Agresión de Rusia a Ucrania

[REDSTARSKI]

¡Hola!

Hasta donde se, no veo de donde las autoridades venezolanas tendrian porque detenerlos.

Sí, es cierto, ahí fallaron de malicia, pero igual: ¿acaso ir con el uniforme militar de un país reconocido y debidamente identificado es delito? Y más cuando ese país no tiene "inconvenientes y problemas" con Venezuela. Que yo sepa, Ucrania ni está en guerra ni ha roto relaciones con Venezuela.

¿ Viajaban con documentación ucraniana o colombiana?
La cuestión legal internacional está allí, más allá del bando que uno apoye, según la ley internacional, si son ciudadanos colombianos, no están protegidos por las leyes de enfrentamiento, por lo tanto , si Rusia los reclama por terrorismo, su detención es completamente legal.
Eso es algo que se criticó y mucho a Ucrania tras la pérdida de Adiviika, el estatus y la indefensión que tenían los mercenarios que luchan por ellos, al no darles la nacionalidad ucraniana, no están protegidos por la convención de Ginebra para conflictos ni por las leyes de enfrentamiento, simplemente, Rusia puede considerarlos terroristas y literalmente hacer con ellos lo que les venga en gana sin tener que justificar nada a nadie, o alguien ha leído alguna denuncia de Australia o Polonia ( por poner ejemplos) interesándose por el destino de sus mercenarios que cayeron en la citada ciudad.

Eso puede poner a Venezuela como beligerante... porque llevar uniforme de otro pais (muy posiblemente nacionalidazo) y entregarlos al enemigo, puede ser un casus bely.

¿ Los ha entregado por llevar uniformes ucranianos o por una denuncia previa de Rusia sobre esos individuos?
¿ Ucrania y Venezuela mantienen relaciones diplomáticas?
Y no veo un casus belli si son ciudadanos colombianos, Colombia no ha declarado la guerra a Rusia y nadie va a mover un dedo por dos individuos acusados de terrorismo.
Conste que no estoy a favor de esta detención, pero considero que en el aspecto legal sí se dan las bases para ser una detención válida.
Por último, me gustaría saber quién es el memo que reserva un viaje desde Ucrania a Colombia con parada en Venezuela, eso es tan absurdo como si yo reservara un vuelo desde o hacia Israel con parada en Damasco, solo con ver la cantidad de estrellas de David que hay en mi pasaporte, voy directo al paredón.

Que fácil desde un teclado se llama terrorista a un soldado que ha luchado en un frente convencional de battalla. Ojala la moderación tome nota.

[Zabopi]

¡Hola!

Que fácil desde un teclado se llama terrorista a un soldado

Falso, he escrito que se les ha acusado de terrorismo, que no es lo mismo.

[REDSTARSKI]

¡Hola!

Que fácil desde un teclado se llama terrorista a un soldado

Falso, he escrito que se les ha acusado de terrorismo, que no es lo mismo.

Y que piensa usted de acusar de terrorista a un soldado que en defiende un país que fue invadido por otro?

[Urbano Calleja]

¡Hola!

Que fácil desde un teclado se llama terrorista a un soldado

Falso, he escrito que se les ha acusado de terrorismo, que no es lo mismo.

Y que piensa usted de acusar de terrorista a un soldado que en defiende un país que fue invadido por otro?

Hoy en dia se acusa de terrorista y de fascista a cualquiera sin pensarselo mucho.
La acusacion sale barata. La condena no deberia.
Pero en Rusia como en Arabia Saudi uno entra preso o a la embajada y no sale (o sale por partes).
Asi que a bote pronto yo diria que los Colombianos tienen pinta de meterse en un intercambio de prisioneros en un futuro cercano.

Eso si, queda feo detener a dos personas y mandarlas a Rusia.
Venezuela sabra.

Saludos

PS: En lo que estoy con Zabopi es con que siendo Colombiano y viniendo de Ucrania, volar con escala en Venezuela es de ser un poquito iluso

[REDSTARSKI]

Algo pasó con el tema del F16.

https://twitter.com/nexta_tv/status/182 ... uvNPQ&s=19

[Urbano Calleja]

@REDSTARSKY
No sé qué esperaba…que el personal se rompiera la camisa y fuera de cabeza a manifestarse a la embajada venezolana más próxima?

Que me da asco lo que hace el régimen de Maduro? Ni se imagina.
Que lo que hacen demuestra un seguidismo y un bien queda con Rusia? También.
Algo relativamente común, por desgracia, en la región.

Que los dos colombianos ha hecho el panoli?
También. Le molesta?
Si le apetece indignarse indígnese. Este es un foro libre.

A mi no se me ocurre estando de viaje de trabajo en Tegucigalpa irme a según que barrio. Que uno peina canas y a sus derechos añade su sentido común.

Tampoco se me ocurre irme de senderismo a la frontera de Irán con Iraq por más que me encante la montaña.
Por el mismo motivo.

Cosas mías, claro.

[sergiopl]

Algo pasó con el tema del F16.

“According to my information, the F-16 of the Ukrainian pilot Oleksiy ‘Moonfish’ Mes was shot down by the Patriot anti-aircraft missile complex due to a lack of coordination between the units,” Mariana Bezuhla, deputy head of the Verkhovna Rada Committee on National Security, Defense and Intelligence, said on Telegram Thursday.

Fuente: https://www.twz.com/air/zelensky-fires- ... -f-16-loss

A saber lo que pasó en realidad, pero eso es perfectamente factible un caso de fuego amigo.

[Anderson]

@REDSTARSKY
No sé qué esperaba…que el personal se rompiera la camisa y fuera de cabeza a manifestarse a la embajada venezolana más próxima?

Que me da asco lo que hace el régimen de Maduro? Ni se imagina.
Que lo que hacen demuestra un seguidismo y un bien queda con Rusia? También.
Algo relativamente común, por desgracia, en la región.

Que los dos colombianos ha hecho el panoli?
También. Le molesta?
Si le apetece indignarse indígnese. Este es un foro libre.

A mi no se me ocurre estando de viaje de trabajo en Tegucigalpa irme a según que barrio. Que uno peina canas y a sus derechos añade su sentido común.

Tampoco se me ocurre irme de senderismo a la frontera de Irán con Iraq por más que me encante la montaña.
Por el mismo motivo.

Cosas mías, claro.

+1

Yo, además de evitar la escala en Caracas (así me cueste unos Euros extras) tambien habria dejado mis uniformes guardados, que manejar el bajo perfil nunca hace daño.

[spooky]

Venezuela es un destino sin dios ni ley que todo tipo de persona debería evitar así sea de paso.

[Zabopi]

¡Hola!

Y que piensa usted de acusar de terrorista a un soldado que en defiende un país que fue invadido por otro?

Mi opinión al respecto ya la he colocado en el escrito.
De verdad, es increíble lo que te cuesta entender los escritos cuando no van acompañados de un video o de una imagen.

Hay una confusión muy grande en este tema. Un combatiente extranjero si está protegido por la convención de Ginebra lo que no está es un mercenario. La distinción a veces es muy fina, pero básicamente un mercenario es el que combate SOLO por dinero. Un combatiente extranjero, aunque reciba un sueldo, si no es esa su principal motivación, es un soldado del país y se le aplica la convención de ginebra.

Si y no, el problema es la forma en la que llegan los voluntarios a un bando u otro.
En el caso ucraniano, menos unos pocos que sí se fueron a Ucrania voluntariamente y se presentaron a servir en las FAS ucranianas, donde si es válido lo que escribes, en la mayoría de los casos, estos llegan al frente a partir de empresas privadas contratadas por Ucrania y esos son mercenarios, la posibilidad real de separar unos de otros es casi nula.
En el caso ruso es diferente, por las buenas o por las malas, llegan con permiso de trabajo y residencia rusos, a efectos legales son extranjeros pero están incluidos dentro de los convenios internacionales, que es lo que has indicado.
En fin, eso se observó claramente en la caída de Adiviika, si hubiesen sido extranjeros dentro de las filas ucranianas, las naciones de origen podrían haber presionado a Rusia para que hubiese respetado los acuerdos internacionales con sus ciudadanos al quedar atrapados en la ciudad, por contra, al ser en su mayoría mercenarios, nadie hizo nada por ellos, ya que por un mercenario nadie mueve un dedo.

[REDSTARSKI]

¡Hola!

Y que piensa usted de acusar de terrorista a un soldado que en defiende un país que fue invadido por otro?

Mi opinión al respecto ya la he colocado en el escrito.
De verdad, es increíble lo que te cuesta entender los escritos cuando no van acompañados de un video o de una imagen.

Hay una confusión muy grande en este tema. Un combatiente extranjero si está protegido por la convención de Ginebra lo que no está es un mercenario. La distinción a veces es muy fina, pero básicamente un mercenario es el que combate SOLO por dinero. Un combatiente extranjero, aunque reciba un sueldo, si no es esa su principal motivación, es un soldado del país y se le aplica la convención de ginebra.

Si y no, el problema es la forma en la que llegan los voluntarios a un bando u otro.
En el caso ucraniano, menos unos pocos que sí se fueron a Ucrania voluntariamente y se presentaron a servir en las FAS ucranianas, donde si es válido lo que escribes, en la mayoría de los casos, estos llegan al frente a partir de empresas privadas contratadas por Ucrania y esos son mercenarios, la posibilidad real de separar unos de otros es casi nula.
En el caso ruso es diferente, por las buenas o por las malas, llegan con permiso de trabajo y residencia rusos, a efectos legales son extranjeros pero están incluidos dentro de los convenios internacionales, que es lo que has indicado.
En fin, eso se observó claramente en la caída de Adiviika, si hubiesen sido extranjeros dentro de las filas ucranianas, las naciones de origen podrían haber presionado a Rusia para que hubiese respetado los acuerdos internacionales con sus ciudadanos al quedar atrapados en la ciudad, por contra, al ser en su mayoría mercenarios, nadie hizo nada por ellos, ya que por un mercenario nadie mueve un dedo.

El mercenario lucha por dinero


y el soldado?


No cobra.........

El Ejperto en la convención de Ginebra

Simplemente no puede reconocer la satisfacción que le da la mala suerte de esos pobres soldados.
Cobarde y canalla

[ñugares]

¡Hola!

Y que piensa usted de acusar de terrorista a un soldado que en defiende un país que fue invadido por otro?

Mi opinión al respecto ya la he colocado en el escrito.
De verdad, es increíble lo que te cuesta entender los escritos cuando no van acompañados de un video o de una imagen.

Hay una confusión muy grande en este tema. Un combatiente extranjero si está protegido por la convención de Ginebra lo que no está es un mercenario. La distinción a veces es muy fina, pero básicamente un mercenario es el que combate SOLO por dinero. Un combatiente extranjero, aunque reciba un sueldo, si no es esa su principal motivación, es un soldado del país y se le aplica la convención de ginebra.

Si y no, el problema es la forma en la que llegan los voluntarios a un bando u otro.
En el caso ucraniano, menos unos pocos que sí se fueron a Ucrania voluntariamente y se presentaron a servir en las FAS ucranianas, donde si es válido lo que escribes, , en la mayoría de los casos, estos llegan al frente a partir de empresas privadas contratadas por Ucrania y esos son mercenarios, la posibilidad real de separar unos de otros es casi nula.
En el caso ruso es diferente, por las buenas o por las malas , llegan con permiso de trabajo y residencia rusos, a efectos legales son extranjeros pero están incluidos dentro de los convenios internacionales , que es lo que has indicado.
En fin, eso se observó claramente en la caída de Adiviika, si hubiesen sido extranjeros dentro de las filas ucranianas, las naciones de origen podrían haber presionado a Rusia para que hubiese respetado los acuerdos internacionales con sus ciudadanos al quedar atrapados en la ciudad , por contra, al ser en su mayoría mercenarios. nadie hizo nada por ellos, ya que por un mercenario nadie mueve un dedo.

A excepción quizás de la Legión para la Libertad de Rusia y el Cuerpo de Voluntarios Rusos, que no creo que se puedan considerar mercenarios el resto incluidos los españoles e hispanoamericanos nadie excepto Rusia podría considerarlos mercenarios. En toda esta guerra yo al menos no he tenido noticias de ningún grupo de mercenarios que reclute, además cuando un grupo de mercenarios lleva soldados al frente de cualquier país sus combatientes luchan bajo las siglas de esos grupos, no integrados en el organigrama del ejercito que contrata. Wagner, Blackwater, por ejemplo

Defion Internacional con sede en Lima seria la más lógica y no se ha oído nada de que tuvieran tropas mercenarias en Ucrania.
Triple Canopy, Garda World y G4S Secure Solutions son más de seguridad, escolta y soluciones especiales , pero no de proporcionar tropas de soldados.

Son habas contadas y con 3 años de guerra algo se habría filtrado.

Hasta ahora que se sepa (hay que llegar por tus propios medios (quizas haya alguna empresa u organización que facilite la llegada)
tener entre 18 y 60 años
no hace falta instrucción militar pero se aprecia tenerla
Capacidad para entrar legalmente en Ucrania, no tener antecedentes penales (esto ultimo lo mismo es salvable)
Sueldo estándar de un soldado ucraniano, retaguardia algo más de 550€, algo mas de 1000 en zonas aledañas de combate y 3000/3500€ en primera línea y alguno hasta 4500 he oído para especialistas o maplia experiencia.
Todos los soldados se integran dentro del ejercito ucraniano y firman un contrato por lo que la condición de Mercenarios es 0 y todos están amparados por las convenciones internacionales.
NO digo que no haya empresas u organizaciones que busquen militares preparados o jóvenes aunque no tengan preparación, pero como mercenarios creo que no.

El caso en cuestión? Si los colombianos son capturados en Ucrania por Rusia, Colombia no podría decir nada. Si estaban viajando con pasaporte colombiano, aunque lleven un uniforme de otro pais teniendo contrato en vigor sería ilegal su deportación a Rusia y mas si no hubieran salido del la zona de tránsito. La zona internacional del aeropuerto ( pero esto nos llevaría a un debate eterno sobre quien controla esa zona y si se puede o no retener, detener, etc.

La realidad es que si Colombia se pone brava tiene la excusa perfecta para retener o extraditar si algún venezolano próximo al gobierno o que este buscado en algún sitio hace escala en un aeropuerto de su país. Son de esas cosas estúpidas que hacen los gobernantes sátrapas para esconder o difuminar los problemas graves y reales que tienen encima.

No le veo mucho sentido excepto buscarse un problema con un país vecino.

Un saludo.

[Azsed]

En el caso ruso es diferente, por las buenas o por las malas, llegan con permiso de trabajo y residencia rusos, a efectos legales son extranjeros pero están incluidos dentro de los convenios internacionales, que es lo que has indicado.

Adiviika y los miles de mercenarios abandonados, noticia salida de topwar y si buscas el nombre que Zabopi puso en el foro no obtienes resultado alguno de ninguna compañia de mercenarios, al menos a mi no me salio nada por google, que supuestamente ya nunca mas contrataria mercenarios para Ucrania por dicho abandono. Ni la noticia ni la compañia pude encontrar.
Aparte de lo irreal que es pretender que no haya evidencia grafica de miles de mercenarios embolsados y que nadie mas en ningún sitio se haga eco de semejante noticia.
¿Donde esta la evidencia grafica de miles de capturados o muertos? Las noticias de embolsamientos masivos no me las creo a menos que haya evidencias reales y graficas. Menos aun cuando la noticia aparece en un sitio y no se ve en ninguna otra parte siendo supuestamente tan importante.

Lo de pretender que Rusia respeta la legalidad de sus combatientes extranjeros es ridiculo, no respeta la legalidad de su propio pais con sus propios ciudadanos o combatientes y va a respetar la de extranjeros.

A excepción quizás de la Legión para la Libertad de Rusia y el Cuerpo de Voluntarios Rusos, que no creo que se puedan considerar mercenarios el resto incluidos los españoles e hispanoamericanos nadie excepto Rusia podría considerarlos mercenarios. En toda esta guerra yo al menos no he tenido noticias de ningún grupo de mercenarios que reclute, además cuando un grupo de mercenarios lleva soldados al frente de cualquier país sus combatientes luchan bajo las siglas de esos grupos, no integrados en el organigrama del ejercito que contrata. Wagner, Blackwater, por ejemplo

Defion Internacional con sede en Lima seria la más lógica y no se ha oído nada de que tuvieran tropas mercenarias en Ucrania.
Triple Canopy, Garda World y G4S Secure Solutions son más de seguridad, escolta y soluciones especiales , pero no de proporcionar tropas de soldados.

Son habas contadas y con 3 años de guerra algo se habría filtrado.

Hasta ahora que se sepa (hay que llegar por tus propios medios (quizas haya alguna empresa u organización que facilite la llegada)
tener entre 18 y 60 años
no hace falta instrucción militar pero se aprecia tenerla
Capacidad para entrar legalmente en Ucrania, no tener antecedentes penales (esto ultimo lo mismo es salvable)
Sueldo estándar de un soldado ucraniano, retaguardia algo más de 550€, algo mas de 1000 en zonas aledañas de combate y 3000/3500€ en primera línea y alguno hasta 4500 he oído para especialistas o maplia experiencia.
Todos los soldados se integran dentro del ejercito ucraniano y firman un contrato por lo que la condición de Mercenarios es 0 y todos están amparados por las convenciones internacionales.
NO digo que no haya empresas u organizaciones que busquen militares preparados o jóvenes aunque no tengan preparación, pero como mercenarios creo que no.

El caso en cuestión? Si los colombianos son capturados en Ucrania por Rusia, Colombia no podría decir nada. Si estaban viajando con pasaporte colombiano, aunque lleven un uniforme de otro pais teniendo contrato en vigor sería ilegal su deportación a Rusia y mas si no hubieran salido del la zona de tránsito. La zona internacional del aeropuerto ( pero esto nos llevaría a un debate eterno sobre quien controla esa zona y si se puede o no retener, detener, etc.

La realidad es que si Colombia se pone brava tiene la excusa perfecta para retener o extraditar si algún venezolano próximo al gobierno o que este buscado en algún sitio hace escala en un aeropuerto de su país. Son de esas cosas estúpidas que hacen los gobernantes sátrapas para esconder o difuminar los problemas graves y reales que tienen encima.

No le veo mucho sentido excepto buscarse un problema con un país vecino.

Eso si es una buena explicación basada en datos en lugar de tergiversaciones.

A saber lo que pasó en realidad, pero eso es perfectamente factible un caso de fuego amigo.

Si se cree a los rusos sus antiaereos han derribado una cantidad enorme de sus propios aparatos.

[supalma]

Hola,

Los misiles Patriots ya tenian en sus registros confirmados, el derribó por identificar erróneamente aviones aliados, 1 Hornet y 1 Tornado

Se dijo posteriormente desde fuentes del Ejército Estadounidense que las versiones habían sido mejoradas considerablemente para evitar estos incidentes, a saber que versiones de estos sistemas se han enviado a Ucrania.

La destitucion de Oleschuk, en caso de estar influenciada por el derribo, parece un poco extrema, quiza hay algo mas, quiza la manera en que se dejó filtrar la información a la prensa (primero por misiles Rusos, luego por error del piloto), ya que, Moonfish era un líder, muy experimentado e imagen de la publicidad Ucraniana en torno a la Fuerza aérea y los F-16s, es filtración no controlada, golpea un poco la moral de los combatientes, y pudo costarle el puesto al General.

[RETOGENES]

Está claro, al menos en mi opinión, que Rusia ha respondido a la ofensiva sobre Kursk con notable parsimonia.

Según parece no ha retirado de Ucrania más allá de una brigada completa y algunas unidades menores, haciendo la contención del avance de Ucrania con regimientos de segunda línea y de reclutas. Esto puede entenderse de diferentes formas. Aquí se han comentado algunas.
A mi me parece que están cómodos con la situación, y quizás bajo la premisa atribuida Napoleón de que cuando el enemigo se equivoca, no lo distraigas, están dejando que evoluciones la operación, limitándose a contenerlos y desgastarlos lentamente con drones, artillería y aviación.

Mientras tanto, a falta de unidades de primera categoría y reservas de Ucrania en la zona del Donbas, están realizando una ofensiva mucho más exitosa y rápida de lo que se había visto hasta ahora.. veremos las próximas semanas hasta donde llega el avance ruso en el Donbas.
Yo creo que no van a priorizar Prokovs, sino más bien un avance directo al sur tal como se va viendo , para desbaratar todo el frente entre Prokrovs y Vuledar, que esta última parece que puede caer rápido, por falta de fuerzas de Ucrania en la zona.