Fuerza Aérea Colombiana

[gps101]

De nuevo, las que se acuerden en su venta.
Por ejemplo, ningun pais europeo tiene limitaciones de ningun tipo en el uso de Paveway o sus variantes mas modernas.
Gaza.

Si las tienen y por supuesto no serán las mismas que tiene Colombia pero si las tienen:

https://www.govinfo.gov/app/details/BILLS-117hjres16ih

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.congress.gov/117/bills/hjre ... es16ih.pdf

Sobre Israel:

https://edition.cnn.com/2024/05/07/poli ... index.html

Porque crees que EEUU en algun momento detuvo el envió de armas a Israel, debido a la preocupación que tiene porque sus armas las esté utilizando Israel indebidamente ???.... no te suena: " Ley de Control de Armas "... otra cosa es que a Israel le importe mucho eso, entre otras cosas, porque tiene las suficientes armas de desarrollo propio como para utilizar las de EEUU en ese tipo de bombardeos.

Pdta: no se porque a algunos les cuesta tanto aceptar esta realidad sobre el control y uso que ejerce EEUU sobre las armas que vende cuando hay bastante data sobre este tema, empezando por la propia ley de EEUU... ahora, citar documentos como los contratos que cada país ha firmado con los EEUU donde se puedan leer esas restricciones y esos controles pues ya esta muy difícil.

y china deja de vender o dar servicio a equipo militar si un pais quema una tienda de un chino

Y rusia hace lo mismo si un pais critica el genocidio que comete en Ucrania

Y francia deja de vender y/o apoyar los exocets si un pais decide recuperar sus islas en el atlantico sur que otro pais europeo tomo ilegalmente 150 a#os antes

Por lo que no se a que te refieres con que Colombia recibe trato discriminatorio

la realidad que si Chavez/maduro deciden invadir la guajira o ortega las islas de san andres , EEUU no va a imponer un veto a Colombia , si la FAC bombardea a esos pais con F16 ( asumiendo que los tuviera)

Distinto seria si Colombia decide invadir panama , porque teddy se la robo hace 120 a#os

Es como se usan los equipos , y se aplica a todos los pais que venden armas y a los que las compran

[Jig]

Por cierto, una consulta desde cuando la FAC opera misiles Delilah en el Kfir? Hay algun video de lanzamientos reales, pruebas o similares?

[Ezehl7]

Lo dejo hecho Duque ? Jajaj este Viky Andrés lo tiene ciego el sesgo. Lo que se tiene que leer

Lo que Gandalf dice es cierto. Los que estan ciegos del sesgo son los haters del gordito.

Así mismo es ... el gobierno de Duque tramito y busco el aval fiscal del CONFIS y del CONPES la declaratoria de que el SIDEN (Sistema Integral de Defensa Nacional) es un proyecto estratégico para el pais; sin estos dos requisitos - Aval fiscal CONFIS / Declaratoria del CONPES - no se hubiera podido autorizar Vigencias futuras excepcionales para financiar a 10 años todos los subproyectos del SIDEN como son la nueva flota de aviones caza, el sistema de EW para los dos Boeing 737, el Barak MX, la PES, POC y BAL de la ARC, el proyecto fortaleza del MinDefensa, el Atmos, los LAV-III y otros sistemas para la PONAL.

Es decir, Duque hizo toda la "vuelta" para conseguir la plata para financiar todos esos subproyectos del SIDEN y después que la consiguió, dijo: " el otro gobierno es el tiene que tomar la decisión si ejecuta esos recursos o no " .... mato al tigre y se asusto con el cuero



¿ Porque $hpt#%&@!! Duque no dejo los contratos firmados ???.... esa indecisión de Duque, esa falta de criterio de Duque, esa tibies para tomar decisiones es la que hoy en parte es culpable de que Petro este en el palacio de Nariño.

Pdta: Den gracias que la guerra en Gaza comenzó después del 28 de diciembre de 2022 - fue la fecha en que se firmaron prácticamente todos los contratos de compras menos el del nuevo avión caza- porque si no Petro se echa para atrás en muchos de esos contratos y se mecatea esa plata en "cositas".

Hay que desterrar las mentiras partidarias a ver si empezamos a pensar en los intereses de toda Colombia y no en los del signo político. Duque no dejó listo nada y no ejecutó ninguna compra porque claramente el dinero presupuestado no daba para adquirir lo que se proponía, y les agrego más, estuvieron 12 años en el poder con mayorías en el congreso y nunca pero NUNCA les dio por legislar un mecanismo de financiamiento para adquirir armamento estratégico, algo que sí tiene Chile por ejemplo.

El gobierno de hoy será pésimo y no lo discuto, pero los que se fueron son totalmente responsables de que el Estado esté disque buscando reemplazo del kfir con un presupuesto de risa.

[ALEXC]

Hay que desterrar las mentiras partidarias a ver si empezamos a pensar en los intereses de toda Colombia y no en los del signo político.

Lo que hay que desterrar del país son todos esos adoctrinados politicos como usted que niegan la realidad por mas que se la pongan enfrente... parece que ahora se volvió deporte nacional negar la realidad.

Hay documentos oficiales, videos, declaraciones del Minidefensa de Duque y del Mindefensa de este gobierno y muchos de esos datos OFICIALES se han posteado en este foro y han sido publicados en diferentes medios de comunicación del pais sobre el plan de financiación que dejo listo Duque.

Duque dejó todo listo financieramente y Petro ejecutó los contratos y una verdad no contradice a la otra... de verdad quiero entender que les esta pasando a algunas personas que evaden totalmente la realidad por su adoctrinamiento político ???

Pdta: Y cite el plan de financiación que utiliza Chile para compararlo con Colombia por Dios!! ... tal vez la negación no sea por adoctrinado sino por ignorante de como es que se financian hoy y se han financiado históricamente las compras de sistemas de defensa en Colombia.

[ALEXC]

Por cierto, una consulta desde cuando la FAC opera misiles Delilah en el Kfir? Hay algun video de lanzamientos reales, pruebas o similares?

Primero hay que decir que tu nunca veras un Delilah en una plataforma aérea monoplaza, porque al tener este misil la capacidad man-in-the-lop, requiere de la operación de un navegante y la flota Kfir cuando estuvo en sus mejores épocas, solo llego a tener 4 biplazas, que aunque perfectamente podrían portarlos, en la FAC existen 2 flotas con una disposición de muchas mas aeronaves que lo pueden llevar y en estas fue que precisamente se vio integrado el Delilah con su pod datalink: A-29 y Arpia ( hay que recordar que estas dos plataformas también tienen electrónica israelí)





Oficialmente no hay ningún documento que hable del Deliah ni de su compra, ni de su operación, ni de su entrenamiento ni sobre nada... es un fantasma y solo se conocen estas dos imágenes.

No se sabe si solamente lo probaron para ver como se les veía puesto el misil a esas dos plataformas, o si es un sistema de armas estratégico que esta pensado para ser adquirido en el momento que Colombia se vea involucrada en un escenario de guerra convencional.

[Jig]

Primero hay que decir que tu nunca veras un Delilah en una plataforma aérea monoplaza, porque al tener este misil la capacidad man-in-the-lop, requiere de la operación de un navegante y la flota Kfir cuando estuvo en sus mejores épocas, solo llego a tener 4 biplazas, que aunque perfectamente podrían portarlos, en la FAC existen 2 flotas con una disposición de muchas mas aeronaves que lo pueden llevar y en estas fue que precisamente se vio integrado el Delilah con su pod datalink: A-29 y Arpia ( hay que recordar que estas dos plataformas también tienen electrónica israelí)

Saludos, si bien es cierto que es mas practico en un biplaza, sin duda que vectores monoplazas los pueden realizar. Al menos asi he visto en otras plataformas que recuerde de memoria el SU-35S.

Sin duda no deja de ser altamente estrategica la integracion en plataformas tan versatiles como las que muestras en las imagenes, un A-29 no creo que tenga limitacion alguna en llevar al menos dos misiles de estos, considerando su peso. La mayor desventaja que veo es su poca pegada y relativa baja velocidad, al menos según estas fuentes.

The Delilah cruise missile is 2.71m long and 0.33m in diameter, with a launch weight of 185kg. It is designed to be armed with a variety of warheads weighing between 30kg and 54kg for striking both land and sea targets. It can be operated on land, in littoral waters and in the open sea in all weather, day and night.

The missile is powered by a BS-175 turbo-jet engine for a long-range and adaptive flight profile. It can target up to a range of 250km.

The system can alter the missile speed between Mach 0.5 and Mach 0.7 to extend its loitering time over targets. It can dive at a speed of Mach 0.85 to hit the target with an accuracy of 1m circular error probable.
https://www.airforce-technology.com/pro ... l/?cf-view

Agradecido por la aclaratoria.

[Urbano Calleja]

Alex,
Si tanto te gusta poner links, por qué no te los lees?
Tu link dice que en congreso declina transferir sistemas a un número de países.

Lo que yo digo es que cuando los sistemas se adquieren, los países europeos no tienen restricciones sobre su uso.
Y ponía el ejemplo de las.bombas guiadas que trajiste tú.
Por.comparar.

Por qué no admites de una vez Que el problema es particular de Colombia y no del resto de mundo?
Que no es que ustedes sean más listos que el resto del mundo sino que están obligados a buscar alternativas por su situación particular?
Si yo lo segundo te lo compro.
Y no digo que sea culpa de Colombia únicamente.

Pero tu defensa de lo primero pone al resto del mundo de inútiles por comprar sistemas de armas que luego no van a poder emplear libremente.
Y eso ya no, compañero.

Saludos

[ALEXC]

Alex,
Si tanto te gusta poner links, por qué no te los lees?
Tu link dice que en congreso declina transferir sistemas a un número de países.

Es que no solamente hay que leerlos sino entenderlos también y al parecer los estas leyendo y no estas entendiendo ... ¿ Que entiendes tu por restricción o por control ???

Eso es precisamente lo que esta haciendo el congreso de EEUU en esa resolución, esta restringiendo el acceso de mas GBU a esos países ... ¿ no que solo era tener la pasta y decirle a EEUU que nos venda X cantidad de sistemas de armas y EEUU no las vende o transfiere sin ninguna restricción ya que lo importante es solo tener la pasta ?? .... pues no!! y ya te diste cuenta que EEUU le puede decir al comprador por mas pasta que traiga para comprar sus artículos de defensa que : " este mira no, ya te hemos vendido bastantes GBU y por ahora no te vendemos ni te transferiremos mas, así nos ofrezcas la asta que quieras "..... vuelvo y pregunto: ¿ que entiendes tu por restricción y/o control ??... pues te informo mi querido amigo que EEUU en ese documento, les restringió el acceso a mas GBU..... ¿ Les pueden vender mas GBU ? R: por supuesto que si y eso queda a discreción del congreso de EEUU si les transfieren mas o no..... sigan preguntando.

Por qué no admites de una vez Que el problema es particular de Colombia y no del resto de mundo?
Que no es que ustedes sean más listos que el resto del mundo sino que están obligados a buscar alternativas por su situación particular?

Bueno en este párrafo ya se te notan los nervios ... tranquilo que EEUU no le impondrá los mismos controles y las mismas restricciones a España que las que le pone a Colombia porque me imagino que eso es lo que te preocupa al enterarte que efectivamente EEUU por ley si impone esas medidas a las armas que vende ??.... pues no te preocupes por los F-18, GBU-12, AEGIS...etc...etc que España le compro a EEUU ya que no deben tener las mismas restricciones que nos ponen a nosotros como llevar agentes de la CIA "monitoreando su uso" porque lógicamente el contexto geopolítico de España es muy diferente empezando porque es un aliado OTAN... ¿ cuales serian entonces ?... pues habría que revisar el contenido de los acuerdos previos y los contratos de defensa firmados entre EEUU y España y hasta ya no llega mí capacidad de acceso mi querido amigo.

Por qué no admites de una vez Que el problema es particular de Colombia y no del resto de mundo?

Que nuestro caso es particular por supuesto que si y nunca lo he negado porque ya no se cuantas veces he repetido que el contexto de seguridad y defensa de Colombia no es el mismo que el que tienen muchos países, ahora, que a nivel global existan otros países con un contexto igual o parecido no se habría que observar.

Que no es que ustedes sean más listos que el resto del mundo sino que están obligados a buscar alternativas por su situación particular?

Pues no se si seremos mas listos, pero te puedo asegurar que con Israel, no tenemos el problema de que nos ponga a agentes del Mossad a "monitorear" el uso de los sistemas que le hemos comprado o que el parlamento Israelí debata si con un par de Griffin, Nimrod o Spike que nos vendieron, estábamos volándole los derechos humanos a los terroristas de las FARC que reventamos con esas armas, o que si con un par de Spice-1000 podemos o no atacar un activo económico del vecino en caso de guerra.... ¿ tu crees que en el parlamento Israeli, se han dado esos debates con respecto a los sistemas de armas que le venden a Colombia para imponernos controles o restricciones ?? .... no mi querido amigo porque eso a los Israelies les vale madre!!

No se si seremos los mas listos, pero lo que si te digo es que desde hace décadas nuestras armas estratégicas en la aviación son de origen israelí incluso mucho antes cuando utilizábamos como avión caza al Mirage francés.. por algo será y ese algo son las restricciones que EEUU impone a sus compradores de artículos de defensa.

[Ezehl7]

tal vez la negación no sea por adoctrinado sino por ignorante de como es que se financian hoy y se han financiado históricamente las compras de sistemas de defensa en Colombia.

Hasta el 2019 las fuerzas armadas de Chile contaron la Ley 13.196 Reservada del Cobre que establece que el 10 % de las ventas de Codelco se utilizan para financiar las compras militares. Y ya fue derogada en 2019 pero sólo se efectivará dicha derogación en 2029.

Colombia no tiene nada así, lo único que tuvo fue un impuesto extraordinario al patrimonio, impuesto que estuvo vigente durante algunos años del doble gobierno Uribe y ya fue derogada, porque como su nombre lo indica era un impuesto extraordinario. Y además, la calidad del impuesto ¿no? Chile saca el 10% de su principal fuente de generación de divisas para financiar sus Fuerzas Armadas, de ahí la diferencia tan abismal en equipamiento que hay entre Chile y Colombia a pesar de que tenemos un PIB mayor que el chileno, entonces ALEX no reconocerlo te deja en una posición de dogmático.

Hay documentos oficiales, videos, declaraciones del Minidefensa de Duque y del Mindefensa de este gobierno y muchos de esos datos OFICIALES se han posteado en este foro y han sido publicados en diferentes medios de comunicación del pais sobre el plan de financiación que dejo listo Duque.

Con todo respeto, eso no es un plan de financiamiento y el que piensen en financiación claramente revela que no dejaron el presupuesto necesario para adquirir el reemplazo del Kfir. No alcanzaba el dinero, simple, simple, simple, no alcanzaba!

[Urbano Calleja]

A Alex C.

Providing for congressional disapproval of the proposed transfer to the Kingdom of Saudi Arabia, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, the Kingdom of Spain, and the Italian Republic of certain defense articles and services

De tu link.
Ese que ni te lees, no entiendes.

Lo que viene a decir que el Congreso aparentemente no ha aprobado la transferencia.
Punto.
Ni habla de usos, ni de casos ni de restricciones.
Básicamente, todo el resto de tu post, es chacotera pura.
Suelo gustar de discutir con quien quiere discutir, pero paso de perder el tiempo con quien busca un monólogo.

Así que si, querido.
USA restringe el uso de sus armas a cualquiera que las compre, por ello Colombia hizo bien en gastar sus dólares en actualizar sus Kfir en lugar de comprar cualquier mejor alternativa.
Y hace bien en comprar solo sistemas israelíes que es lo único fiable que se pueden permitir.

Cuando quieras preguntarte que podría hacer Colombia para ser militarmente más como Chile y menos como Colombia, le das un par de vueltas al por qué.
Que se puede. Aunque parezca que tú te empeñes en aceptar que no.
Saludos

[ALEXC]

Saludos, si bien es cierto que es mas practico en un biplaza, sin duda que vectores monoplazas los pueden realizar. Al menos asi he visto en otras plataformas que recuerde de memoria el SU-35S.

Missil Delilah integrado en un SU-35 ?? ... pues la verdad nunca he visto integrado el Delilah en esa plataforma... ¿ donde leíste esa información ?? ... en las IDF se les ha visto integrado a los F-16 Biplaza por lo que ya te explique:



Que se utilice una plataforma monoplaza para lanzar el Delilah, es subutilizar el misil, porque una de las principales características de este misil es su capacidad man-in-the-lop la cual requiere de un navegante para pilotear el misil después de lanzado y pilotear el avión y el misil al mismo tiempo, requiere una carga de trabajo muy grande para que lo haga un solo piloto... me explico:

El misil fue diseñado bajo la necesidad de ubicar y destruir plataformas de lanzamiento del enemigo que se movilicen rápidamente o se camuflen en superficie ( SAM, ATPs, SAP...etc) y este requerimiento nació después de la primera guerra del golfo con la dificultad que se tuvo para localizar las plataformas de lanzamiento de los misiles SCUD de Iraq y por eso se le integra la capacidad man-in-the-lop y la de loitering para localizar objetivos gracias a un Seeker de IIR que trasmite en tiempo real (via datalink) las imágenes del terreno al navegante .... se puede decir que el Delilah es una mezcla entre misil crucero y un UAV

Con los años al Delilah se le dio la capacidad de ser integrado en otras plataformas como helicópteros, Vehículos y buques para poder ser lanzados desde los tres elementos pero sin perder esa capacidad de alcance crucero de 250km - unas fuentes dice que tiene 300km- y de poder merodear gracias a el man-in-the-lop que posee; la carga explosiva del Delilah esta pensada para batir blancos relativamente pequeños- medianos como lo son los vehículos de AAA, radares, plataformas de lanzamiento, puentes de mando ...etc...etc y no infraestructura grande ni pesada.

Recientemente fueron utilizados contra los famosos SAM Pantsir en Siria:



Aqui esta el brochure del Delilah donde puedes hallar mas información:

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://elbitsystems.com/media/Delilah.pdf

[ALEXC]

Lo que viene a decir que el Congreso aparentemente no ha aprobado la transferencia.
Punto.
Ni habla de usos, ni de casos ni de restricciones.

Aparentemente?? .... bueno es que ya ni citando los documentos dan credibilidad

Pero no alarguemos mas este debate.... ya entendí que para ti que el congreso de EEUU no apruebe una transferencia de armas a unos países no es sinónimo de restricción .... ok me queda claro

[ALEXC]

Hasta el 2019 las fuerzas armadas de Chile contaron la Ley 13.196 Reservada del Cobre que establece que el 10 % de las ventas de Codelco se utilizan para financiar las compras militares. Y ya fue derogada en 2019 pero sólo se efectivará dicha derogación en 2029.

Colombia no tiene nada así, lo único que tuvo fue un impuesto extraordinario al patrimonio, impuesto que estuvo vigente durante algunos años del doble gobierno Uribe y ya fue derogada, porque como su nombre lo indica era un impuesto extraordinario. Y además, la calidad del impuesto ¿no? Chile saca el 10% de su principal fuente de generación de divisas para financiar sus Fuerzas Armadas, de ahí la diferencia tan abismal en equipamiento que hay entre Chile y Colombia a pesar de que tenemos un PIB mayor que el chileno, entonces ALEX no reconocerlo te deja en una posición de dogmático.

Y que tiene que ver el cul* con las pestañas ??? ... disculpa te lo pregunto porque aquí estas revolviendo peras con manzanas porque el punto no es si Duque creo una nueva ley para financiar las compras militares, sino reconocer que Duque dejo financiado las compras militares del SIDEN COMO SE HA HECHO Y LO HAN HECHO LA MAYORIA DE GOBIERNOS Y MUY SEGURAMENTE LO HARA PETRO..... ¿ Como crees que se hacen los planes de financiación para proyectos de inversión de un alto costo con pagos a varios años en el sector defensa, deporte, salud, educación etc...etc ??? .... ¿ será que cada sector ha tenido que crear una "ley del cobre" o parecida como la de Chile para financiar todos sus proyectos ??... pues no y la mayoría se financian con empréstitos extranjeros o con un cupo de endeudamiento a 10, 20 o 30 años como el plan de financiación del metro de Bogota para citar un ejemplo.

Duque saco adelante el plan financiación para comprar todos los sistemas de defensa que contrato Petro y lo hizo tramitando todos los permisos ante el CONFIS y buscando la declaración del CONPES algo que no es sencillo porque primero hay que tener voluntad y segundo hay que hacer el tramite correspondiente ante las instituciones de control fiscal y de desarrollo, algo que puede parecer muy "simple" pero para los que conocemos del tema sabemos que pocos presidentes se han dado a la tarea de tramitar la aprobación de un paquete tan grade de recursos para adquirir sistemas de defensa y Duque lo hizo.

Que se tiene que buscar otra manera de financiar y se debe crear una ley como la que tiene o tuvo (?) Chile para financiar los proyectos de las comparas para las FFMM es otro tema, otra discusión, pero el punto aquí es que Duque hizo lo que cualquier presidente hace para financiar todos los proyectos que quiere desarrollar en su gobierno y Duque tuvo la voluntad de dejar un plan de financiación para todas esas compras del SIDEN y lo hizo tramitando el aval del CONFIS y CONPES .... no se saco el plan de financiación debajo del sobaco.

Con todo respeto, eso no es un plan de financiamiento y el que piensen en financiación claramente revela que no dejaron el presupuesto necesario para adquirir el reemplazo del Kfir. No alcanzaba el dinero, simple, simple, simple, no alcanzaba!

Y los recursos aprobados para la PES, el POC y el BAL que permitieron la firma del contrato que hizo Petro??... y el Barak MX, sistemas de EW de los 737 ??... Y los ATMOS y los LAV-III ??... y los recursos aprobados para el proyecto fortaleza del MinDefensa que tambien fueron firmados por Petro??... hombre !!

Con respecto a la compra de un nuevo avión caza, Duque queria comprar era un lote ( 12-16 ) de F-16 daneses y no un Gripen o Rafale y con esa plata que dejo aprobada muy seguramente alcanzaba pero Petro se fue a lo alto con esos tres pesos porque asi de desubicado es nuestro "señor" presidente ...y esta bien que quiera comprar algo mejor, pero por lo menos sea realista y mire de donde va a sacar el resto de plata para comprarlos y sobre todo: para sostener la logística por varios años, de esos aviones que quiere comprar... y para eso necesita estructurar y hacer aprobar un plan de financiación ante el CONFIS y CONPES como lo hizo Duque ... ¿ lo va hacer Petro??'.... por ahora el panorama se ve oscuro .

[KL Albrecht Achilles]

...y esta bien que quiera comprar algo mejor, pero por lo menos sea realista y mire de donde va a sacar el resto de plata para comprarlos y sobre todo: para sostener la logística por varios años, de esos aviones que quiere comprar... y para eso necesita estructurar y hacer aprobar un plan de financiación ante el CONFIS y CONPES como lo hizo Duque ... ¿ lo va hacer Petro??'.... por ahora el panorama se ve oscuro.

+1

Saludos

[gps101]

Cierto no es Leyenda Urbana

Lo suyo es de Leyenda Urbana y manipulacion barata

Ud saca un hecho aislado y reprensible, como fue bombardear e invadir a ecuador que no estaba en guerra con Colombia , para generalizar que EEUU aplica politica de restriciones de compra militar a Colombia. ( y ojo que Rayes merecia morir mil veces mas , pero no atacando otro pais )

EEUU llamo la atencion al gobierno colombiano por ese incidente pero hasta hasta ahi llego el asunto

Ningun pais latinoamericano con F16 tuvo restriciones ( salvo el cartel chavista/madurista por razones obvias), solo ud se las inventa para Colombia

lo que pasa es que quiere tapar la razon obvia por la que Colombia no tiene F16s usando una excusa inverosimil

Finalmente , hasta que llega mi discusion con ud , en este foro Ud es conocdo por lo sectario y poco objetivo que es , por lo que no voy a perder mas tiempo

Como tu digas

Y le pido disculpa , mi comentario de sectario se refiere a "ltcol. solo" , confundi su nombre con el de ltcol. solo