Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Muy desubicado el twittero. :pena: Ni por cantidad ni por calidad la FAA esta superando a la FACH. :desacuerdo:

Porque las comparaciones no son odiosas y si hay que hacerlas (amén que son un gran instrumento anti-pedantes e ignorantes), veamos: :twisted:

:arrow: Por cantidad:
Al sumar los F-16 y los F-5 hay 60 aviones de alto rendimiendo en la FACH vs. 34 aviones en la FAA al sumar los 24 F-16MLU y los 10 A-4AR. :thumbs:

:arrow: Por calidad:
De los 60 aviones de la FACH hay 10 en condición muy superior (F-16 Block 50) vs. 10 aviones de la FAA en condición muy inferior (A-4AR). :thumbs:

Muy parejos eso si en calidad los F-16MLU de ambos: Tienen similares capacidades, son hermanos de fábrica (construidos en Europa por Fokker y Sabca), en promedio contemporaneos (construidos en el primer lustro de los 80's), los argentinos llegarán con un MLU al estandar TAPE 6.5 mientras que los chilenos deben estar recibiendo ahorita mismo o muy pronto el TAPE 6.6.


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TavoD89
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Mensaje por TavoD89 »

:thumbs: Severo tote



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Juan David
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Mensaje por Juan David »

Felicitaciones a la FAA!

Otro video un poco más ilustrativo, aunque aquí hay muchos foristas que saben bastante al respecto, pero otros no y esto les ayudaría a entender.



USD $338 millones por 24 cazas.
USD $312 millones por las armas

Saludos.


Adelante Colombia!
capricornio
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Mensaje por capricornio »

El triunfo de la voluntad. Cuando llega un presidente serio, que dice que no hay plata, administra lo que hay para hacer una compra más que necesaria, que llevará a Argentina a unos estándares de modernidad más que aceptables para el barrio.

Los de las piedritas y los del embargo deben estar retorciéndose. Ahora el mensaje es que todo viene capado y las armas no podrán usarse sin permiso USA.

En fin....

Esperemos que el salto sea también de mentalidades y se supere la etapa malvinera que atenaza la institución, en la que algunos viven de recuerdos y siguen siendo incapaces de reconocer evidencias. Aunque me temo, que esto es más difícil.


Domper
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Mensaje por Domper »

Lampard escribió: 17 Abr 2024, 03:38Es probable que Argentina no esté autorizada a intentar nada ofensivo con estos aviones.
Si los ha comprado, dudo mucho que se pueda imponer ninguna restricción. Otra cuestión pueden ser los repuestos, obviamente. Si Argentina amenaza a los británicos con esos aviones, es probable que se queden en tierra. Aparte del ataque de risa que les dará a los ingleses.



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Lampard
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Mensaje por Lampard »

El F16 realmente tiene este problema de que sus bases de operaciones deben estar perfectamente limpias, de hecho esto es ideal para cualquier avión, el problema es que el F16 es el más exigente. Durante una Cruzex en la ciudad nororiental de Natal, un F16 estadounidense se tragó detritos de la pista y tuvo que ser reparado antes de regresar a Estados Unidos.

Cuando surgió información de que un JF17 derribó a un F16 paquistaní, la prensa norteamericana informó que las autoridades solicitaron información sobre dónde se encontraba este avión, porque el contrato no permitía que estos aviones operaran dentro de territorio indio. (Hasta el día de hoy ni siquiera sé si este avión fue realmente derribado por los indios, pero incluso apareció un JF17 con un F16 pintado en el fuselaje reivindicando el ataque exitoso).

Respecto a si el país operador podrá no cumplir con esta recomendación, sí, por supuesto. Pero..

La mejor parte de comprar este avión es la distancia desde Brasil. A veces pienso que SAAB no hizo ningún esfuerzo por vender el Gripen a los argentinos, tengo la impresión de que no quieren mucha publicidad festiva para su caza. Tan poco aún hoy, con todo el esfuerzo, tendría Argentina el dinero para comprar los 24 Gripen anunciados...

OT: Hace tiempo que Brasil desarrolló su propia capa de pintura para reducir el reflejo del radar; nunca se supo si estos Gripen usan esta pintura. Durante las pruebas en Suecia, a Brasil llegó información de empleados de Embraer de que el Gripen E a veces desaparecía del radar, se decía que la firma era muy baja y el radar de escaneo electrónico no lo identificaba como un avión.

Gripen tiene sus pequeños secretos, tal vez SAAB tenga estas restricciones. La verdad es que no vi mucho esfuerzo en vender este caza en Argentina. El almacén del Gripen en Anápolis fue construido especialmente para este avión, y cuenta con unas instalaciones a las que pocas personas tienen acceso, llamadas el cuarto oscuro. Lo que hay dentro no tengo idea.

Lo otra parte buena de Argentina ter comprado el F16 es que Chile también lo opera. Brasil lejos, Chile cerca.


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sir_eider
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Mensaje por sir_eider »

Buenos días, estimados

Una duda: ¿estos F16 que adquiere Argentina son los mismos que rechazó Colombia por considerarlos "caros de modernizar" y "con pocas horas de uso"? ¿O es una tanda distinta? En caso positivo, ¿por qué piensan que los rechazaron los colombianos?

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... C3%A5bnet).


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Lampard
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Mensaje por Lampard »

Una cosa que me llamó la atención fue la rapidez de la oferta, así como el hecho de que algunos estaban destinadas a Ucrania. En verdad ya nadie soportaría ver a los argentinos pintando nuevamente sus Pampa y sus historias de Pucará Fénix, por lo que cualquier cosa será un gran paso para la humanidad.


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SPUTNIK
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Mensaje por SPUTNIK »

Otra cosa, un avión usado siempre tendrá mas horas fuera de linea que un avión nuevo y si consideramos el vaivén de presupuesto de la FAA en la mantención de sus aparatos es probable que los aviones tengan una disponibilidad baja y que cuando se den de baja en unos 20 años mas posiblemente se retiren tal como llegaron a la Argentina

:militar-beer:


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Mensaje por TavoD89 »

:thumbs: Yo pienso que todas las opciones eran acertadas, sea ir por estos Viper, sea ir por un paquete que incluía estos Viper y otros nuevos, o ir por un caza nuevo, el problema es que no se hizo la tarea. Perdón por el OT, un saludo a la FAA al fin lograron recuperar capacidades y aumentarlas.
Última edición por TavoD89 el 17 Abr 2024, 17:28, editado 1 vez en total.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Estimado Sputnik,

Si Argentina no implementa planes de defensa serios y persistentes en el tiempo, la disponibilidad de los aviones va a ser baja, sea que los compren nuevos o usados. Todos los sistemas de defensa requieren planes serios de mantenimiento y en eso Argentina deja mucho que desear.

Chile es buen ejemplo de implementacion de planes de defensa serios y persistentes, con financiamiento fijo, sin depender del querer del presidente de turno. Y hasta donde se sabe, la flota de F-16 MLU chilena ha tenido alta disponibilidad. Chile es un país que se caracteriza por invertir bien.

Por eso, si Argentina no soluciona los problemas de corrupción en el FonDef e implementa planes serios de soporte para esta nueva flota, la disponibilidad de los aviones si o si va a ser baja y se van a terminar deteriorando en tierra igual que todo lo demás.

Y entonces, ya los veo, no faltará quien diga que los aviones eran chatarra y no se debieron haber comprado, porque siempre es mas fácil engañar tontos que educarlos.


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Mensaje por unbinilium »

Saludos
Cartaphilus escribió: Tienen el mismo sentido que las críticas recibidas por Chile desde Perú y Argentina cuando renovó su material antiguo por otro no tanto. Argentina está haciendo lo mismo, sólo que ni siquiera renueva ni reemplaza. Simplemente recupera algo que tuvo hace casi una década, y que era ya chatarra cuando aún volaba.

Hablar de "expansionismo" en Iberoamérica, donde colosos económicos y territoriales como Brasil tienen unas FFAA de risa, y con una precariedad general que no permitiría mucho más que dos o tres semanas de campaña muy localizada, es algo fuera de lugar.

Tal vez la única diferencia es que sus compras Chile las hizo de una manera discreta y sin señalar a nadie. Renovó todo y punto, sin aspavientos. Perú reaccionó expresamente a eso con sus escasas adquisiciones, ahí sí que hizo compras condicionado por y apuntando a Chile. Si Chile no compra los Leo 2, los AIFV y los Marder, dudo mucho que Perú se saturase de medios AT (Kornet, Spike), unos medios que desde el país se dijo que eran precisamente para contrarrestar la mecanización completa chilena.

Cuando Chile renovó su flota naval y Perú fue como pollo sin cabeza a Italia a traerse las Lupo, fue precisamente por eso y no por otra cosa, y cuando pudo medio modernizar algunas, el parámetro comparativo eran las fragatas chilenas. Ahí sí puedo ver un afán no expansionista, pero sí belicista, porque las comrpas peruanas se hicieron deliberadamente pensando en las chilenas, mientras que Chile simplemente hizo limpieza (con lo que tenía Chile antes del cambio de siglo ya le bastaba para, por lo menos equilibrar, el potencial peruano).

Con estos F-16 no hay problema, salvo por las voces belicistas que se empiezan a escuchar en Argentina. No a nivel oficial, pero sí en los corrillos ya se habla de si se les puede integrar Harpoon y cómo estan de autonomía con abastecedores para ir y volver a las Malvinas. Ya habla de si vendrán con misiles HARM para inutilizar instalaciones radáricas hostiles. Y ya están haciendo comparaciones sobre en qué lugar quedan estos viejísimos F-16 respecto a los también de segunda mano chilenos e incluso respecto a los block 50.

Digamos que Chile compra y punto, mientras que sus vecinos compran a destiempo e inmediatamente se montan sus películas bélicas según el trauma histórico de cada uno tenga.
Estoy de acuerdo con este análisis del compañero

De hecho, hay como una especie de “pacto no firmado” que mantiene una especie de equilibrio militar, más o menos respetado en el tiempo (Ej. máximo 8 escoltas, de 2 a 4 submarinos, de 3 a 4 OPV, entre 120 a 180 tanques, de 200 a 250 obuses remolcados, no más de 48 obuses autopropulsados, etc…).

Quizás los momentos que este balance se quebró fue con la introducción del IADS venezolano (el sistema integrado de defensa antiaérea de muy corto, corto, mediano y largo alcance) – pensado en realidad ante una amenaza extraregional; y la flota de helicópteros de las fuerzas armadas colombianas (que incluso supera a la de Brasil) – consecuencia de la guerra contra el narcotráfico.

Pero tengo una pregunta respecto a este tópico:

¿Los aviones A-4 convivirán durante un buen tiempo con los F-16?


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SPUTNIK
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Mensaje por SPUTNIK »

Anderson escribió: 17 Abr 2024, 17:15 Estimado Sputnik,

Si Argentina no implementa planes de defensa serios y persistentes en el tiempo, la disponibilidad de los aviones va a ser baja, sea que los compren nuevos o usados. Todos los sistemas de defensa requieren planes serios de mantenimiento y en eso Argentina deja mucho que desear.

Chile es buen ejemplo de implementacion de planes de defensa serios y persistentes, con financiamiento fijo, sin depender del querer del presidente de turno. Y hasta donde se sabe, la flota de F-16 MLU chilena ha tenido alta disponibilidad. Chile es un país que se caracteriza por invertir bien.

Por eso, si Argentina no soluciona los problemas de corrupción en el FonDef e implementa planes serios de soporte para esta nueva flota, la disponibilidad de los aviones si o si va a ser baja y se van a terminar deteriorando en tierra igual que todo lo demás.

Y entonces, ya los veo, no faltará quien diga que los aviones eran chatarra y no se debieron haber comprado, porque siempre es mas fácil engañar tontos que educarlos.


100% de acuerdo estimado Anderson
Pd: Un detalle eso si...los F16 B50/52 tiene un mayor grado de alistamiento que los MLU, nada mas por ser nuevos ( Comprados )

Saludos :militar-beer:


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santana73
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Mensaje por santana73 »

Fotos de los F-16 de la FAA

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Mensaje por santana73 »

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