Armada República Bolivariana de Venezuela

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Domper escribió: 22 Abr 2024, 09:03De ahí que cualquier planificación que haga Venezuela tiene que tener en cuenta que, en caso de conflicto con Colombia (no con la presidencia actual), o con Guyana, es más que probable que se encontrasen enfrente con una agrupación con las barras y estrellas. Habría que ver cómo se las apañaban esos patrulleros con misiles y esas lanchitas artilladas.
Es probable pero no seguro.
Cuando se caldearon los ánimos a raíz de la Operación Fénix los useños le dijeron a Uribe que eso era su problema, que no contara con ellos si empezaban los tiros. Y eso que el muerto era mil veces mas bocón y pica pleitos que el que se sienta en Miraflores hoy en dia (ademas que se contaba con unas FFAA poco mas decentes).

Saludos :cool2:


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zuhe
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Mensaje por zuhe »

unbinilium escribió: 22 Abr 2024, 06:25 Saludos
zuhe escribió: 22 Abr 2024, 03:06 Saludos.

Aniversario de Academia Militar de la Armada Bolivariana
https://twitter.com/ArmadaFANBVzla/stat ... 5698708562
Creo que al prócer de la Independencia Francisco de Miranda, no lo ascendieron a Almirante, sino a Almirante en Jefe ¿me equivoco? :confuso:
Desde el año 2016, fue Francisco de Miranda nombrado Almirante en Jefe.


mcp
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Mensaje por mcp »

REDSTARSKI escribió: 22 Abr 2024, 12:37
KL Albrecht Achilles escribió: 21 Abr 2024, 23:22
unbinilium escribió: 21 Abr 2024, 20:17Sabemos que el problema de Venezuela no es de recursos propiamente, sino de disponibilidad de esos recursos (producto de las sanciones...)
:pena: :desacuerdo:

Estas repitiendo la propaganda del regimen, ejemplos hay muchos que echan por tierra esa leyenda urbana.
Aqui el problema es que todo se lo roban a manos llenas.

Saludos :cool2:
Para amplios sectores de la población venezolana aún hoy, es imposible hacer una relación entre trabajo, inversión, productividad y los ingresos en forma de recursos, plata hay!!! como si se diera en los árboles, pero no han bajado los recursos. Y viven con esa esperanza que algún dia quiten las sanciones, o expropien a los chinos, árabes, colombianos, portugueses o cualquier excusa acomplejada que se les ocurra y les bajen los recursos, porque no tienen los santos cohones de ponerse a trabajar, a competir, para ser productivos y sacar el país adelante.

Entiendo que las sanciones del gobierno Estado Unidense fueron "aceptadas" por un amplio sector de la oposición-Asamblea Nacional(población) dentro del marco de acción de un gobierno interino: cese de la usurpación, gobierno de transición y elecciones libres...

Como yo no soy una lumbrera política, ni ando por la vida menospreciando (ni subestimando, ni mucho menos sobrestimando) a nadie, porque todos los hijos de dios(varones) nacemos con las dos peloticas bien puestas, nadie nace ni con tres, ni con una... Y, uno se puede equivocar...

En el tema correspondiente, quisiera que fueran tan amables de explicarle a este humilde ignorante de la política de su único y amado país, como las sanciones del gobierno Estado Unidense evitaron que los ladrones continuaran robándose el dinero y si son tan ineficientes e inefectivas porque recontraCsM el estado Venezolano termina comprándole a...
porque se esfuerzan en defender tanto esos misiles iraníes ? Basta con ver que ningún país compra esa vaina, solo países con vetos, parias (léase dictaduras) o que están en la inmunda y necesitan proveedores urgentes, como Rusia que no tiene más de donde echar mano,
En fin, porque son tan buenas las sanciones del gobierno Estado Unidense, que debemos continuar apoyándolas...
Gracias de antemano...


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Mensaje por unbinilium »

Saludos

Entonces creo que la denominación de la escuela naval venezolana debería ser: "Academia Militar de la Armada Bolivariana A/J Sebastián Francisco de Miranda"

¡están degradando al prócer! :asombro2: :lol:


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SAETA2003
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Mensaje por SAETA2003 »

mcp escribió: 23 Abr 2024, 04:10 porque son tan buenas las sanciones del gobierno Estado Unidense, que debemos continuar apoyándolas...
No me gusta seguir los off topicks pero con respecto a lo anterior justo hoy salio este reportaje.

https://twitter.com/bancaynegocios/stat ... QolDw&s=19

El que siga pensando que las sanciones no afectan a la población y que sólo perjudican al régimen definitivamente debe vivir en otra dimensión.


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Jig
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Mensaje por Jig »

unbinilium escribió: 23 Abr 2024, 04:23 Saludos

Entonces creo que la denominación de la escuela naval venezolana debería ser: "Academia Militar de la Armada Bolivariana A/J Sebastián Francisco de Miranda"

¡están degradando al prócer! :asombro2: :lol:
Creo que es mejor dejar los temas políticos fuera de este tópico y de nuestra querida alma mater.

En estos momentos la Armada Bolivariana dispone de dos fragatas con misiles C-802A, tres patrulleros con misiles OTOMAT MK.2 Teseo y un numero cada vez mayor (cada nueva foto publicada, va sumando unidades) de lanchas con misiles CM-90 Nasir.

Lo recomendable, además de terminar de dotar los tres buques Guaiquerí/Avante-2200, sería también de disponer de baterías costeras con misiles. Todo suma en estos asuntos militares.

Otro tanto esta en el empleo de drones (aéreos, de superficie y submarino), que ya conocemos sus alcances bélicos en los conflictos activos hoy.
Lo ideal sería aún disponer de esos 4 Avante a full capacidad, con su sonar remolcado como se planificó inicialmente y sus sistemas antiaéreos. Pero es que desde el principio todo fue un inconveniente primero con el suministro de la munición AHEAD. Luego con lo aparatoso que es el software del mismo que prácticamente tienes que planificar cuando ir a la guerra, ya que si en pleno combate se te vence la licencia, todo el sistema completo queda fuera.

Hay aspectos en los que los Avante mejoraron a las Fragatas, por ejemplo en el tema de los sistemas de propulsión/generación, así como la reducida dotación y la habitabilidad del buque para la misma, ha estado a años luz de las Lupo. Pero casi que en el resto de los apartados simplemente fue un retraso en lugar de un avance.


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Mensaje por unbinilium »

Saludos
Jig escribió: 23 Abr 2024, 05:31
unbinilium escribió: 23 Abr 2024, 04:23 Saludos

Entonces creo que la denominación de la escuela naval venezolana debería ser: "Academia Militar de la Armada Bolivariana A/J Sebastián Francisco de Miranda"

¡están degradando al prócer! :asombro2: :lol:
Creo que es mejor dejar los temas políticos fuera de este tópico y de nuestra querida alma mater.

¿Dónde está lo político en mi opinión? :conf:

Te preguntó:

¿Cuál es la abreviación de Almirante en Jefe: Alm. o A/J?

Si, la respuesta es la segunda opción, entonces el "social media manager" de esa cuenta oficial, esta degradando, nada más y nada menos que a un prócer de la Independencia!!!!

Las jerarquías para oficiales almirantes en la Armada Bolivariana son: Contralmirante (equivalente a un general de un sol), Vicealmirante (equivalente a un general de dos soles), Almirante (equivalente a un general de tres soles) y Almirante en Jefe (equivalente a un general de cuatro soles). A menos que el Wikipedia me esté mintiendo. :confuso:


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Mensaje por unbinilium »

Saludos

Jig escribió:
unbinilium escribió: En estos momentos la Armada Bolivariana dispone de dos fragatas con misiles C-802A, tres patrulleros con misiles OTOMAT MK.2 Teseo y un numero cada vez mayor (cada nueva foto publicada, va sumando unidades) de lanchas con misiles CM-90 Nasir.

Lo recomendable, además de terminar de dotar los tres buques Guaiquerí/Avante-2200, sería también de disponer de baterías costeras con misiles. Todo suma en estos asuntos militares.

Otro tanto esta en el empleo de drones (aéreos, de superficie y submarino), que ya conocemos sus alcances bélicos en los conflictos activos hoy.
Lo ideal sería aún disponer de esos 4 Avante a full capacidad, con su sonar remolcado como se planificó inicialmente y sus sistemas antiaéreos. Pero es que desde el principio todo fue un inconveniente primero con el suministro de la munición AHEAD. Luego con lo aparatoso que es el software del mismo que prácticamente tienes que planificar cuando ir a la guerra, ya que si en pleno combate se te vence la licencia, todo el sistema completo queda fuera.

Hay aspectos en los que los Avante mejoraron a las Fragatas, por ejemplo en el tema de los sistemas de propulsión/generación, así como la reducida dotación y la habitabilidad del buque para la misma, ha estado a años luz de las Lupo. Pero casi que en el resto de los apartados simplemente fue un retraso en lugar de un avance.
Claro lo ideal sería lograr disponer, como tú dices, “esos 4 Avante a full capacidad”, pero en este mismo foro en muchas paginas pasadas, se ha dicho que el buque Warao quedó muy mal luego de su accidente en Brasil. Por eso no lo consideré.

Pero el Warao quizas podría recibir una mejora menor y ser empleado como buque de pruebas de sistemas y como buque escuela para los tripulantes de los otros tres Avante-2200.

Respecto a la pieza Oerlikon Millenium existen dos opciones: a) Intentar buscar nuevas municiones en países que fabriquen munición de 35mm (Irán, Turquía, China…) y b) la opción que a mi más me gusta, es sustituir esas piezas por montajes chinos de misiles VSHORAD FL-3000N (el cual ya ha sido exportado a Bangladesh y Nigeria), un sistema cuyo concepto es similar a la filosofía detrás del RAM de la USN, entiendo que hay montajes con 24 misiles y otros con 14 misiles. Recientemente la USN tomó la decisión (está contenido en el Programa “Destroyer Modernization 2.0”) de sustituir los CIWS Phalanx por sistemas RAM/SeaRAM.
https://turdef.com/article/the-u-s-navy ... and-searam
https://www.meta-defense.fr/es/2024/04/ ... e-us-navy/

A babor y estribor, se podría buscar lugar para dos piezas de 20mm tipo Gatling remotamente controladas (hay un modelo iraní).

Habría luego que buscar que meter en los silos verticales de proa, desde misiles cruceros, pasando por misiles antisubmarinos (supuestamente la Armada Bolivariana ya los adquirió, los MASW chinos, hay una Gaceta Oficial que indica la compra, igualmente disponible en la pagina sopotocientos de este mismo foro), y algún modelo antiaéreo de alcance intermedio.

Opcionalmente, se podría aprovechar las relaciones con Irán y ver que tipo de drones de reconocimiento, guerra electrónica y quizás hasta armados, se le puedan añadir.

Evidentemente habrá que instalar un sonar pasivo remolcado.

Conservándose la pieza principal de 76mm, los misiles C-802A y los torpedos (que fueron desmontados de las fragatas Sucre/Lupo).

Los helicópteros AB-212ASW podrían ser armados con misiles iraníes Qaem-114.

Opciones hay.


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Mensaje por Jig »

unbinilium escribió: 23 Abr 2024, 08:28 ¿Dónde está lo político en mi opinión? :conf:

Te preguntó:

¿Cuál es la abreviación de Almirante en Jefe: Alm. o A/J?

Si, la respuesta es la segunda opción, entonces el "social media manager" de esa cuenta oficial, esta degradando, nada más y nada menos que a un prócer de la Independencia!!!!

Las jerarquías para oficiales almirantes en la Armada Bolivariana son: Contralmirante (equivalente a un general de un sol), Vicealmirante (equivalente a un general de dos soles), Almirante (equivalente a un general de tres soles) y Almirante en Jefe (equivalente a un general de cuatro soles). A menos que el Wikipedia me esté mintiendo. :confuso:
La palabra "jerarquía" se utiliza en la fuerza armada para la tropa profesional, es decir, sargentos. Eso como primer punto.

Segundo, la abreviación que mencionas (si bien está mediante decreto) no es mas que un invento que nunca ha debido existir. Créeme que conozco muy bien los grados (no jerarquias) de la Armada y esas cuestiones que se adoptaron sobre la marcha nunca fue bien vista para quienes aún defendemos las doctrinas navales originarias. Sucedió lo mismo que con el cambio del grado de Alférez de Navío a Teniente de Corbeta :pena:

Yo personalmente pienso que es una pena que haya oficiales almirantes o generales que tengan actualmente más soles que los otrora Páez, Sucre, Bolívar, etc...


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Mensaje por Jig »

unbinilium escribió: 23 Abr 2024, 08:31 Claro lo ideal sería lograr disponer, como tú dices, “esos 4 Avante a full capacidad”, pero en este mismo foro en muchas paginas pasadas, se ha dicho que el buque Warao quedó muy mal luego de su accidente en Brasil. Por eso no lo consideré.

Pero el Warao quizas podría recibir una mejora menor y ser empleado como buque de pruebas de sistemas y como buque escuela para los tripulantes de los otros tres Avante-2200.

Respecto a la pieza Oerlikon Millenium existen dos opciones: a) Intentar buscar nuevas municiones en países que fabriquen munición de 35mm (Irán, Turquía, China…) y b) la opción que a mi más me gusta, es sustituir esas piezas por montajes chinos de misiles VSHORAD FL-3000N (el cual ya ha sido exportado a Bangladesh y Nigeria), un sistema cuyo concepto es similar a la filosofía detrás del RAM de la USN, entiendo que hay montajes con 24 misiles y otros con 14 misiles. Recientemente la USN tomó la decisión (está contenido en el Programa “Destroyer Modernization 2.0”) de sustituir los CIWS Phalanx por sistemas RAM/SeaRAM.
https://turdef.com/article/the-u-s-navy ... and-searam
https://www.meta-defense.fr/es/2024/04/ ... e-us-navy/

A babor y estribor, se podría buscar lugar para dos piezas de 20mm tipo Gatling remotamente controladas (hay un modelo iraní).

Habría luego que buscar que meter en los silos verticales de proa, desde misiles cruceros, pasando por misiles antisubmarinos (supuestamente la Armada Bolivariana ya los adquirió, los MASW chinos, hay una Gaceta Oficial que indica la compra, igualmente disponible en la pagina sopotocientos de este mismo foro), y algún modelo antiaéreo de alcance intermedio.

Opcionalmente, se podría aprovechar las relaciones con Irán y ver que tipo de drones de reconocimiento, guerra electrónica y quizás hasta armados, se le puedan añadir.

Evidentemente habrá que instalar un sonar pasivo remolcado.

Conservándose la pieza principal de 76mm, los misiles C-802A y los torpedos (que fueron desmontados de las fragatas Sucre/Lupo).

Los helicópteros AB-212ASW podrían ser armados con misiles iraníes Qaem-114.

Opciones hay.
Saludos cordiales

El PC-22 Warao básicamente sirvió solamente para que los Brasileños fusilaran los planos de NAVANTIA específicamente los correspondientes SICP, algo que realmente considero a la vanguardia tecnológica para el momento de su adquisición, permitiendo un nivel de automatización nunca antes visto en buque alguno y mediante eso reducir la carga de trabajo de la tripulación y la cantidad de tripulantes por si mismo. Luego de perder el soporte logístico de NAVANTIA fue que comenzaron los problemas, para el momento de ello, no había personal plenamente calificado para ello en la Marina, por lo que se debía recurrir casi que a cada momento a fuentes externas, y no necesariamente internacionales, habian empresas nacional altamente capacitadas en el manejo de sistema vitales para el SICP como los variadores de frecuencia que tanto problema dieron. En fin es una historia larga esa...

Respecto al Millenium pues si bien es una pieza que en el papel es muy eficaz pues requiere de un mantenimiento mucho mas periodico en sus sistemas electromecanicos de ronza y elevacion, digo "mas periodico" porque se compara con lo que se tenia en sistemas CIWS (Breda 40/70). El Millenium tiene muchas ventajas con respecto al Breda por no decir que es ampliamente mejor, pero sin la munición AHEAD es una pieza convencional reduciendo drásticamente la capacidad antimisil por no decir que es nula sin esa munición. Lo cierto es que esta municion nunca se la vendieron a la Marina.

La otra cuestión y que veo (muy personalmente) como desventaja es la imposibilidad de ronzarlo manualmente, como otras piezas como el Oto 76/62 por ejemplo el cual con los debidos cálculos balísticos previos se puede acertar a un blanco sin ningún tipo de ayuda del FCS. De hecho se hacia mucho en los poligonos de la Marina en la orchila. El viejo noble 127/54 también lo podía hacer solo que cada vez que se hacían tiros rápidos parecía que quería desprenderse de la cubierta hehe :cool:

Con respecto al sistema coheteril ASROC que se habia anunciado pues eso quedo congelado amigo, al igual que los Z-9 ASW y los ET-52C. Este ultimo basicamente era un A-244S de origen Chino y pues de esos hay bastantes ya en stock :lee2:

Finalmente, las celdas Sylver de los PO, fueron pensadas para llevar originalmente el VL Mica, no creo que haya algo chino que sea compatible con ellas. Sin mencionar que nunca se quiso pagar a Thales por la integracion de los C-802A (que si era posible) solo que los precios que dieron los franceses realmente era alto con respecto a lo que se pagó por el lote de misiles chinos en su totalidad. Entonces los genios decidieron instalarlo con la solución que dio CASIC.


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Mensaje por SAETA2003 »

Tengo entendido que los lanzadores Sylver no están instalados, los PO lo que tienen es el espacio previsto para ellos, lo que habría que ver es que otro sistema de lanzamiento vertical tiene dimensiones similares al Sylver.


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Mensaje por unbinilium »

Saludos

No considero que sea una “misión imposible”, considerando en el caso muy puntual chino, que estos han desarrollado su tecnología militar empleando como patrón los estándares occidentales, una muestra de ello es la elección de los mismos calibres que emplean en “Occidente” (105mm, 155mm, 5,56x45mm...), lo cual no es una estrategia al azar, tiene una intencionalidad comercial, y es precisamente llegar más fácil a mercados reservados para “Occidente”.

Pero además, como indica el compañero, aunque no se pueda emplear el mismo lanzador (Sylver), esta ahí en el casco el espacio para que lo ocupe algún otro sistema de lanzamiento vertical análogo.

Otra opción podría ser la industria sudafricana, pero hasta donde tengo entendido esta se encuentra muy tutelada por Londres (la mayoría de las empresas tienen vínculos con emporios industriales británicos, hasta donde he alcanzado averiguar, pero quizás me puedan corregir).

Pienso que el mayor inconveniente puede ser más bien económico; porque adquirir misiles cruceros, antiaéreos de mediano alcance, u otros, y su posterior integración, no son precisamente pocos dólares. La evidencia de lo que indico está en los mismos misiles C-802A, y la razón por la cual no se compró de una vez la dotación del tercer buque. El actual presupuesto militar venezolano no llega ni a los 900 millones de dólares, dinero que ademas hay que estirarlo para todo (salarios, prestaciones, mantenimientos...).

Habrá que esperar nuevas noticias sobre esto.


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Mensaje por Domper »

KL Albrecht Achilles escribió: 23 Abr 2024, 01:10
Domper escribió: 22 Abr 2024, 09:03De ahí que cualquier planificación que haga Venezuela tiene que tener en cuenta que, en caso de conflicto con Colombia (no con la presidencia actual), o con Guyana, es más que probable que se encontrasen enfrente con una agrupación con las barras y estrellas. Habría que ver cómo se las apañaban esos patrulleros con misiles y esas lanchitas artilladas.
Es probable pero no seguro.
Cuando se caldearon los ánimos a raíz de la Operación Fénix los useños le dijeron a Uribe que eso era su problema, que no contara con ellos si empezaban los tiros. Y eso que el muerto era mil veces mas bocón y pica pleitos que el que se sienta en Miraflores hoy en dia (ademas que se contaba con unas FFAA poco mas decentes).
En esa ocasión, había sido Colombia la agresora. No discuto que hubiera justificación; si un grupo criminal se esconde tras una frontera, con la protección de un estado, este no puede quejarse de lo que le pase. Pero en el caso de Venezuela y Guyana, no será la primera vez que una combinación de actos imprudentes y cruce de cables de un dictador lleva a un conflicto. Pasó en las Malvinas.

Saludos



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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Domper escribió: 23 Abr 2024, 14:33
KL Albrecht Achilles escribió: 23 Abr 2024, 01:10
Domper escribió: 22 Abr 2024, 09:03De ahí que cualquier planificación que haga Venezuela tiene que tener en cuenta que, en caso de conflicto con Colombia (no con la presidencia actual), o con Guyana, es más que probable que se encontrasen enfrente con una agrupación con las barras y estrellas. Habría que ver cómo se las apañaban esos patrulleros con misiles y esas lanchitas artilladas.
Es probable pero no seguro.
Cuando se caldearon los ánimos a raíz de la Operación Fénix los useños le dijeron a Uribe que eso era su problema, que no contara con ellos si empezaban los tiros. Y eso que el muerto era mil veces mas bocón y pica pleitos que el que se sienta en Miraflores hoy en dia (ademas que se contaba con unas FFAA poco mas decentes).
En esa ocasión, había sido Colombia la agresora. No discuto que hubiera justificación; si un grupo criminal se esconde tras una frontera, con la protección de un estado, este no puede quejarse de lo que le pase. Pero en el caso de Venezuela y Guyana, no será la primera vez que una combinación de actos imprudentes y cruce de cables de un dictador lleva a un conflicto. Pasó en las Malvinas.
Con Guyana no dudo que los useños intervengan, y pienso que lo harian rapido.
Con Colombia depende de como se desarrollen las tensiones entre ambos Estados.

Saludos :cool2:


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Mensaje por reytuerto »

Estimado unbinilium:

"...está ahí en el casco el espacio para que lo ocupe algún otro sistema de lanzamiento vertical análogo..."

Dudo que las dimensiones de un lanzador vertical ruso o chino pueda entrar en el espacio de un Slyver para un MICA: los lanzadores verticales navales del "otro lado" utilizan el lanzamiento en frío, y justamente el generador de gas, ocupa bastante espacio debajo del habitáculo del misil.

Tal vez, mejor solución sea un shorad totalmente autónomo (la integración de un sistema chino con sensores occidentales no es precisamente fácil). Saludos cordiales.

PS: No quiero ser agorero, pero posiblemente la utilidad del Warao sea ser fuente de repuestos para sus hermanos.


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