Fuerza Aérea Peruana

[Domper]

Tendría que ver cuál sería la mejor opción tanto en términos de avión de combate como de compensación.

La compensación no necesariamente tiene que ser en el mismo área de la aeronáutica, el problema es que estas decisiones políticas muchas veces tienen como objetivo impulsar carreras políticas, malversación de dinero público y otros.

Por lo general, las adquisiciones de aviones tienen compensaciones en ese campo ¿No?

Lockheed Martin se ofreció a adquirir o comprar el programa KC-390, pero al parecer desistió.

No desistió de comprar, el KC-390 es un programa del gobierno, Embraer es sólo la empresa contratada para realizar el programa, nunca se vendería, es del estado. Cuando el programa ya estaba en una fase avanzada de desarrollo, Lockheed se ofreció a “ayudar”, de hecho querían participar en algo que ya sabían que sería un potencial competidor. Boeing hizo lo mismo, cuando estuvo listo el KC-390 se ofreció a actuar como agente comercial para las ventas del KC-390, como si fuera necesario, hoy Boeing simplemente no ha cerrado sus puertas por sus contratos con el gobierno de los EE.UU.[/quote]
O sea, que no tiene pruebas de lo que dice de Lockheed y el KC-390. Casi me sorprende.

Del resto, me parece muy bien que explique (a su manera, como siempre) la génesis del KC-390, pero no era lo que se le preguntaba.

Respecto a las necesidades de Perú. De todas las opciones accesibles, parece razonable pensar que el KF-21 es, de lejos, la mejor, aunque a cambio de más retrasos. Ahora bien, es probable que también sea la más cara y con diferencia. Los coreanos reconocen que el KF-21 les va a salir más caro que el F-35, pero que prefieren tener mayor autonomía. Con el vecindario en el que viven, y el riesgo de presidencias cantamañanas como la de Trump, que cualquier día les deja colgados, les alabo el gusto. Ahora bien, me parece improbable que vayan a rebajar el precio. Por otra parte, si se van a adquirir seis aparatos más seis en opción, no creo que se puedan pedir muchas compensaciones.

Por otra parte, ser cliente inicial (el aparato entraría en servicio casi al mismo tiempo que en Corea del Sur) tiene ventajas y desventajas. Ventaja, la superioridad tecnológica sobre todo lo que vuela en América. Desventajas, que se exponen a problemas con el aparato (la entrada en servicio siempre es problemática) y que no sería raro que la versión inicial tenga limitaciones respecto a versiones posteriores.

[Domper]

El KF-21 es un Lockheed Martin fabricado en Corea

Se me había escapado esta perla ¿Alguna prueba? Porque, por lo que leo, ha ocurrido justo lo contrario, que Lockheed-Martin (y el gobierno norteamericano) ofrecían contraprestaciones para que Corea del Sur adquiriera el F-35.

El que dos aviones se parezcan no quiere decir que estén relacionados. Para un profano puede ser muy difícil diferenciar entre el Convair F-106 y el Dassault Mirage III, y a nadie (sensato) se le ocurre decir que el Mirage III es un Convair fabricado en Francia.

[JRIVERA]

Respecto a las necesidades de Perú. De todas las opciones accesibles, parece razonable pensar que el KF-21 es, de lejos, la mejor, aunque a cambio de más retrasos. Ahora bien, es probable que también sea la más cara y con diferencia. Los coreanos reconocen que el KF-21 les va a salir más caro que el F-35, pero que prefieren tener mayor autonomía. Con el vecindario en el que viven, y el riesgo de presidencias cantamañanas como la de Trump, que cualquier día les deja colgados, les alabo el gusto. Ahora bien, me parece improbable que vayan a rebajar el precio. Por otra parte, si se van a adquirir seis aparatos más seis en opción, no creo que se puedan pedir muchas compensaciones.

Por otra parte, ser cliente inicial (el aparato entraría en servicio casi al mismo tiempo que en Corea del Sur) tiene ventajas y desventajas. Ventaja, la superioridad tecnológica sobre todo lo que vuela en América. Desventajas, que se exponen a problemas con el aparato (la entrada en servicio siempre es problemática) y que no sería raro que la versión inicial tenga limitaciones respecto a versiones posteriores.

En realidad no debe haber prisa, si después de 40 años se realiza una adquisición que va a marcar unos 50 años por delante, para la Fuerza Aérea del Perú. La verdad que es muy delicada la operación, ya que de adquirir primero los Cazas Ligeros, llevaría a una perdida de oportunidad de que el Congreso Peruano apruebe otra adquisición de un Caza de Primera Línea.

Por lo que No es Fácil, pero se puede ir avanzando con un Lote como mencionas de seis aparatos del Block 1 del KF-21 y luego seis aparatos del block 2 y en el intermedio 4 u 8 FA-50, con eso quedaría más que satisfecho las actuales necesidades de la FAP.

Se menciona que los FA-50 monoplazas estarían listos en unos 3 o 4 años. Luego muy bien el SEMAN se puede hacer primero de unos 4 FA-50 biplazas, los pilotos entrenar en ellos, ya se cuenta con un Simulador de Vuelo, en la espera de los 6 primeros KF-21. Para luego recibir los 4 FA-50 monoplazas y finalmente los otros 6 KF-21 del Block 2.

Yo calculo que se ha reservado unos US$1,200 millones del Fondo de Defensa para este Programa de actualización de la FAP y muy bien se puede financiar la diferencia para tener al cabo de unos 6 o 7 años los 8 FA-50 y 12 KF-21 en las versiones señaladas.



En cuanto a las compensaciones, el Simulador de Vuelo, se puede tomar como una compensación de hecho, pues si bien estas también son pagadas, en este caso lo que estamos adquiriendo son las aeronaves. Solo queda esperar un poco más, y la adquisición sea en un paquete de ambas aeronaves de KAI.

Saludos,
JRIVERA

[JRIVERA]

No es comprar de a pocos, sino adquirir de acuerdo a nuestra realidad económica, en ningún momento he dicho que se adquiera primero los FA-50, Hay que ver la forma de solicitar los cazas de Primera Línea en conjunto con los entrenadores avanzados y KAI ofrece esa posibilidad.

Pensar en invertir US$4,200 millones, que financiados resultan US$5,500, para terminar pagando US$7,400 millones cuando menos y sin refinanciamiento, por cazas de 4ta. generación, para los próximos 30 años, para luego tener que volver adquirir de nuevo otros 24 cazas. 

Cuando se puede adquirir, de acuerdo a lo que te permite tu Fondo de Defensa un Lote de 6 Cazas y luego de otros años un segundo lote de 6 Cazas, e ir renovando cada 10 años otro lote de 6 cazas modernos y actualizados sin tener que endeudarse en el papel.

Yo comprendo muy bien que tenemos foristas que conocen muy bien el tema, que conocen en demasia perfectamente toda la teoría, ya que han leído mucho, pero les falta conectividad con la realidad, que les proporciona ese criterio necesario, para una adecuada toma de decisiones.

Invertir tanto dinero en los cazas, nos dejaría sin presupuesto para otras necesidades como defensa antiaérea, Aeronaves de transporte, aviones tanque o AWACS, que tanto reclaman.

Vivimos otras épocas, donde se busca reducir la Flota de Superficie, la Cantidad de Blindados y de Aviones de Combate, pero ya que se va a tener poco, que sea lo mejor. Y el KF-21 de lejos es la mejor opción.

Saludos,
JRIVERA

[spooky]

Tener 6 cazas es tener 3 o menos cazas listos a cada momento eso no sirve de mucho

[JRIVERA]

Tener 6 cazas es tener 3 o menos cazas listos a cada momento eso no sirve de mucho

Pero es que no se queda en 6 Cazas, pues luego de un quinquenio serán 12 y luego 18 hasta completar los 24 Cazas, pero no entrando en un endeudamiento en el papel, lo digo en el papel, pues nadie te va a proporcionar los 24 cazas ni en 6 años, De que vale entonces endeudarse, solo para que la empresa financiera gane dinero.

En el caso de Colombia, USA le ofreció 24 F-16 Block 70 en US$4,202 millones (paquete completo), supongamos que con un periodo de gracia de 10 años y con una tasa de interés del 3.56% anual, similar al caso del Gripen de Brasil.

Durante el periodo de gracia de 10 años, la cantidad a financiar se vuelve en US$5,757 millones, para pagar durante 16 años US$483 millones anuales, totalizando US$7,728 millones, por esos 24 F-16 Block 70

No crees que para Colombia no sería mejor adquirir 6 Cazas cada 5 años en US$1,200 millones (por dar una cantidad). Ese es el error en que ha caído Brasil, que por falta de pagos a caído en la necesidad de un refinanciamiento y un nuevo calendario de entregas de las aeronaves, que de incrementarse en unos 5 años los pagos y ya no sean 15 años sino en 20 años, muy bien pueden llegar a los US$9,640 millones. Y claro que ningún brasileño va aceptar esta cantidad, por un caza de 4ta generación del cual solo han recibido 9 aeronaves en 10 años.

Saludos,
JRIVERA

[Domper]

Tener 6 cazas es tener 3 o menos cazas listos a cada momento eso no sirve de mucho

Pero es que no se queda en 6 Cazas, pues luego de un quinquenio serán 12 y luego 18 hasta completar los 24 Cazas, pero no entrando en un endeudamiento en el papel, lo digo en el papel, pues nadie te va a proporcionar los 24 cazas ni en 6 años, De que vale entonces endeudarse, solo para que la empresa financiera gane dinero.

Normalmente se hacen los contratos por un lote, y se van entregando según las posibilidades de la empresa y, mientras, se va pagando el crédito con el que se ha adquirido. Sea una superpotencia, o un país pequeñito; es porque el fabricante necesita el dinero para fabricar los aparatos (y para repartir dividendos, que si ellos están en eso es para ganar dinero) ¿Que las financieras ganan dinero? Pues sí, como si eso fuera malo. Sin crédito no habría ni comercio ni industria. La alternativa es esperar a tener el dinero con el retraso que conlleva, como si eso no saliera caro a caro a causa de la inflación.

No crees que para Colombia no sería mejor adquirir 6 Cazas cada 5 años en US$1,200 millones (por dar una cantidad).

Eso, permítame que le diga, es un error garrafal. Contratando de seis en seis nunca se podrá tratar con el fabricante, que normalmente hará más caso al que quiera adquirir veinticuatro aparatos. Así no se conseguirá negociar el precio, que será bastante más caro, olvídese de las contrapartidas, probablemente se pase a ser el último cliente en la lista.

Imagínese que usted tiene un taller donde convierten vehículos en taxis. Un cliente firma un contrato para convertir veinticuatro vehículos. Otro, le dice que ya le irá trayendo automóviles de vez en cuando ¿Cuántos? Por ahora seis, luego ya veremos ¿Qué cliente le merecerá mayor confianza? ¿A quien va a hacer mejor precio? ¿A cuál de los dos clientes dará preferencia cuando tengan algún problema? ¿Para quién reservará piezas de repuesto? Sí, el primer cliente ha tenido que pedir un crédito, pero a cambio comprará más barato y tendrá mejor servicio ¿De verdad es tan malo endeudarse?

Por otra parte, imagine lo que puede ser planificar el futuro de la fuerza aérea si se adquieren seis aparatos, si no se sabe si se confirmará el siguiente lote, si habrá más o no, si dependerá del capricho (o del soborno) del político de dentro de diez años... Es catastrófico a la hora de formar tripulaciones, de adquirir repuestos, armamento, etcétera. Entiendo que un país pequeño solo adquiera ese número de aparatos, con la intención de tener apenas un par en servicio y usarlos como «policía aérea». Pero para Perú, es un disparate.

Saludos

[JRIVERA]

Tener 6 cazas es tener 3 o menos cazas listos a cada momento eso no sirve de mucho

Pero es que no se queda en 6 Cazas, pues luego de un quinquenio serán 12 y luego 18 hasta completar los 24 Cazas, pero no entrando en un endeudamiento en el papel, lo digo en el papel, pues nadie te va a proporcionar los 24 cazas ni en 6 años, De que vale entonces endeudarse, solo para que la empresa financiera gane dinero.

Normalmente se hacen los contratos por un lote, y se van entregando según las posibilidades de la empresa y, mientras, se va pagando el crédito con el que se ha adquirido. Sea una superpotencia, o un país pequeñito; es porque el fabricante necesita el dinero para fabricar los aparatos (y para repartir dividendos, que si ellos están en eso es para ganar dinero) ¿Que las financieras ganan dinero? Pues sí, como si eso fuera malo. Sin crédito no habría ni comercio ni industria. La alternativa es esperar a tener el dinero con el retraso que conlleva, como si eso no saliera caro a caro a causa de la inflación.

No crees que para Colombia no sería mejor adquirir 6 Cazas cada 5 años en US$1,200 millones (por dar una cantidad).

Eso, permítame que le diga, es un error garrafal. Contratando de seis en seis nunca se podrá tratar con el fabricante, que normalmente hará más caso al que quiera adquirir veinticuatro aparatos. Así no se conseguirá negociar el precio, que será bastante más caro, olvídese de las contrapartidas, probablemente se pase a ser el último cliente en la lista.

Imagínese que usted tiene un taller donde convierten vehículos en taxis. Un cliente firma un contrato para convertir veinticuatro vehículos. Otro, le dice que ya le irá trayendo automóviles de vez en cuando ¿Cuántos? Por ahora seis, luego ya veremos ¿Qué cliente le merecerá mayor confianza? ¿A quien va a hacer mejor precio? ¿A cuál de los dos clientes dará preferencia cuando tengan algún problema? ¿Para quién reservará piezas de repuesto? Sí, el primer cliente ha tenido que pedir un crédito, pero a cambio comprará más barato y tendrá mejor servicio ¿De verdad es tan malo endeudarse?

Por otra parte, imagine lo que puede ser planificar el futuro de la fuerza aérea si se adquieren seis aparatos, si no se sabe si se confirmará el siguiente lote, si habrá más o no, si dependerá del capricho (o del soborno) del político de dentro de diez años... Es catastrófico a la hora de formar tripulaciones, de adquirir repuestos, armamento, etcétera. Entiendo que un país pequeño solo adquiera ese número de aparatos, con la intención de tener apenas un par en servicio y usarlos como «policía aérea». Pero para Perú, es un disparate.

Saludos

Este tema, tiene varias aristas, me explico: en principio, no estoy en contra del financiamiento, pero que esté de acuerdo con las posibilidades de pago. Si el Fondo de Defensa tiene US$1,200 millones, pues se puede financiar otros US$1,200 millones adicionales, pero no con la Banca Privada Internacional, si no que lo asuma el Estado, que por intermedio del Banco Central de Reserva, maneja muy bien nuestra cartera de Deuda Externa.

Es la primera vez en cincuenta años que la FAP va a lanzar una Licitación Internacional, Yo en lo particular tengo pocas expectativas que logre un éxito a la primera, los otros institutos armados han pasado décadas para lograr adquirir desde fusiles, blindados y en un trabajo por años se ha logrado elevar las capacidades del Servicio Industrial de la Marina.

Si se logra algo en buena hora.

Saludos,
JRIVERA

[Domper]

Si el Fondo de Defensa tiene US$1,200 millones, pues se puede financiar otros US$1,200 millones adicionales, pero no con la Banca Privada Internacional, si no que lo asuma el Estado, que por intermedio del Banco Central de Reserva, maneja muy bien nuestra cartera de Deuda Externa.

Eso es una cuestión interna peruana. Ahora bien, me está dando la razón. Lo normal es que las fuerzas armadas propongan una adquisición, el gobierno la autorice, y los instrumentos económicos del estado sean los encargados de pagar. Ahora bien ¿Quiénes cree usted que son los detentadores de la deuda externa peruana?

Eso sí, le garantizo que si lo que se pretende es ir adquiriendo lotes de aviones a medida que haya fondos, el precio será disparatado, las contraprestaciones, ninguna, no habrá manera de planificar, y al final no habrá lotes de aviones.

Saludos

[OliverBR]

Eso sí, le garantizo que si lo que se pretende es ir adquiriendo lotes de aviones a medida que haya fondos, el precio será disparatado, las contraprestaciones, ninguna, no habrá manera de planificar, y al final no habrá lotes de aviones.

Pienso que ir comprando de a poco en el final le tomará más tiempo y el precio salirá casi igual a un financiamiento, enfin, cambia la 6 por media docena.

Sds

[JRIVERA]

La alternativa es esperar a tener el dinero con el retraso que conlleva, como si eso no saliera caro a caro a causa de la inflación.

Evolución anual de la tasa de inflación en Perú desde 2015 hasta 2029
Estimado Domper, a que inflación te refieres, pues salvo los años de la Pandemia, en Perú el BCR la tiene bien controlada, siendo la más baja en toda la Región.


Tipo de Cambio Interbancario - Promedio. Banco Central de Reserva del Perú
El tipo de cambio es otro dato interesante, desde el Gobierno de Pedro Pablo Kuckzynski, Martin Vizcarra. Francisco Sagasti hasta el día de Hoy se mantiene como en la gráfica del BCR, salvo cuando ganó Pedro Castillo que se disparó has 4.15 soles por dólar. Convirtiéndose la moneda peruana en la más fuerte de la Región.

En cuanto a las reservas internacionales netas, están en US$ 77,373 millones de dólares al 7 de agosto del 2024, representan el 28% del PBI.

Si el Fondo de Defensa tiene US$1,200 millones, pues se puede financiar otros US$1,200 millones adicionales, pero no con la Banca Privada Internacional, si no que lo asuma el Estado, que por intermedio del Banco Central de Reserva, maneja muy bien nuestra cartera de Deuda Externa.

Eso es una cuestión interna peruana. Ahora bien, me está dando la razón. Lo normal es que las fuerzas armadas propongan una adquisición, el gobierno la autorice, y los instrumentos económicos del estado sean los encargados de pagar. Ahora bien ¿Quiénes cree usted que son los detentadores de la deuda externa peruana?

Eso sí, le garantizo que si lo que se pretende es ir adquiriendo lotes de aviones a medida que haya fondos, el precio será disparatado, las contraprestaciones, ninguna, no habrá manera de planificar, y al final no habrá lotes de aviones.

Saludos

Claro que te doy la razón y es como dices el procedimiento. Lo que Yo busco es que la adquisición no sea más allá de 12 Cazas.

Claro que la Deuda del Perú, la tiene la Banca Internacional, pero es diferente que esta sea manejada por el BCR, que cada cierto tiempo lanza Bonos Gubernamentales a diferentes tasas y a tiempos alargados, para atender los Pagos cercanos de la Deuda Externa, que estar pagando en cuotas fijas a lo largo de 15 o 20 años con una tasa de interés inamovible..

Saludos,
JRIVERA

[JRIVERA]

Eso sí, le garantizo que si lo que se pretende es ir adquiriendo lotes de aviones a medida que haya fondos, el precio será disparatado, las contraprestaciones, ninguna, no habrá manera de planificar, y al final no habrá lotes de aviones.

Pienso que ir comprando de a poco en el final le tomará más tiempo y el precio saldrá casi igual a un financiamiento, en fin, cambia la 6 por media docena.

Sds

Hola estimado OliverBR, solo pretendo que la FAP adquiera 12 Cazas (una docena), cualquiera Caza que resulte el elegido, está en el mismo rango en miles de millones de dólares, luego que sea el mejor, de acuerdo a los requerimientos de la FAP.

Fijémonos en el caso de la FAB, en donde muy bien pudo ser un contrato de adquisición de Lotes de 12 Cazas Gripen (una docena) y no supeditarlos a los 36 Cazas.

Los US$4,000 millones iniciales, a una tasa de interés de 3.56% anual en los 10 años de gracia que se cumple este 2024, eleva la cantidad a financiar en US$5,480 millones. Y pagaderos en 15 años con la misma tasa de 3.56% y sin refinanciación se tiene que pagar US$7,230 millones.



https://www.aereo.jor.br/2024/07/15/fin ... r-a-pagar/

En el cuadro para llevarlo a dólares americanos hay que multiplicarlo por 0.18.

Año 2024: 2,681,254,135 x 0.18 = US$483.6 millones
Año 2025: 2,683,689,647 x 0.18 = US$483,0 millones

En mi estimación me dio un pago de US$241 millones por semestre, es decir US$482 millones por año, cantidad que casi es la misma del cuadro.

Pero ahora se van por una renegociación, que no creo que vaya a más de 5 años para atenuar los pagos y eso conlleva a una cantidad que puede estar en los US$9,640 millones, es decir que cada Gripen esta costando 267.7 millones financiado. Con esa cantidad de dinero, muy bien la FAB pudo llegar a tener 60 Cazas Gripen, ese es el punto.

Con tan grande cantidad de miles de millones entre US$7,230 millones y US$9,640 millones y considerando que en un horizonte de 20 años, no surja otro inconveniente que lleve a una segunda renegociación, esto ya huele a corrupción, bajo el Gobierno de Lula.

Saludos,
JRIVERA

[Lampard]

" con una tasa de interés inamovible.."

No existe ningún préstamo en el mundo con tipos de interés fijos, todos son tipos de interés vigentes e indexados a algún valor de referencia. Ni siquiera un pequeño banco privado presta dinero a un cliente para comprarse un coche, por ejemplo, a tipos de interés fijos.

Es imposible fijar los tipos de interés de los préstamos internacionales porque los tipos de interés son muy volátiles, como el precio del petróleo, por ejemplo.

Si la FED aumenta sus tipos de interés, los tipos de interés aumentan automáticamente en todo el mundo; los tipos de interés de estos préstamos son los que se practican actualmente en el mercado.

[JRIVERA]

" con una tasa de interés inamovible.."

No existe ningún préstamo en el mundo con tipos de interés fijos, todos son tipos de interés vigentes e indexados a algún valor de referencia. Ni siquiera un pequeño banco privado presta dinero a un cliente para comprarse un coche, por ejemplo, a tipos de interés fijos.

Es imposible fijar los tipos de interés de los préstamos internacionales porque los tipos de interés son muy volátiles, como el precio del petróleo, por ejemplo.

Si la FED aumenta sus tipos de interés, los tipos de interés aumentan automáticamente en todo el mundo; los tipos de interés de estos préstamos son los que se practican actualmente en el mercado.

Que bien, tal vez eso explica el porque los pagos se incrementan?



https://www.aereo.jor.br/2024/07/15/fin ... r-a-pagar/

Año 2024: 2,681,254,135 x 0.18 = US$483.6 millones
Año 2025: 2,683,689,647 x 0.18 = US$483,0 millones
Año 2026: 2,616,922,116 x 0.18 = US$471,0 millones
Año 2027: 3,256,452,079 x 0.18 = US$586,1 millones

Saludos,
JRIVERA

[Lampard]

Editado. El KC-390 no tiene nada que ver con este hilo.