Agresión de Rusia a Ucrania

[KL Albrecht Achilles]

El Estado Mayor ucraniano informa que logró derribar 3 (!) aviones de combate rusos Su-34.
¿Esta nueva defensa aérea está desplegada en el sur?


Saludos

[Ave_Negra]

¿Se acabará el show de las bombas planeadoras en Krynky luego de esto?. Algunos telegram rusos han confirmado parcialmente la noticia. Se menciona a los Patriot como culpables, quizás sean los primeros F-16 en acción .

[Andrés Eduardo González]

El Estado Mayor ucraniano informa que logró derribar 3 (!) aviones de combate rusos Su-34.
¿Esta nueva defensa aérea está desplegada en el sur?


Saludos

Pues parece que se está confirmando...



Y bomba de ser cierto...

[KL Albrecht Achilles]

Y bomba de ser cierto...

De verdad que seria tremenda noticia.
Ahora bien: ¿De verdad manejaran esos numeros?, y de ser asi, ¿todos estarian operativos o muchos de ellos serian para repuestos?.

Saludos

[ltcol. solo]

saludos

Pues no es cierto . Fake news totales.

Numero uno, Noruega ni tiene, ni ha tenido nunca 100 F 16. Numero dos, aun si los tuviera no los va a regalar en la Primavera para quedarse indefensa. Si yo se, esta recibiendo F 35 pero solo tiene 10.

En mi opinion trasferirá a Ucrania, por lo pronto, unos 20 F 16, max.

[Andrés Eduardo González]

saludos

Pues no es cierto . Fake news totales.

Numero uno, Noruega ni tiene, ni ha tenido nunca 100 F 16. Numero dos, aun si los tuviera no los va a regalar en la Primavera para quedarse indefensa. Si yo se, esta recibiendo F 35 pero solo tiene 10.

En mi opinion trasferirá a Ucrania, por lo pronto, unos 20 F 16, max.

Lo máximo que tuvo fueron 72.

La cosa es que lo de los 100 F-16 no es que sólo Noruega los entregue, es la suma de todos los donantes...

Noruega espera poder entregar a Ucrania sus primeros cazas F-16 para mediados de 2024

Tras la confirmación de la donación de los cazas F-16 a Ucrania en el mes de agosto, nuevas noticias han surgido en estos días al respecto. Según lo informado por el Ministerio de Defensa de Noruega, los cazas se están preparando y probando para que estén operativos a partir de la primavera del 2024.

Si bien aún no fue confirmada la cantidad de aeronaves que enviarán, el medio NTB reveló que podrían ser hasta 100 aeronaves, sumando a todos los países que transferirían sus Fighting Falcon además de Noruega. Más allá de esto, la transferencia y entrada en servicio de las unidades está supeditada a la preparación y entrenamiento de los pilotos y tripulaciones de la Fuerza Aérea de Ucrania.

https://www.zona-militar.com/2023/12/21 ... s-de-2024/

Así que el amigo del twitter entendió mal el mensaje y teléfono roto...

[Ave_Negra]

A menos que el entrenamiento haya comenzado en secreto meses después de la invasión, no los veo el año que viene con suficientes pilotos disponibles para volar medio centenar de F-16. Eso es algo que me preocupa, porque es muy posible que los ucranianos lancen otra ofensiva el año entrante antes de las elecciones en EE.UU., por miedo a quedarse sin ayuda a partir del 2025, y luego de pedir aviones modernos hasta el cansancio y de repetir que sin apoyo aéreo es muy difícil avanzar, imagino que en algún momento intentarán ganar la superioridad aérea en algún sector del frente, sin importar si la fuerza aérea está lista o no para cumplir con la tarea.

Una nueva ofensiva en el sur con buen apoyo aéreo cercano en teoría debería funcionar. Quizás puedan mitigar el problema del personal, si es que existe, empleando los viejos MiGs y Sujois en misiones CAS, que para lanzar LGBs y JDAMs van bien, mientras los F-16 mantienen a raya a la aviación rusa y hacen SEAD. Tal vez cuenten con la ayuda de pilotos extranjeros por primera vez. Lo único bueno de volver a atacar en el sur, es que en el "puente terrestre" los rusos no pueden esconder S-300/400 más allá de los 100km. Los F-16+HARM, junto con la inteligencia de la OTAN, los HIMARS, drones, etc, tendrían que arrasar con la defensa aérea en ese sector. Si la campaña SEAD se inicia antes de la ofensiva terrestre, deberían poder medir el progreso con los Bayraktar y otros drones grandes.

Soy cautelosamente optimista, pero necesitan una buena cantidad de pilotos para intentar algo así el año que viene.

[Luis M. García]

Otra cosa sería si USA se aviniera a pasarles unas docenas de los muchos que tienen las unidades de la Guardia Nacional, con especificaciones muy superiores. Pero es como todo, si quisieran les podrían haber pasado muchos más Bradleys o M-109 Paladin, pero no lo han hecho.

Igual que la URSS y China a los vietnamitas, que les ayudaron, pero sin pasarse. Una cosa es incordiar a una superpotencia nuclear, otra meterle el dedo en el ojo.

Saludos

Hombre, ese ejemplo, no sé yo...

Precisamente tanto en Corea como en Vietnam fueron los yanquis quienes se cuidaron muy mucho de meterles el dedo en el ojo tanto a China como a la Unión Soviética.

En Corea algo así como un millón de combatientes del EPL cruzaron el rio Yalu y se enfrentaron a las fuerzas de la ONU que ayudaban a los surcoreanos, haciéndoles retroceder y verlas muy putas. Por parte de los Soviéticos no solo pasaron Mig 15 a los norcoreanos sino que sus propios pilotos se involucraron en la lucha.

En Vietnam, nuevamente los useños se guardaron mucho de invadir por tierra Vietnam del Norte y Ho recibió cuantiosa ayuda de la URSS por vía aérea y también marítima con la colaboración china. Y fue una ayuda cualitativamente superior, para la época, a la que está recibiendo Ucrania, en mi opinión. En concreto los sistemas SAM tipo S-75M “Dvina” (SA-2 Guideline para la OTAN), más los cazas Mig17 y Mig21 y una artillería antiaérea muy eficaz de 85 y 100 mm guiada por radar, que era incluso más peligrosa que los otros dos sistemas, que recibieron los norvietnamitas, les costaron a los useños unas pérdidas en torno a las dos mil aeronaves de todos los tipos.

En fin, que en ambos conflictos tanto la República Popular China como la URSS pusieron mucha más carne en el asador de lo que están poniendo los USA en Ucrania, salvo mejor opinión.

Saludos.

[spooky]

El Estado Mayor ucraniano informa que logró derribar 3 (!) aviones de combate rusos Su-34.
¿Esta nueva defensa aérea está desplegada en el sur?


Saludos

Los rusos se volvieron a dejar meter una emboscada sam por que se vuelven predecibles en sus rutas de vuelo

[REDSTARSKI]

Si todo va normal a esa distancia jamás el Patriota puede derribar un Su34. Y con normal me refiero a la detección del radar patriot por los sistemas del avión ruso.

Qué es lo que ocurre? Se sabrá después de la guerra?

Un fallo catastrófico de la electrónica rusa o una flexibilidad no conocida del Patriota.

[Domper]

No seria la primera vez que aviones o Drones de la OTAN sobrevuelan el mar negro antes, durante o luego de cada ataque que AFU intentan sobre los activos rusos en esa zona.

Que sí, que sí, pero usted puso:

Explosiones en Kerch: el ejército ruso repelió un ataque en la zona del puente de Crimea, dirigido por la Fuerza Aérea estadounidense Poseidón

Que es una MENTIRA. NO es lo mismo proporcionar información que dirigir. Al intentar justificar una MENTIRA, hace que desconfíe de cualquier cosa que usted pueda poner. No digo que usted sea un mentiroso, pero sí que se cree cualquier falsedad si tiene la firma de Putin

Saludos

[sergiopl]

En fin, que en ambos conflictos tanto la República Popular China como la URSS pusieron mucha más carne en el asador de lo que están poniendo los USA en Ucrania, salvo mejor opinión.

Estoy de acuerdo. Si extrapolamos la participación china y soviética en Corea al mundo actual... sería como si ahora mismo estuvieran combatiendo en Ucrania cientos de miles de soldados de la OTAN y varias docenas de escuadrones de cazabombarderos. Los rusos tuvieron cientos de MiG desplegados en Manchuria, operando desde bases que los americanos se cuidaban mucho de atacar, aunque a veces sí los perseguían dentro del espacio aéreo chino violando las órdenes. De hecho, ni siquiera se hizo pública en su día la presencia de pilotos soviéticos, o algún incidente como el del "Maverick de los años 50" (bueno, realmente lo de ese hombre fue todavía más peliculero: https://navylog.navymemorial.org/williams-elmer-4).

Numero uno, Noruega ni tiene, ni ha tenido nunca 100 F 16. Numero dos, aun si los tuviera no los va a regalar en la Primavera para quedarse indefensa. Si yo se, esta recibiendo F 35 pero solo tiene 10.

Los noruegos tienen 40 F-35A en servicio, y otros 12 encargados. Los 2 únicos escuadrones de cazabombarderos de la RNoAF están equipados con el Lightning, ya no tienen ningún F-16 en servicio.

Sí es cierto que nunca tuvieron 100 F-16, sino 74: los 72 iniciales que comenta otro forero y otros 2 que adquirieron para cubrir pérdidas (https://www.f-16.net/f-16_users_article12.html). 56 de ellos recibieron la MLU, pero no sé cuantos estarán en condiciones de ser transferidos... máximo 56, pero como se puede leer en el artículo de f-16.net 32 fueron adquiridos por la fuerza aérea rumana en 2021, y otros 12 por el contratista privado Draken.

Como aclara luego Andrés, tiene sentido que el centenar sea el número de F-16 disponibles entre todos los donantes, los cuales supongo que se irán entregando en sucesivos lotes y no de golpe.

[reytuerto]

... 100 Viper (así sean vintage), para un país practicamente sin aviones, si son un game changer.

[Luis M. García]

algún incidente como el del "Maverick de los años 50" (bueno, realmente lo de ese hombre fue todavía más peliculero: https://navylog.navymemorial.org/williams-elmer-4).

Vaya, no conocía el episodio ni al tal "Royce", que sí, tal parece el antecedente directo de Maverick, sobre todo porque tampoco pasó de capitán.

Pero de la lectura del episodio se desprende nuevamente que los yanquis se la cogían con papel de fumar en sus roces con la URSS y se la siguen cogiendo hoy día, como bien se vio en el derribo del Reaper sobre el mar Negro, además de todas las prevenciones que gastan a la hora de enviar según que armas a Ucrania.

Saludos.

[ñugares]

Parece ser que los Ucranianos les hicieron una celada a los rusos los Su-34 todos lo día hacían misiones de bombardeo, si detectaban el potente radas de los misiles Patriot abortaban o lanzaban y escapaban. Los ucranianos debieron apagar esos radares y pusieron un pequeño radar mas cercano, cuando detecto a los aviones debió apagarse y cuando calculaban que no podrían escapar a los misiles, encendieron los radares de los patriot y lanzaron los misiles. Los rusos se los comieron.



"La destrucción de los tres Su-34 rusos ayer detuvo por completo la campaña aérea rusa en Kherson. Normalmente, las fuerzas aéreas rusas despliegan una media de 80 misiles sólo contra posiciones ucranianas en Kherson. ¡Hoy cayó exactamente a cero!

No puede ser más evidente lo frágil que es en realidad el ejército ruso. Es un ejército Potemkin que vive principalmente de masas de carne o de disuasión y menos del valor real en el campo de batalla. Cuando sólo una batería Patriot puede hacer que toda la fuerza aérea rusa desaparezca por completo, entonces podemos imaginar lo que causarán los enjambres de F-16, AMRAAM AIM-120D, ATACMS y TAURUS y otros sistemas de armas contra los activos aéreos y terrestres rusos, una vez que desatarse.

La autodisuasión occidental es absolutamente injustificada."




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