Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Pedro Miranda
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Pedro Miranda »

Severino16 escribió: 07 Jun 2024, 13:00
Control es control sea con garrote o con zanahoria. No estoy criticando a unos o favoreciendo a otros! Yo no me tomo tan a pecho la guerra en Ucrania como algunos que se ofenden por las opiniones de otros y quieren ser más papitas que el papa! A mí me gusta el capitalismo y me encanta europa pero no ando con idealismos absurdos! Los países no van a las guerras por luchar contra la tiranía ni por la cultura occidental.... Los países van a la guerra por conveniencia.

Claro. Es lo mismo la magnanidad de Occidente con los perdedores de la Segunda Guerra Mundial, con Japón o la República Federal de Alemania, que pasaron en unas décadas de ser ruinas humeantes a sentarse en la mesa del G7 junto a USA y UK, que lo que hizo la URSS con los ciudadanos del Berlín de la RDA, levantarles un muro y acribillarlos a balazos si intentaban cruzarlo, o con los sus nuevos vasallos húngaros en el 56 checos en el 68.

Supongo que para quienes estaban bajo la bota soviética debía de ser un consuelo esa idea de que control es control sea con garrote o con zanahoria. Curiosee un poco por las redes sobre lo que opinan sobre ellos todavía a día de hoy, tras habérselos quitado de encima hace treintaytantos años.


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Severino16
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Severino16 »

Pedro Miranda escribió: 07 Jun 2024, 15:52
Severino16 escribió: 07 Jun 2024, 13:00
Control es control sea con garrote o con zanahoria. No estoy criticando a unos o favoreciendo a otros! Yo no me tomo tan a pecho la guerra en Ucrania como algunos que se ofenden por las opiniones de otros y quieren ser más papitas que el papa! A mí me gusta el capitalismo y me encanta europa pero no ando con idealismos absurdos! Los países no van a las guerras por luchar contra la tiranía ni por la cultura occidental.... Los países van a la guerra por conveniencia.

Claro. Es lo mismo la magnanidad de Occidente con los perdedores de la Segunda Guerra Mundial, con Japón o la República Federal de Alemania, que pasaron en unas décadas de ser ruinas humeantes a sentarse en la mesa del G7 junto a USA y UK, que lo que hizo la URSS con los ciudadanos del Berlín de la RDA, levantarles un muro y acribillarlos a balazos si intentaban cruzarlo, o con los sus nuevos vasallos húngaros en el 56 checos en el 68.

Supongo que para quienes estaban bajo la bota soviética debía de ser un consuelo esa idea de que control es control sea con garrote o con zanahoria. Curiosee un poco por las redes sobre lo que opinan sobre ellos todavía a día de hoy, tras habérselos quitado de encima hace treintaytantos años.
Porque no resaltas también lo que está en la linea de abajo?

No critico a unos ni defiendo a otros.


REDSTARSKI
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

Debería hacer un hilo del antiimperialismo yanki. Seguro que se llena con los Irenos del foro. :green:

De verdad que se pasaron de maracas con el off topic. :desacuerdo:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Ismael
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ismael »

maenradox escribió: 07 Jun 2024, 13:11 Yo creía que aquí se escribía sobre la salvaje invasión de Rusia a Ucrania.
No me interesa nada sobre México, para eso se puede abrir otro hilo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Whataboutism


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Pedro Miranda
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Pedro Miranda »

REDSTARSKI escribió: 07 Jun 2024, 16:35 Debería hacer un hilo del antiimperialismo yanki. Seguro que se llena con los Irenos del foro. :green:

De verdad que se pasaron de maracas con el off topic. :desacuerdo:
Con Irenos, con sindicalistas de puño en alto, con nostálgicos de los Tercios de Flandes, y hasta con pontífices argentinos, que los caminos del antiimperialismo yanki son inescrutables.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por reytuerto »

Estimado Pedro:

Hace muchísimos años, conversando con un forista alemán, me contaba que, desde su punto de vista, hubo países perdedores y perdedores de la WWII. Por decir, Alemania Federal y Japón, fueron países derrotados inapelablemente, sufrieron enorme una destrucción de la infraestructura preexistente, y fueron desmembrados y ocupados militarmente por las potencias vencedoras. Pero fueron reconstruidos por sus vencedores (sí, a los aliados occidentales les convenia un Japón y una Alemania fuertes) y, sobre todo, por primera vez en su historia, fueron democracias funcionales (no como la cojeante, vulnerable y malquerida república de Weimar) y el militarismo fue desterrado del escenario político para siempre. En cambio, Polonia, alineo al lado de los vencedores, pero fue en la práctica, un país perdedor: ocupada militarmente por los soviéticos, desmembrada en su porción oriental (aunque haya recibido Silesia como compensación), con miles de polacos libres en el exilio, sin la posibilidad de ayudas económicas occidentales, sometida primero a una república popular y luego a un estado comunista, reprimida en los 50s y viviendo bajo un virtual vasallaje imperial ruso/soviético (no nos engañemos, el imperialismo soviético era el imperialismo ruso con otros ropajes, pero como se dice en este lado del mundo "la mona aunque se vista de seda, mona se queda"), los polacos ciertamente no se sentían bien con el reordenamiento mundial que les tocó vivir durante 40 años, y a las primeras de cambio, alinearon con Occidente.

A lo que voy, para un iberoamericano que no ha vivido bajo la bota rusa, lo que viven los polacos, bálticos, ucranianos o georgianos es una realidad tan remota como lo podía ser el incidente de Nomohan para un francés en 1939. Si a eso le sumamos la estúpida atracción que sufren las élites intelectuales de este lado del mundo por regímenes totalitarios como el de los Castro en Cuba; la igualmente absurda fascinación por el autoritarismo demodè de regímenes como el chino o el ruso, tenemos el panorama servido. Irenos también tenemos por aquí. Saludos cordiales.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

reytuerto escribió: 07 Jun 2024, 17:06 A lo que voy, para un iberoamericano que no ha vivido bajo la bota rusa, lo que viven los polacos, bálticos, ucranianos o georgianos es una realidad tan remota como lo podía ser el incidente de Nomohan para un francés en 1939. Si a eso le sumamos la estúpida atracción que sufren las élites intelectuales de este lado del mundo por regímenes totalitarios como el de los Castro en Cuba; la igualmente absurda fascinación por el autoritarismo demodè de regímenes como el chino o el ruso, tenemos el panorama servido. Irenos también tenemos por aquí. Saludos cordiales.
:pena:


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por ALEXC »

Pedro Miranda escribió: 07 Jun 2024, 16:49
REDSTARSKI escribió: 07 Jun 2024, 16:35 Debería hacer un hilo del antiimperialismo yanki. Seguro que se llena con los Irenos del foro. :green:

De verdad que se pasaron de maracas con el off topic. :desacuerdo:
Con Irenos, con sindicalistas de puño en alto, con nostálgicos de los Tercios de Flandes, y hasta con pontífices argentinos, que los caminos del antiimperialismo yanki son inescrutables.
Esa tesis de que si no estas conmigo estas en contra mía es la tesis de los idiotas... y yo al igual que mi compatriota Anderson no nos gusta ser idiotas útiles de nadie.

Como Colombiano y heredero de la idiosincracia española que se implanto por estos pueblos hace mas de 5 siglos y confeso de la misma como creyente de Cristo, la virgen Maria, el Jamon Serrano y la tortilla de huevos y como occidental amante de los film de Holywood, los carros de lujo, los bares y las fiestas donde abunden mujeres hermosas con escotes y faldas cortas, estoy mucho mas cerca de EEUU y la OTAN que de Rusia, China y los cabeza de trapo Iraníes .... pero esto no impide que yo piense con libertad y opine - otro rasgo occidental - que las guerras son todas por intereses y que si EEUU esta metido hoy en la guerra de Ucrania no es por amor a los ucranianos ni por salvar al mundo del malvado Putin - que si lo es- sino por el interés geoestratégico de USA de mantener una hegemonía a nivel global y debilitar a Putin, es el factor primario y esencial para poder enfrentarse a su verdadero enemigo hoy el cual es China .... y si Rusia esta metida en Ucrania hoy, es porque su líder desde que pertenecía a la KGB viene soñando con devolver las fronteras originales de la URSS y la gloria que esta tuvo en los años 60,70 y 80 y no porque Rusia este en peligro de desaparecer con la presencia de la OTAN en sus fronteras ...¿ pensar asi me hace antiimperialista o proruso ?? ... pues el no pensarlo me hace idiota útil de alguno de los dos lados.


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Mensaje por REDSTARSKI »

ALEXC escribió: 07 Jun 2024, 17:55
Pedro Miranda escribió: 07 Jun 2024, 16:49
REDSTARSKI escribió: 07 Jun 2024, 16:35 Debería hacer un hilo del antiimperialismo yanki. Seguro que se llena con los Irenos del foro. :green:

De verdad que se pasaron de maracas con el off topic. :desacuerdo:
Con Irenos, con sindicalistas de puño en alto, con nostálgicos de los Tercios de Flandes, y hasta con pontífices argentinos, que los caminos del antiimperialismo yanki son inescrutables.
Esa tesis de que si no estas conmigo estas en contra mía es la tesis de los idiotas... y yo al igual que mi compatriota Anderson no nos gusta ser idiotas útiles de nadie.

Como Colombiano y heredero de la idiosincracia española que se implanto por estos pueblos hace mas de 5 siglos y confeso de la misma como creyente de Cristo, la virgen Maria, el Jamon Serrano y la tortilla de huevos y como occidental amante de los film de Holywood, los carros de lujo, los bares y las fiestas donde abunden mujeres hermosas con escotes y faldas cortas, estoy mucho mas cerca de EEUU y la OTAN que de Rusia, China y los cabeza de trapo Iraníes .... pero esto no impide que yo piense con libertad y opine - otro rasgo occidental - que las guerras son todas por intereses y que si EEUU esta metido hoy en la guerra de Ucrania no es por amor a los ucranianos ni por salvar al mundo del malvado Putin - que si lo es- sino por el interés geoestratégico de USA de mantener una hegemonía a nivel global y debilitar a Putin, es el factor primario y esencial para poder enfrentarse a su verdadero enemigo hoy el cual es China .... y si Rusia esta metida en Ucrania hoy, es porque su líder desde que pertenecía a la KGB viene soñando con devolver las fronteras originales de la URSS y la gloria que esta tuvo en los años 60,70 y 80 y no porque Rusia este en peligro de desaparecer con la presencia de la OTAN en sus fronteras ...¿ pensar asi me hace antiimperialista o proruso ?? ... pues el no pensarlo me hace idiota útil de alguno de los dos lados.
los equidistantes. Viven acomplejados. Todos son malos, tienen oscuros intereses. Si algo tienen los latinoamericanos es el papel de victima. pobrecitos.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por Urbano Calleja »

ALEXC escribió: 07 Jun 2024, 17:55
Pedro Miranda escribió: 07 Jun 2024, 16:49
REDSTARSKI escribió: 07 Jun 2024, 16:35 Debería hacer un hilo del antiimperialismo yanki. Seguro que se llena con los Irenos del foro. :green:

De verdad que se pasaron de maracas con el off topic. :desacuerdo:
Con Irenos, con sindicalistas de puño en alto, con nostálgicos de los Tercios de Flandes, y hasta con pontífices argentinos, que los caminos del antiimperialismo yanki son inescrutables.
Esa tesis de que si no estas conmigo estas en contra mía es la tesis de los idiotas... y yo al igual que mi compatriota Anderson no nos gusta ser idiotas útiles de nadie.

Como Colombiano y heredero de la idiosincracia española que se implanto por estos pueblos hace mas de 5 siglos y confeso de la misma como creyente de Cristo, la virgen Maria, el Jamon Serrano y la tortilla de huevos y como occidental amante de los film de Holywood, los carros de lujo, los bares y las fiestas donde abunden mujeres hermosas con escotes y faldas cortas, estoy mucho mas cerca de EEUU y la OTAN que de Rusia, China y los cabeza de trapo Iraníes .... pero esto no impide que yo piense con libertad y opine - otro rasgo occidental - que las guerras son todas por intereses y que si EEUU esta metido hoy en la guerra de Ucrania no es por amor a los ucranianos ni por salvar al mundo del malvado Putin - que si lo es- sino por el interés geoestratégico de USA de mantener una hegemonía a nivel global y debilitar a Putin, es el factor primario y esencial para poder enfrentarse a su verdadero enemigo hoy el cual es China .... y si Rusia esta metida en Ucrania hoy, es porque su líder desde que pertenecía a la KGB viene soñando con devolver las fronteras originales de la URSS y la gloria que esta tuvo en los años 60,70 y 80 y no porque Rusia este en peligro de desaparecer con la presencia de la OTAN en sus fronteras ...¿ pensar asi me hace antiimperialista o proruso ?? ... pues el no pensarlo me hace idiota útil de alguno de los dos lados.
Lo único que te pierdes es el punto de vista fuera de US y Rusia.
Se te olvida que, a lo mejor, Europa no está metida hasta la cintura en barro por ser marionetas de US, ni peleles sin opinión propia u odio cegado contra Rusia.
Que a lo mejor esto es una cuestión de supervivencia para la UE porque los siguientes en la fila son miembros suyos.

Que tal vez para USA esto es una guerrita más de poder, pero para la UE esto es mucho más que eso.

A mí, como Europeo, Rusia me da entre igual y lo mismo
Me parecen un pueblo extraño por su idiosincrasia y por su falta de independencia (como pueblo) asociado a la necesidad de un emperador del tipo que sea.
Si no fuera porque son un peligro, no me importaría. Pero lo son. Para una decena larga de países de la UE.

Aún sin US detrás, la UE debería seguir embarrada en ucrania hasta que Ucrania quiera.
Cada muerto, blindado y recurso ruso eliminado decrece la amenaza rusa a corto y medio plazo
Y nos da tiempo para un rearme de "por si las.moscas".

Desde los 80 el barrio no estaba así de peligroso.

Y todo esto, lo expongo desde la propia conciencia sin ser un descerebrado manipulado por la propaganda americana.
El vivir más cerca de una frontera caliente que un español o un francés me ha hecho entender cosas que antes no entendía.

Así es la vida y los pastos donde un pace.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Horus_84 »

Combate cercano entre el IFV/Bradley y un APC/BTR ruso, ambos vehículos con características de fuego algo similares, pero con una clara ventaja en cuanto a protección para el Bradley, lo otro es que esa configuración de jaula anti drones en el BTR, imposibilita la conciencia situacional y el giro de la torreta, diseño que ya se había criticado bastante por si algo como esto llegase suceder.  
https://x.com/wartranslated/status/1799117960596127853
El hecho ocurrió en el sector Sokil.
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Saludos.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »



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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Zquircle »

Combate simulado entre un F-16 y un SU-30:




¿Serán así los que se verán dentro de poco en Ucrania y rusia?


Dió!


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Zquircle escribió: 07 Jun 2024, 20:32 Combate simulado entre un F-16 y un SU-30:




¿Serán así los que se verán dentro de poco en Ucrania y rusia?


Dió!
¿Podemos dejar DCS World fuera del tema? (mas cuando hay un post al respecto y ya se han hecho tropelias)... Esa comparativa no desmuestra nada, y ese Su-30, es un simple MOD, no un module real :pena:


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Mensaje por Zquircle »

Silver_Dragon escribió: 07 Jun 2024, 20:34
Zquircle escribió: 07 Jun 2024, 20:32 Combate simulado entre un F-16 y un SU-30:




¿Serán así los que se verán dentro de poco en Ucrania y rusia?


Dió!
¿Podemos dejar DCS World fuera del tema? (mas cuando hay un post al respecto y ya se han hecho tropelias)... Esa comparativa no desmuestra nada, y ese Su-30, es un simple MOD, no un module real :pena:

¿Qué parte de "combate simulado" no has entendido? Es por si quieres que te lo explique ...


Dió!


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