Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Andrés Eduardo González
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Andrés Eduardo González »

TOPOL_10 escribió: 16 Nov 2023, 17:06 Tal parece que AFU tomo la mala decisión de confiar en ese viejo adagio que reza "un rayo no cae dos veces en el mismo sitio" por lo que establecieron un punto de concentración en Dmitrov (Zarichne), justo a unas cuadras de donde fue atacado recientemente el acto de premiación donde parecieron varios miembros de la La 128.ª Brigada de Asalto de Montaña.



Saludos.
:cool: :cool: Y que los únicos que tropiezan dos veces con la misma piedra son los humanos, y más si son rusos...



"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
occidental
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Mensaje por occidental »

Domper escribió: 15 Nov 2023, 17:14
NBQ soldier escribió: 15 Nov 2023, 14:17 Si el problema es de ratas, como afectara el tema que Rusia poco recoge a sus muertos?
Independientemente de lo que haga Rusia, permitir que las posiciones propias se infesten de ratas es una animalada. El coste de exterminarlas es ridículo comparado con el riesgo de sufrir bajas por las enfermedades que transmiten. Aparte que, si hay ratas, también habrá moscas y qué sé yo. Las moscas son esos bichitos con el molesto hábito de hurgar en los excrementos para luego posarse en la comida, con nula ventaja para la salud de los soldados.

Es como los nipones en el Pacífico: con el peso de un proyectil del quince, en Tiamina, hubieran evitado el beri beri en sus tropas, pero prefirieron tener un ejército enfermo. Que los rusos lo hagan es esperable, pero es triste que también los ucranianos caigan en eso. Misión del mando no solo es dirigir tropas, sino mantenerlas vivas y, a ser posible, sanas. Que se permita la infestación por ratas dice muy poco.

Saludos
No creo que en el invierno de Ucrania exista el problema de las moscas,respecto a las ratas en posiciones fijas durante meses debe de ser dificil erradicarlas aunque es cierto que las posiciones Rusas son como un nido de cerdos,respecto a lo de la transmision de enfermedades con las ratas no te puedes imaginar la cantidad de restaurantes y bares que las tienen y comemos tan ricamente en ellos(cuando no lo sabemos)lo digo por experiencia propia por llevar temas relacionados con mantenimientos de restaurantes y si fuesen tan portadoras de patogenos la mitad de la poblacion estaba muerta.


Domper
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Mensaje por Domper »

occidental escribió: 16 Nov 2023, 22:12respecto a lo de la transmision de enfermedades con las ratas no te puedes imaginar la cantidad de restaurantes y bares que las tienen y comemos tan ricamente en ellos(cuando no lo sabemos)lo digo por experiencia propia por llevar temas relacionados con mantenimientos de restaurantes y si fuesen tan portadoras de patogenos la mitad de la poblacion estaba muerta.
De eso sé un poco. Las moscas son peores que las ratas, pero esos roedores han tenido su papelín en algunas zoonosis que han afectado a los soldados durante las guerras.

Saludos



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ñugares
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Mensaje por ñugares »

Las ratas en refugios y trincheras con los cebos y venenos, no siendo unos cerdos y enterrando los cadáveres son fácilmente controladas, erradicadas ya seria más difícil porque cadáveres siempre habrá en zonas en disputa o zonas de difícil acceso. Pero en zonas habitadas por los soldados o las controlan o si tendrán serios problemas. pulgas, piojos, chinches, aunque en invierno invernan dentro d ellos refugios que tienen que estar calientes estarán activos y ratas, parásitos y hombres no son muy aconsejables.
Lo mismo que la higiene sobre todo de los pies, en invierno y dentro de trincheras con agua y nieve puede crear más bajas que las balas.

con lo desastrosos que son los rusos y el mal equipo que suelen llevar ya veremos si el general invierno no les pasa factura.

Un saludo.

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La disuasión se basa en un dilema clásico: el éxito permanece invisible porque consiste en la ausencia de un acontecimiento, mientras que los costes y el esfuerzo es real y evidente para todos
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Mensaje por Silver_Dragon »

Escandalo en Rusia, los tripulantes muertos en el ataque al astillero de Sebastopol contra el submarino Rostov na Donu y el buque de desembarco Minks, no han recibido indemnización, ya que no se les consideraba miembros de la operación "militar especial"... :twisted:


El antiguo comandante del 6 Ejercito aereo Ruso, ha sido encontrado muerto, junto al de su esposa...


badghost
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Mensaje por badghost »

Según fuentes rusas, recogidas por la agencia EFE, están causando muchas bajas en las tropas que han cruzado el río Dnieper. Por lo menos ya reconocen la penetración...

https://www.biobiochile.cl/noticias/int ... usia.shtml

Atentos saludos


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Así es la única manera como Rusia reconoce algo, que exterminaron al ejército ucraniano por enésima vez.... ¿Cuántos ejércitos tiene Ucrania pues?


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Mensaje por sergiopl »

Esa noticia de que los rusos han acumulado 800 misiles en Crimea para atacar el sistema eléctrico ucraniano durante el invierno... puede que sea la típica exageración para mantener la tensión de la opinión pública mundial (la fuente es ucraniana), pero encaja con la "austeridad" de los ataques con misiles y drones durante las últimas semanas/meses.

Me pregunto como pensarán hacerlo esta vez: ¿1-2 ataques masivos intentando que colapse todo, o una serie de ataques más prolongados en el tiempo, como los del año pasado? Espero que los ucranianos estén preparados para reparar los daños lo antes posible. El año pasado me preocupaba bastante esa ofensiva contra la red eléctrica, pero luego la soportaron razonablemente bien.


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

saludos

Rusia miente siempre y sobre todo ... y disemina sus mentiras y fabulas por el mundo con su aparato propagandistico, del cual es un buen ejemplo el Venezolano ( por lo menos puso una bandera venezolana ) que postea aqui.


ñugares
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Mensaje por ñugares »

"En medio del debate en curso sobre la cantidad de helicópteros Ka-52 operativos en el frente, analicé y compilé imágenes de bases utilizadas para operaciones de helicópteros por los rusos. Los hallazgos se resumen en este hilo"



La disuasión se basa en un dilema clásico: el éxito permanece invisible porque consiste en la ausencia de un acontecimiento, mientras que los costes y el esfuerzo es real y evidente para todos
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Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

ñugares escribió: 18 Nov 2023, 03:43 "En medio del debate en curso sobre la cantidad de helicópteros Ka-52 operativos en el frente, analicé y compilé imágenes de bases utilizadas para operaciones de helicópteros por los rusos. Los hallazgos se resumen en este hilo"
El debate hace referencia a otro tweetero david D.



Según él Rusia ya no tendría Ka-52 operativos, basado en los reclamos ucranianos (que exageran como han exagerado sus reclamos todos los participantes en una guerra) y que no se han visto videos de los helicópteros rusos en la última semana. El tweet que citas ñugares da otra conclusión.

Primero tomar los datos de bajas "oficiales" de Rusia o Ucrania me parece poco serio, ambas fuentes deben ser tomadas como propaganda y en segundo lugar tweeter o ahora "X" dan lugar a mucha desinformación, desde voluntarios americanos que se robaban el dinero de las donaciones, tipos que aseguraban que el ejército ruso iba a colapsar en 6 meses por falta de llantas, cuantos rumores sobre que Putin esta enfermo de no se cuantas enfermedades o que ahora si viene otra movilización rusa, mapas demasiado optimistas los cuales luego tienen que corregir, etc.

Lo que me preocupa realmente es que la esperanza rusa de que el apoyo occidental se detenga parece tener fundamentos reales.


Con los republicanos en Estados Unidos obstruyendo la ayuda a Ucrania y mientras que en Europa, los dos peones rusos de Hungría y Eslovaquia cada que pueden vetando la ayuda de la UE, que Rusia gane la guerra no es descabellado, así sea por idiotez propia de Occidente.
Sin ayuda occidental Ucrania no puede sostener una guerra convencional contra Rusia y Putin si tiene la posibilidad va avanzar mucho más allá de las provincias que se anexionó el año pasado, la opción de negociar la paz cediendo territorio y renunciando a la posibilidad de integrarse en la UE y la OTAN, a cambio de garantías de seguridad que no valen nada (véase el memorándum de Budapest), condenaría al país dentro de pocos años a una nueva agresión rusa, pero con una Ucrania con mucho menos recursos de todo tipo y por lo tanto más débil.

De parte de occidente sería también una catástrofe, quien va a querer ser aliado de occidente cuando te puede dejar abandonado en la siguiente elección? Todos aquellos aspirantes a caudillos en sus países van a salir reforzados buscando seguir el modelo de Putin y con toda la razón del mundo, porque el éxito siempre va generar admiradores y voluntarios para tratar de implementar una versión propia en sus respectivos países.

Y finalmente, si Rusia logra conquistar Ucrania, la UE no va a ver mejorada su seguridad, todo lo contrario, Rusia va a seguir hostigando a la UE siempre que pueda, poco importa la OTAN, porque el fin último de la política exterior de Rusia es la destrucción de la UE que quieran o no, por el simple hecho de existir, representa una alternativa al imperio ruso. Que en Francia sinagogas hayan aparecido pintadas con esvásticas y que los responsables hayan sido ciudadanos moldavos ligados a la inteligencia rusa, lo mismo con un idiota en Suecia que quemó el corán "espontáneamente" justo cuando suecia pedía su inclusión en la OTAN, los ciber ataques rusos a los países bálticos, la intervención de la inteligencia rusa en el intento de golpe de estado en Montenegro, el apoyo de los medios de comunicación rusos al separatismo en España, etc.

Rusia va a seguir explotando las contradicciones internas de Europa sea cual sea el resultado de la guerra en Ucrania y peor aún si resulta victoriosa pues además van a presentar su sistema como exitoso frente al decadente Occidente.

Increíble que haya políticos en Occidente que por pura mezquindad consideren que dejar ganar a Rusia es preferible y dejen pasar esta oportunidad de infringir una derrota casi definitiva al imperialismo ruso a un bajísimo costo.


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Mensaje por sergiopl »

Chepicoro escribió: 18 Nov 2023, 05:38Increíble que haya políticos en Occidente que por pura mezquindad consideren que dejar ganar a Rusia es preferible y dejen pasar esta oportunidad de infringir una derrota casi definitiva al imperialismo ruso a un bajísimo costo.
Lo peor de todo es que esto se veía venir casi desde el principio de la guerra, si el conflicto se alargaba: la ayuda era aprobada con cuentagotas en lugar de enviar todo lo necesario inmediatamente, no sé si por no molestar demasiado a Rusia o por no querer parecer demasiado belicistas ante la opinión pública interna, y nunca ha habido un verdadero plan económico e industrial a largo plazo, más allá de ciertos "parches", para sostener a Ucrania en esta guerra, que desde el verano del año pasado ya se pudo ver claramente que iba para muy, muy largo. Diría que algunos del foro, incluso me parecer recordar que tú mismo, ya hablabais de 2024/25 en la primavera de 2022. Ese era el momento de haber puesto en marcha un plan a años vista... pero para eso se necesita "visión" y "valentía política". Es evidente que a los políticos occidentales les falta mucho de ambas cosas.

Si la ayuda estadounidense desciende, que la europea se mantenga será casi irrelevante, porque Europa no tiene suficientes stocks de armas y municiones, ni capacidad para producirlas al ritmo necesario.
Última edición por sergiopl el 18 Nov 2023, 11:41, editado 1 vez en total.


jandres
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Mensaje por jandres »

Rusia va a seguir explotando las contradicciones internas de Europa sea cual sea el resultado de la guerra en Ucrania y peor aún si resulta victoriosa pues además van a presentar su sistema como exitoso frente al decadente Occidente.

Increíble que haya políticos en Occidente que por pura mezquindad consideren que dejar ganar a Rusia es preferible y dejen pasar esta oportunidad de infringir una derrota casi definitiva al imperialismo ruso a un bajísimo costo.
Yepa!!...de la critica al desbarre, puede ir una linea muy fina.

Vayamos por partes:
1-Ucrania NO ERA NUESTRO ALIADO
2-UCRANIA NO ERA UN ESTADO DE DERECHO
3-El coste economico ya empieza a ser considerable, y alguien se puede plantear si vale o no la pena.
4.La Fuerza rusa, ha sido muy diezmada, como para suponer una amenaza, a los que de verdad me importan
5-Llegado el momento,sino lo es ya, Ucrania es una amenaza potencial, y no hablo de lo extrictamente militar, pero tener a un pais, cuya población, llegue un momento que SOLO conozca la guerra, es tener a 20 millones de hombres que no valen para nada(civilmente?. Ultranacionalistas, y cuya salud mental sea cuasi inreseintable (es lo que traen las guerras, de largo duración), y que solo podran sobrevivir con la delincuencia, el narcotrafico, el contrabando y el sicariato.
6-Tener un estado(no olvidemos , ultracorrupto, aún más si cabe que el Ruso), semifallido y con cantidades ingentes de armas, todos saben como va a acabar(hoy en dia, todas las armas de la delincuencia europea, viene de las guerras de los Balcanes)
7-Tal vez, y hablo como valoración, la guerra no se pueda ganar, y eso es algo que TODO el mundo debe tener en cuenta
8- El Presidente Zelenski,y maxime en su situación, no le ha fallado la boca incluso de amenazar a sus "aliados".
9-La afinidad, llamemosle cultural, o lo que estimes era por lo general con cualquier pais europeo NULA
10-La mera entrada, de Ucrania en la U.Europea, es en terminos economicos tejido productivo y demograficos un DESASTRE,aún cuando se ganara la guerra
Y más que me dejo en el tintero.
11-Hay veces que el Señor Zelenski vive en una realidad paralela, rayando muchas veces la prepotencia, Dando por sentado que la ayuda , ya sea militar o financiera es una OBLIGACION.
11.1 No le voy a pedir a Zelenski, unas elecciones democraticas en esta situación, pero si por lo menos unas declaraciones democraticas, cosa que ni estan ni se le esperan
12- La deuda actual EXIGIBLE a UCRANIA es ya del orden de 1600000 millones de uros, cantidad que obviamente nunca va a pagar......y falta la reconstrucción
13.Hay que tener plan A, plan B, y plan C
creo que has seguido mis intervenciones, y siempre han sido muy proucranianas, pero de ahí a comulgar con ruedas de molino, va un trecho, y ni siquiera te quiero decir que este de acuerdo con lo expuesto, pero sí, que es legitimo que mucha gente se lo plantee, ya sean mandatarios, como pueblo.
14- La guerra no deja de ser la continuación de la politica. Y la politica, es muy cambiante, y siempre se adapta a las circunstancias, el interes de ayer, puede que no sea el mismo que el de hoy, y mucho menos que el de mañana
Las cosas nunca son como se quieren que sean, sino como son.
Com ohumano, siempre estaré con el que sufre, de manera injusta, pero como español y europeo, NO DEBO NADA A UCRANIA, y lo que ayudo, lo hago porque quiero, no por ninguna deuda moral, ni contractual.
Y tú igual piensas en esta guerra, yo pienso en el final de esta guerra, y en el todo el abanico que se presenta en los diferentes escenarios de como acabe.
Llegados a este punto, e independientemente de los politicos proputin, que convenientemente ha regado con dinero estos últimos años, como estados nación, Habrá estados que les interese una derrota total y colapso ruso, una situación de alto el fuego, una minor derrota rusa, o Ucraniana....o vaya usted a saber.
Y esos intereseses son legitimos
Última edición por jandres el 18 Nov 2023, 11:55, editado 1 vez en total.


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Mensaje por sergiopl »

jandres escribió: 18 Nov 2023, 11:41Yepa!!...de la critica al desbarre, puede ir una linea muy fina. [...]
Jandres, si ese va a ser el final, para este viaje no hacían falta tantas alforjas.

Sobre esto en concreto:

La Fuerza rusa, ha sido muy diezmada, como para suponer una amenaza

Si Europa vuelve al "business as usual" con Rusia, que es lo que muchos están deseando, en unos años las fuerzas militares rusas se habrán repuesto materialmente, y tendrán cientos de miles de veteranos de la mayor guerra convencional en décadas, y muchas lecciones sobre las que trabajar. No digo que vayan a barrer a la OTAN del mapa en 2033, pero seguirá siendo una amenaza que obligará a un enorme gasto militar (y no hablemos de la amenaza "híbrida", "gris", o como queramos llamarla...), mucho más que si se hubiera apoyado a Ucrania y se les hubiera infligido una derrota en lugar de abandonar a los ucranianos, que es de lo que estamos hablando aquí... porque todos sabemos que sin la ayuda occidental, Putin volverá al plan A y podrá completarlo.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por jandres »

La Fuerza rusa, ha sido muy diezmada, como para suponer una amenaza

S
i Europa vuelve al "business as usual" con Rusia, que es lo que muchos están deseando, en unos años las fuerzas militares rusas se habrán repuesto materialmente, y tendrán cientos de miles de veteranos de la mayor guerra convencional en décadas, y
De verdad crees que Rusia es una amenaza convencionl, hoy en dia, o en la proxima decada para cualquier pais de la OTAN?
y tendrán cientos de miles de veteranos de la mayor guerra convencional en décadas,
que en dos años serán alcoholicos...
La guerra, aunque la gane Rusia, es un destre demografico, del que jamás se recuperará.
No existe potencia global sin caudal demógrafico, Y las Rusias, tienden a ir amenos de 100 millones, sino ya en breve
mucho más que si se hubiera apoyado a Ucrania y se les hubiera infligido una derrota en lugar de abandonar a los ucranianos
Era,posible, es posible la derrota rusa en terminos totales?
. porque todos sabemos que sin la ayuda occidental, Putin volverá al plan A y podrá completarlo.
Putin tiene 71, y según muchos informes, enfermo.Esas cosas tambien se valoran
Si, y entiendo tu postura, Una derrota total Rusa, pero igual debes de entender que a lo mejor no es lo que le conviene a todo el mundo


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