Ejército de Colombia

[Me262]

Aclarada la duda, no hay "montones" sino suficientes.

Pues depende qué entienda usted por montones. Como dice un comercial de galletas en Colombia: muchas no son tantas...

Hablamos el mismo idioma, no deberia haber ningun malentendido.
El primero significa que hay una "gran cantidad" y el segundo "la cantidad justa para lo que se necesita".
Por este lado si que se puede decir que hay "a montones".

Saludos

Claro, claro, cómo no... Ya venimos a creernos China, ¿cierto? Y después que los sobrados somos nosotros...

Sobre el compañero que sólo ha visto AT-4 en la PONAL, pues le informo que el EJC también los tiene, acá antes hay que decir que hasta la PONAL tiene AT. Y no de ahorita, de hace eones... yo personalmente vi varios...

Pues le informo que son RPG22 y de ñapá que no todos los AT4 son antitanque

[Andrés Eduardo González]

Pero eso no significa que no se tengan AT-4 antitanque. Además, el AT-4 no sólo es para eso, también sirve contra estructuras. Y Colombia ha tenido RPG-22, Instalaza, Apilas, M72 LAW y ahora los Spike SR y MR para infantería. Así que venir a decir que no sabemos qué es eso o que no tenemos pues... como que no.

[SAETA2003]

Nadie ha dicho que no saben que es o que no tienen armas anti tanque, lo que pasa es que tu dijiste que tenían AT4 "por montones" lo cual no es cierto, yo particularmente no he visto un AT4 en manos de un soldado Colombiano, de igual forma la mayoria de los lanzacohetes portatiles que mencionas estan ya fuera de servicio.

[Andrés Eduardo González]

Nadie ha dicho que no saben que es o que no tienen armas anti tanque, lo que pasa es que tu dijiste que tenían AT4 "por montones" lo cual no es cierto, yo particularmente no he visto un AT4 en manos de un soldado Colombiano, de igual forma la mayoria de los lanzacohetes portatiles que mencionas estan ya fuera de servicio.

No pues, que ni fuéramos la revista ¡HOLA! o Vogue para estar modelando todo...

[MAXWELL]

Lo cierto es que un ejercito se dota y entrena.....de acuerdo a la forma como piensa luchar....entonces tenemos que:

< El EJC entro hace años al siglo 21( En cuanto a ATGM se refiere) y se concientizo de las ventajas de los misiles antitanques de 4ta y 5ta generación y renuncio a los sistemas antitanques de los años 60-70-80.

< Y si bien un misil como el Spike, es un misil muy caro frente a un RPG7 o cualquier arma de este tipo....cuando uno entra a evaluar la relación costo/beneficio se da cuenta que es sumamente barato.

- Un T72 cuanto puede costar...1 millon de dolares----800.000?
-Cuantos vehiculos y hombres puede destruir un T72 si vive 30 minutos más al primer ataque y cuanto aumenta exponencialmente ese daño; si ese T72 sobrevive para pelear un día más!!

<Si ese T72 "muere" más temprano....y por ende el puño blindado de la PHDC se ve reducido de tal manera que ya sus comandantes puedan concluir que no tienen la suficiente masa critica blindada, para ganarle a un ejercito que tiene una mayor masa en cuanto a hombres....entonces la guerra durara menos tiempo; con la consecuente menor perdida de vidas, equipos e infraestructura de ambas partes, pero asi le será menos costoso al Estado colombiano....y si todo eso lo va a proporcionar un misil que es más caro que un viejo sistema de granada autopropulsada (Ojo que no digo que dejen de ser una amenaza)pues, bien vale la pena el costo del Spike.

Slds.

[ALEXC]

Nadie ha dicho que no saben que es o que no tienen armas anti tanque, lo que pasa es que tu dijiste que tenían AT4 "por montones" lo cual no es cierto, yo particularmente no he visto un AT4 en manos de un soldado Colombiano, de igual forma la mayoria de los lanzacohetes portatiles que mencionas estan ya fuera de servicio.

No los has visto porque a pesar de llevar muchos años metido en estos temas, todavía sigues siendo un ignorante sobre muchas cosas de nuestras FFAA y sobretodo de tus FFAA :




Aunque hay que decir que de los que hay en mayor número son estos:




Pero de esos es de lo que menos se tienen que preocupar los vecinos ... de estos si:



Y mira que nos sorprendido la cantidad - ya somos varios foristas los que conocemos la cantidad por un documento oficial- y los números de los Spike en el EJEC, ya que para el contexto de nuestra HdC, estaríamos como 5-1 o hasta 6-1 con respecto a la amenaza.

[ltcol. solo]

saludos

No los has visto porque a pesar de llevar muchos años metido en estos temas, todavía sigues siendo un ignorante

jajajaja


El que mucha mier.. habla mucho la cag...Saeta se lo pasa todo el dia viendo a ver que critica y como desacredita.

PD Yo no me opongo a que se critique pero este tipo deberia tener mas mesura y mas discresion.

[MAXWELL]

Respecto al numero de lanzadores de Spike en las F.F.A.A. colombianas...creo que esta imagen nos despeja y confirma la capacidad de la FAC con sus arpias:


<Podemos observar en la pantalla de la derecha, la disposición de 8 misiles spike por helicóptero.

<Si multiplicamos 12 Arpías por 8 misiles spike cada uno; nos da 96 misiles....coincidencialmente el numero de T72 de nuestra PHDC.
Es decir; que la FAC puede en una primera andana y sin recargar sus Arpias....disparar 96 misiles. lo que equivale a tener....solo en la FAC 96 lanzadores.

Slds.

[ltcol. solo]

saludos

1. Esa no es la cabina/ presentacion del Arpia, obviamente. 2. Que exista la posicion no quiere decir que le cuelgen un misil ahi . Dudo que las 8 posiciones nunca sean llenadas.

Dudo que un Arpia lleve siquiera 4 NOLS en una mision, y dudo que hayan 96 NOLS en la FAC .

[MAXWELL]

1. Esa no es la cabina/ presentacion del Arpia, obviamente.

No es la foto de la cabina de un Arpia....pero podemos inferir al ser el fabricante el mismo...que la del Arpia puede desplegar tambien la imagen y gestion de los 8 misiles.

2. Que exista la posicion no quiere decir que le cuelgen un misil ahi

Si te fijas en la imagen...de cada posición cuelgan 4 misiles(En la imagen se ven uno detras del otro; pero en realidad estan uno encima del otro) Y en la siguiente imagen de un Arpia....puedes ver que si le cuelgan misiles ahi....asi que si!! En el arpia existe la posición y le cuelgan 4 misiles de Ahi[

Dudo que un Arpia lleve siquiera 4 NOLS en una mision,

Esta en su derecho de dudar.....pero tecnicamente el Arpia puede llevar entre 4 y 8 misiles spike.

y dudo que hayan 96 NOLS en la FAC .

Pues, si nunca le vas a sacar todo su potencial a los Arpias....o si 10-15-20 Nlos son suficientes.....entonces para que te molestas en gastar dinero en configurar 12 Arpias?

Slds.

[TavoD89]

Iba a preguntar porque unos misiles van en cajita rectangular y otros en tubo, pero buscando me respondí a mí mismo.

[ltcol. solo]

saludos

Las fotos del Aripa IV en la rampa con las perchas llenas de misiles es puramente promocional, pura propaganda, claro en una Feria se ve impresionante pero asi no sale para una una mision real, ni mucho menos .

Vuelvo y le repito una cosa es que se puedan colgar x numero en las perchas y otra que se haga en la practica. No exajeremos.
Ningun Arpia, le aseguro va a salir con 8 Spikes en las perchas.La configuracion practica, mas probable, es um mix de un par de NOLS + par ER.

Hay un argumento contundente en contra de su Arpia con 8 Spikes. Es de puro sentido comun armar 3 Arpias con 4 spikes c/u y dispersar su capacidad ofensiva y no armar uno con 8 / 12 misiles.

( los spikes son caros , se demoran en ser remplazados y no hay muchos , ud se arriesgaria a que le tumben ese Arpia con 25 % de su stock de spikes ?)

[TavoD89]

Sin ánimo de entrar en un Versus.

Si el objetivo es una columna blindada, la carga de los Arpia debería depender de la situación táctica y logística.

No es lo mismo una columna blindada sin protección que una con protección antiaérea y con aeronaves cuidándolos (así los Spike tengan muchos Km de alcance), también depende de quién controla el cielo, del terreno en el que están etc etc, en un ambiente normal de guerra creería que lo mejor serían unos cuantos misiles por Helo y bueno el número de misiles también cuenta obviamente.

Edito; agrego la variable de la plataforma en este caso el Arpia, alcance y capacidad de carga, hasta dónde puede llegar y con qué cantidad de carga, este Helo de ataque viene de un Helicóptero de carga/transporte y su rango de acción debe ser decente.

[SAETA2003]

No los has visto porque a pesar de llevar muchos años metido en estos temas, todavía sigues siendo un ignorante sobre muchas cosas de nuestras FFAA y sobretodo de tus FFAA :

Mira nada mas quien apareció... el mitomano mayor...

Gracias por las fotos, repito lo dicho, hasta el dia de hoy no había visto un AT4 en manos de soldados colombianos, por lo cual sigo pensando que esa afirmación de que hay AT4 "por montones" no creo que se ajuste a la realidad.

Ah por cierto, la verdad yo si me considero un ignorante, hay muchas cosas en este mundo que ignoro.

“Como nadie es capaz de saberlo todo, no hay más remedio que elegir y aceptar con humildad lo mucho que ignoramos.”
FERNANDO SAVATER

“Qué gran libro se podría escribir con lo que se sabe. Otro mucho mayor se escribiría con lo que no se sabe!”
JULIO VERNE

Pero algo si te puedo decir con toda sinceridad, prefiero mil veces que me digan ignorante antes de que me digan mentiroso.

ya somos varios foristas los que conocemos la cantidad por un documento oficial- y los números de los Spike en el EJEC, ya que para el contexto de nuestra HdC, estaríamos como 5-1 o hasta 6-1 con respecto a la amenaza.

Pues seria bueno que para aclarar la duda trajeras esa fuente, no vaya a ser que sea otra de tus famosas afirmaciones tuyas como esta:

La información que se conoce por fuentes del sector ( señores oficiales (R) y representantes de las empresas de defensa) es que vienen dos vehículos, uno a ruedas y el otro a Orugas para Colombia... el de orugas es el que trae integrada "la pegada" y bien dura, como el gancho al hígado que tiraba Mike Tyson.

[ALEXC]

Mira nada mas quien apareció... el mitomano mayor...

Repite eso sobre mi hasta que te convenzas y convenzas a los demás como buen chavista jalabolas, bochinchoso y disociador que eres ..... y pues los que no vivimos como zánganos recibiendo un sueldo por jalarle bolas a un régimen, si tenemos que trabajar y por ende desconectarnos de los foros por falta de tiempo

Ah por cierto, la verdad yo si me considero un ignorante, hay muchas cosas en este mundo que ignoro.

Pues como siempre ha sido un gusto sacarte de tu ignorancia.... ya se ha vuelto costumbre.

Pues seria bueno que para aclarar la duda trajeras esa fuente, no vaya a ser que sea otra de tus famosas afirmaciones tuyas como esta:
ALEXC escribió: ↑11 Ene 2023, 14:20
La información que se conoce por fuentes del sector ( señores oficiales (R) y representantes de las empresas de defensa) es que vienen dos vehículos, uno a ruedas y el otro a Orugas para Colombia... el de orugas es el que trae integrada "la pegada" y bien dura, como el gancho al hígado que tiraba Mike Tyson.

Ah yo entiendo que para los supertanquistas de venezuela y sus esbirros, para nada un vehículo blindado con un cañon de 30mm y ATGMs de 8 km en su torreta debe considérense con una "pegada dura" .... sino lleva cañon de 120 mm no nos hace nada !! ...... hombre ni mas faltaba que se asustarán si ustedes van en los poderosisimos y muy avanzados T-72 !! como para temerle a un Spike de 8 km