Fuerza Aérea Colombiana

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TavoD89
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Mensaje por TavoD89 »

Eh no Alex, no he dicho que el Arpia vaya a estar ahí todo el rato, sale a la misión cuando se le da un objetivo y la montaña o el edificio solo es una cobertura mientras se impacta el objetivo y ya luego a la base, saludos


Gott mit uns.
Rafa Jirafa
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Mensaje por Rafa Jirafa »

ALEXC escribió: 16 Dic 2024, 05:05
reytuerto escribió: 15 Dic 2024, 20:46 Estimado Alex:
Gracias! No conocía esta modalidad de SEAD desde helicópteros. Muy interesante (aunque creo que más arriesgada). No se que substituto puedan usar los americanos, pues el Hellfire tiene menos de la mitad del alcance y el Maverick es bastante más subidito de peso. Creo que la FAC debería darle a los Arpía su verdadero nombre: AH-60, pues la U me resulta demasiado pedestre. Saludos cordiales.
De alguna forma cuando el US.ARMY diseño el Apache para atacar los MBTs de la URSS en un posible enfrentamiento en Europa, sabia que el helicóptero tendría que realizar esta misión de SEAD reventando primero los SPAAG que acompañaban las unidades blindadas del ejercito rojo, antes que a los tanques soviéticos ... pero ese enfrentamiento de Apaches gringos y tanques de la URSS nunca se dio y llega la guerra del golfo y el US.ARMY fue mas osado utilizando sus Apaches directamente en una misión SEAD.

El Arpia 4 no es un helo de ataque "puro" como todos sabemos y la FAC consiente de esto lo configuro con sistemas y electrónica israelí ... desde su sistema de alerta de misiles y contramedidas, su sistema EO, computadora de armas, misiles, HUD del casco ..etc son de origen israelí, en una forma de paliar esa desventaja de no tener todas las capacidades de un helo de ataque, para dotarlo con sistemas de calidad que le permita a la tripulación del Arpía, tener una buena conciencia situacional y disparar por fuera del alcance de la mayoría de SAPAAG o baterías AAA ... esa es la ventaja del Arpia 4, poder disparar sus misiles Stand-off a 30 km.

En el 2023 una tripulación de Arpia 4 viajo a EEUU para participar en el ejercicio de RED FLAG RESCUE donde en una misión de C-SAR neutralizo un Tunguska M1 (código OTAN SA-19)



Pero ojo!!, que la FAC no solo podría utilizar el Arpía 4 para realizar misiones SEAD, sino también para ... de un documento de la FAC:

Imagen

Y si hay un área para volar a baja altitud sin tanto riesgo de obstáculos para evadir la detección de los radares ("volar bajo el radar") es la superficie del mar ... Un par de NLOS en un puente de mando hacen estragos.
Alex, ¿podrías postear el link de los documentos que posteas? Estoy muy interesado en poder leerlos. Pensé que sabía uno o dos cosas sobre defensa en Colombia, pero estoy a años luz comparado con lo que publicas.

Siempre pensé que la combinación Arpía/NLOS era primariamente para destruir carros blindados, pero tiene todo el sentido del mundo usarlo para destruir radares, búnkeres, estructuras de mando y control y objetivos de alto valor en tierra o en el agua...


Rafa Jirafa
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Mensaje por Rafa Jirafa »

ALEXC escribió: 16 Dic 2024, 05:05
reytuerto escribió: 15 Dic 2024, 20:46 Estimado Alex:
Gracias! No conocía esta modalidad de SEAD desde helicópteros. Muy interesante (aunque creo que más arriesgada). No se que substituto puedan usar los americanos, pues el Hellfire tiene menos de la mitad del alcance y el Maverick es bastante más subidito de peso. Creo que la FAC debería darle a los Arpía su verdadero nombre: AH-60, pues la U me resulta demasiado pedestre. Saludos cordiales.
De alguna forma cuando el US.ARMY diseño el Apache para atacar los MBTs de la URSS en un posible enfrentamiento en Europa, sabia que el helicóptero tendría que realizar esta misión de SEAD reventando primero los SPAAG que acompañaban las unidades blindadas del ejercito rojo, antes que a los tanques soviéticos ... pero ese enfrentamiento de Apaches gringos y tanques de la URSS nunca se dio y llega la guerra del golfo y el US.ARMY fue mas osado utilizando sus Apaches directamente en una misión SEAD.

El Arpia 4 no es un helo de ataque "puro" como todos sabemos y la FAC consiente de esto lo configuro con sistemas y electrónica israelí ... desde su sistema de alerta de misiles y contramedidas, su sistema EO, computadora de armas, misiles, HUD del casco ..etc son de origen israelí, en una forma de paliar esa desventaja de no tener todas las capacidades de un helo de ataque, para dotarlo con sistemas de calidad que le permita a la tripulación del Arpía, tener una buena conciencia situacional y disparar por fuera del alcance de la mayoría de SAPAAG o baterías AAA ... esa es la ventaja del Arpia 4, poder disparar sus misiles Stand-off a 30 km.

En el 2023 una tripulación de Arpia 4 viajo a EEUU para participar en el ejercicio de RED FLAG RESCUE donde en una misión de C-SAR neutralizo un Tunguska M1 (código OTAN SA-19)



Pero ojo!!, que la FAC no solo podría utilizar el Arpía 4 para realizar misiones SEAD, sino también para ... de un documento de la FAC:

Imagen

Y si hay un área para volar a baja altitud sin tanto riesgo de obstáculos para evadir la detección de los radares ("volar bajo el radar") es la superficie del mar ... Un par de NLOS en un puente de mando hacen estragos.


Sigo en BlueSky al editor de defensa de The Economist y el hombre publica con regularidad sobre el papel de los drones en Ucrania.
Imagen
https://bsky.app/profile/shashj.bsky.so ... iucok2gs22

Y dado que los drones son en la práctica el método más económico y eficiente de destruir blindados, me pregunto cómo los venezolanos se adaptarán a la amenaza que representan los drones. Pagaría por ver pronto los T-72 vecinos con cope cages. Y pagaría aún más por ver a las FFMM colombianas desarrollando una doctrina antitanque basada en drones.

Un saludo


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Rafa Jirafa escribió: 17 Dic 2024, 19:17Y dado que los drones son en la práctica el método más económico y eficiente de destruir blindados, me pregunto cómo los venezolanos se adaptarán a la amenaza que representan los drones. Pagaría por ver pronto los T-72 vecinos con cope cages. Y pagaría aún más por ver a las FFMM colombianas desarrollando una doctrina antitanque basada en drones.
Esa moneda tiene dos caras.

Saludos :cool2:


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Rafa Jirafa escribió: 17 Dic 2024, 19:07
Alex, ¿podrías postear el link de los documentos que posteas? Estoy muy interesado en poder leerlos. Pensé que sabía uno o dos cosas sobre defensa en Colombia, pero estoy a años luz comparado con lo que publicas.
Hola Rafa... claro, pero tienes que tener una cuenta en Gmail para poder ver los documentos, ya que muchos de ellos los tengo archivados desde hace mucho tiempo y su link original ya fue borrado y entonces yo los subo a Google Drive donde se pueden ver, pero solo si tienes una cuenta ahí

¿ Algún forista conoce una pagina donde se puedan subir archivos en formato PDF. que se puedan compartir públicamente en la web sin tanto problema ? ... los que he encontrado tienes que estar registrado para poderlos ver, o subir como 5 archivos para poder compartir uno y un poco de burocracia de internet que no me gusta :alegre:
Rafa Jirafa escribió: 17 Dic 2024, 19:07 Siempre pensé que la combinación Arpía/NLOS era primariamente para destruir carros blindados, pero tiene todo el sentido del mundo usarlo para destruir radares, búnkeres, estructuras de mando y control y objetivos de alto valor en tierra o en el agua
.

Yo empecé a sospechar por allá en el 2009 -2010 cuando se tenia hasta ese entonces la versión 3 del Arpía, que la FAC estaba pensando en una nueva versión (4), una versión configurada para neutralizar amenazas convencionales y lo empecé a sospechar cuando el forista Camik - ahora Kaliman- encontró esta foto:

Imagen

Ver la versión HL del Delilah junto con su pod datalink montado en el Arpía en ese entonces ( 2009-2010), daba entender que la FAC estaba preparando una nueva versión del Arpía que lógicamente por el misil que llevaba, se entendía que era para realizar misiones de SEAD, pero del Delilah no se volvió a saber nada y cuando Webinfomil revelo que la FAC estaba trabajando en la nueva versión del Arpía en el 2012, se informo que los misiles que llevaría esta nueva versión serian los Spike entre estos el NLOS, quizás porque el Delilah como lo vemos en la IAF, se puede explotar mejor sus capacidades en una plataforma de ala fija que en una de ala rotatoria ..... utilizándolo de esa forma las IAF hicieron añicos los SAM rusos en Siria.


juancho.col
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Mensaje por juancho.col »

La pregunta es, habrá una versión V? Para mí la versión V debería traer el cañón rotatorio, la capacidad de autodefensa aire-aire y la reubicación del Flir, algo así es lo que me imagino:

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O pensar que ya el arpia cumplió su ciclo y es hora de dar el salto a un un helicóptero de ataque nato, habría que ver que opción tiene mejor relación costo beneficio.

Lo otro que pienso que es, la DAVAA debería tener su propia flota de helicópteros de ataque.


Jorge R
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Mensaje por Jorge R »

Para el orden público interno es muy necesario el cañón.
Es de suponerse que el proximo gobierno, o el que le suceda , se va a poner serio con el tema de los cultivos ilícitos, cuya permisividad es la única y exclusiva razón por la que la 'paz' de jm santos ha persistido de alguna manera hasta hoy.

En ese momento, cuando se desate el mierd*ero, habrá que ver si se usan los fantasmas, o los Arpías con cañones.


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Mensaje por JRIVERA »

El Arpía con el NLOS, es lo mejor que tienen.

Saludos,


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Juancho:

Tal vez un cañón rotatorio pueda ser demasiado grande (especialmente si estamos pensando en 20 x 102 mm) en un hipotético Arpía V, pero un cañón-revolver, teniendo aún una alta cadencia de fuego, es algo más constreñido tanto en volumen, como en peso... claro, habría que ver dónde se mete el tambor de munición, necesariamente voluminoso si se desea una buena autonomía de fuego. Saludos cordiales.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Y creo que por eso la idea israelí no prosperó. EL Arpía IV lleva de 20mm en los planos...

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"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por ALEXC »

JRIVERA escribió: 18 Dic 2024, 21:29 El Arpía con el NLOS, es lo mejor que tienen.

Saludos,
No solamente el Arpia.. los Kfir también son buenos y hacen daño y tan buenos son, que hasta una revista especializada en aviación les dio portada :thumbs:

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Lo irónico es que estos aviones tan viejos, llevan sistemas de ultima generación que incluso por estos lados debe ser raro para algunos :alegre:

Pero no solo son esas dos plataformas ( Kfir y Arpia) también esta la "lechuza" que en cuanto al tema de EW es buena:

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O los UAVs Hermes que tenemos donde algunos están artillados:

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Y para entrar al servicio, la configuración de dos Boeing 737 con sistemas de EW que ya fueron contratados ... aqui uno de los que va a recibir dicha integracion:

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Y el Barak MX que ya se contrato tambien:

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Yo creo que no solo es el Arpia 4 :alegre: ....

Pdta: estamos pariendo por la compra del nuevo avión caza y quizas un LIFT, pero de resto en cuanto a las demás plataformas que debe tener una fuerza aérea, estamos bien para los estándares de la región.


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Alex:
Me llama la atención el nombre autóctono del 1219, ya me había acostumbrado al Olimpo :green: . Saludos.


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Mensaje por ALEXC »

reytuerto escribió: 18 Dic 2024, 23:53 Estimado Alex:
Me llama la atención el nombre autóctono del 1219, ya me había acostumbrado al Olimpo :green: . Saludos.
Hola reutuerto... es que en Colombia se enfrascan en unos debates tan pende**, que empezaron a cuestionar del porque todos los Boeing 737 y el Boeing 707 " ZEUS" que tiene la FAC, se les estaba bautizando con nombre de dioses de la mitología griega :alegre: .... y ahora como que los están bautizando con el nombre de tribus o culturas indígenas del país :alegre:

Aqui todos los Boeing 737 de la FAC :

Imagen


Rafa Jirafa
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Mensaje por Rafa Jirafa »

ALEXC escribió: 18 Dic 2024, 04:56
Rafa Jirafa escribió: 17 Dic 2024, 19:07
Alex, ¿podrías postear el link de los documentos que posteas? Estoy muy interesado en poder leerlos. Pensé que sabía uno o dos cosas sobre defensa en Colombia, pero estoy a años luz comparado con lo que publicas.
Hola Rafa... claro, pero tienes que tener una cuenta en Gmail para poder ver los documentos, ya que muchos de ellos los tengo archivados desde hace mucho tiempo y su link original ya fue borrado y entonces yo los subo a Google Drive donde se pueden ver, pero solo si tienes una cuenta ahí

¿ Algún forista conoce una pagina donde se puedan subir archivos en formato PDF. que se puedan compartir públicamente en la web sin tanto problema ? ... los que he encontrado tienes que estar registrado para poderlos ver, o subir como 5 archivos para poder compartir uno y un poco de burocracia de internet que no me gusta :alegre:
¿Te escribo en privado para recibir el link y verlo desde mi cuenta?

ALEXC escribió: 18 Dic 2024, 04:56
Rafa Jirafa escribió: 17 Dic 2024, 19:07 Siempre pensé que la combinación Arpía/NLOS era primariamente para destruir carros blindados, pero tiene todo el sentido del mundo usarlo para destruir radares, búnkeres, estructuras de mando y control y objetivos de alto valor en tierra o en el agua
.

Yo empecé a sospechar por allá en el 2009 -2010 cuando se tenia hasta ese entonces la versión 3 del Arpía, que la FAC estaba pensando en una nueva versión (4), una versión configurada para neutralizar amenazas convencionales y lo empecé a sospechar cuando el forista Camik - ahora Kaliman- encontró esta foto:

Imagen

Ver la versión HL del Delilah junto con su pod datalink montado en el Arpía en ese entonces ( 2009-2010), daba entender que la FAC estaba preparando una nueva versión del Arpía que lógicamente por el misil que llevaba, se entendía que era para realizar misiones de SEAD, pero del Delilah no se volvió a saber nada y cuando Webinfomil revelo que la FAC estaba trabajando en la nueva versión del Arpía en el 2012, se informo que los misiles que llevaría esta nueva versión serian los Spike entre estos el NLOS, quizás porque el Delilah como lo vemos en la IAF, se puede explotar mejor sus capacidades en una plataforma de ala fija que en una de ala rotatoria ..... utilizándolo de esa forma las IAF hicieron añicos los SAM rusos en Siria.
Interesante. Quizá algún día sepamos por qué la FAC desistió de integrar el Delilah con los Arpías. Encontré este folleto de ELBIT el cual menciona el Delilah HL para helicópteros.

https://elbitsystems.com/media/Delilah.pdf

Cualquiera que sea la razón, se nota que la FAC tenía una gran ambición en 2012: La autonomía del Delilah es de 250 a 300 km, comparados con los 25 km del Spike NLOS.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Rafa Jirafa escribió: 19 Dic 2024, 00:20 ¿Te escribo en privado para recibir el link y verlo desde mi cuenta?
Dale y me dices que documento quieres ver..


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