y 37 lanzadores. Si realmente cree que eso fue lo que detuvo a los rusos en febrero/marzo de 2022 es que no tiene ni idea de lo que pasó sobre el terreno. Durante las batallas alrededor de Kiev la ayuda occidental no fue tan importante como lo ha sido después. Entonces lucharon "con lo puesto", y con los MANPADS y MANPATS que se enviaron a toda prisa... pero esos los envió BIDEN (por ejemplo: en enero de 2022 hubo un envío de 300, más de los que envió Trump durante todo su mandato, y en 2021 ya se habían enviado otros tantos).

Al final, todo el rifirrafe de ayer se origina porque Zelensky puntualiza que Putin no ha respetado en el pasado los acuerdos que ha firmado, algo estrictamente cierto y no abierto a la opinión ni a la interpretación. Pretender que Ucrania confíe en Rusia como piden Trump y la corte de borregos que lo rodea es ridículo. Tal vez Zelensky debería haberse contenido y ganado un par de meses, sí, pero también puede decirse que para rendirse no le hace falta un viaje tan largo. Puede hacerlo directamente ante Putin, y saltarse el intermediario.

[juancho.col]

2º) "La guerra hubiera durado 2 semanas sin nuestra ayuda"

En ese momento alguien fuera de cámara dice, “en 3 días!”es que esa vaina parecía una reunión en el Kremlin. Después, según versión de la prensa, a Zelensky le dicen que tiene que salir de la casa blanca, ósea, lo echaron (ni a un perro lo tratan así). No se como hay gente que dice que Ucrania debe aguantarse esto y seguir mendigándole a EEUU un par de meses más, que se vayan para la…

[sergiopl]

En ese momento alguien fuera de cámara dice, “en 3 días!”es que esa vaina parecía una reunión en el Kremlin. Después, según versión de la prensa, a Zelensky le dicen que tiene que salir de la casa blanca, ósea, lo echaron (ni a un perro lo tratan así). No se como hay gente que dice que Ucrania debe aguantarse esto y seguir mendigándole a EEUU un par de meses más, que se vayan para la…

Lo único que podría sacar Ucrania de sonreír mientras los extorsionan es alargar la partida y rezar para que Trump tuviera alguno de sus cambios de opinión y se cabreara con Putin. Ahora bien... ¿era esa una posibilidad real? Porque Trump tiene cambios de opinión inconsistentes en muchas cuestiones, pero en los temas centrales es consistente (generalmente consistente en su estulticia ). Lo de ayer, como ya han señalado muchos, tenía toda la pinta de una emboscada.

Empieza criticando con sarcasmo el atuendo de Zelensky, nada más bajarse del coche, el propio Trump (secundado luego por el periodista que ya comentamos ayer... qué manía tiene esa gente con los trajes, aquí también hubo un forero que vino con esa tontería hace unos meses ). Después, saltaron sobre él como fieras por decir que Putin no es de fiar (¡qué osadía!), en lugar de hacer lo que debería hacer un aliado: dar garantías. Si no están dispuestos a eso, están en todo su derecho de cortar la ayuda a Ucrania y dar un paso atrás, retirándose de este asunto y dejando de dar por donde amargan los pepinos

[Dogie]

Pido disculpas ya que no es un tema militar , pero me ha parecido interesante la repercusión en la economía rusa en algo como la calidad de los materiales de construcción y quiebras de constructoras https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... e=amp-type

Un saludo

[sergiopl]

Pido disculpas ya que no es un tema militar , pero me ha parecido interesante la repercusión en la economía rusa en algo como la calidad de los materiales de construcción y quiebras de constructoras https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... e=amp-type

Por lo que he leído, en África también tienen bastante que decir sobre eso.

Por cierto, sobre el periodista que hizo el ridículo preguntando a Zelensky sobre su vestimenta: es la pareja de Marjorie Taylor Greene. Al final, el refranero suele ser acertado: "Dios los cría y ellos se juntan"

[Luis M. García]

Bueno, horas después del rifirrafe y habiendo visto el videíto de marras, la verdad es que no parece que el desempeño en lengua inglesa de Zelensky sea suficiente como para prescindir de intérprete en una tenida semejante, con cámaras y micrófonos por medio. Disponer de intérprete le hubiera ahorrado entran en el cuerpo a cuerpo con JD, le hubiera dado tiempo para pensar (se le veía nervioso, sobre todo al principio) y además seguramente el intérprete hubiera suavizado alguno de los argumentos de Zelensky que quizá sonaran algo rudos a oídos de sus "anfitriones".

Como fuere, la cosa ya no tiene remedio. Ahora veremos si son capaces de mantenerse en liza sólo con la ayuda europea, ya que previsiblemente la ayuda useña se va a ir secando cual fuente agosteña.