Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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TOPOL_10
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por TOPOL_10 »

tercioidiaquez escribió: 10 Oct 2023, 23:13
Este tipo de avance poco comunes y arriesgadas no es primera ves que se ve en ambos bandos, es de suponerse que no hay de otra tomando en cuanta el escenario, con respecto a la separacion entre vehículos, si son emboscados por un carro de combate enemigo despues del primer golpe, los otros deberían responder al fuego, hasta pueden brindar protección al vehículo impactado mientras las tropas desembarquen, esto en el caso de ser un VCI/APC.
¿Que avance ni que niño muerto? Es un cruce sin oposición. Y por otro lado si hay un carro disparando, los VCI ¿Van a responder al fuego? Para eso tiene que haber otra unidad, elemento de seguridad del cruce. Bastante tendrían los VCI para esconderse ellos como para responder a un carro de combate.
Pero vamos, seguro que todo eso lo has aprendido en Twitter....
Dije que en el caso de ser un VCI impactado los demas vehículos pueden brindar protección y responder el fuego mientras las tropas desembarcan, es de suponerse que en este tipo de columnas son acompañadas generalmente por AFV/MBT.


Domper
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Mensaje por Domper »

TOPOL_10 escribió: 10 Oct 2023, 23:25Dije que en el caso de ser un VCI impactado los demas vehículos pueden brindar protección y responder el fuego mientras las tropas desembarcan, es de suponerse que en este tipo de columnas son acompañadas generalmente por AFV/MBT.
También pueden recitar letanías a María Auxiliadora, que probablemente tengan la misma eficacia. Porque a nadie se le ha ocurrido la tontería esa del humo.

Como dice Tercio, parece un cruce sin oposición, pero estando suficientemente cerca del frente como para ser observados por un dron, se ha metido una columna en un dique e intentan cruzar un puente sin guiado. Olé.

Saludos



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TOPOL_10
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Mensaje por TOPOL_10 »

Domper escribió: 10 Oct 2023, 23:36
TOPOL_10 escribió: 10 Oct 2023, 23:25Dije que en el caso de ser un VCI impactado los demas vehículos pueden brindar protección y responder el fuego mientras las tropas desembarcan, es de suponerse que en este tipo de columnas son acompañadas generalmente por AFV/MBT.
También pueden recitar letanías a María Auxiliadora, que probablemente tengan la misma eficacia. Porque a nadie se le ha ocurrido la tontería esa del humo.

Como dice Tercio, parece un cruce sin oposición, pero estando suficientemente cerca del frente como para ser observados por un dron, se ha metido una columna en un dique e intentan cruzar un puente sin guiado. Olé.

Saludos
La maniobra de cruce de ríos, estan enmarcada dentro del objetivo final de avance sobre un area determinada. Que haya o no oposición esto va a depender de los medios enemigos a disposición para intentar contrarrestar bien sea durante el cruce que es el punto mas adecuado por ser el momento de mayor vulnerabilidad, o durante el resto del desplazamiento donde igual se pueden tener preparadas cuadrículas de fuego por artilleria etc. Ahora desde un principio me he estado refiriendo a modo general y no al cruce en especifico. Pero desde hace rato hay alguien con evidentes ganas de provocar.

Saludos.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

La artillería ucraniana acaba de hacer estallar un tren de municiones ruso cerca de Tokmak. Las tropas de Kiev lucharon durante meses para que eso fuera posible.
https://twitter.com/TheDeadDistrict/sta ... 2244335624

Saludos :cool2:


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

La maniobra de cruce de ríos, estan enmarcada dentro del objetivo final de avance sobre un area determinada.
Porque lo digas tú. ¿Solo hay obstáculos en el objetivo final? ¿Y si hay obstáculos de desarticulación o de canalización donde están situados dentro del área de defensa, genio? Será por eso que los carros lanzapuentes llevan además un camión con otro puente para sustituir al primero cuando lo emplazan.
Que haya o no oposición esto va a depender de los medios enemigos a disposición para intentar contrarrestar bien sea durante el cruce que es el punto mas adecuado por ser el momento de mayor vulnerabilidad, o durante el resto del desplazamiento donde igual se pueden tener preparadas cuadrículas de fuego por artilleria
Si ese puente está en el obstáculo principal y ya se ha atravesado, y se está atacando las posiciones de segunda línea (orden) quien va a "contrarrestar" eso, genio? Y eso de "cuadrículas" de artillería para el resto de desplazamiento es otra estupidez sin sentido.
Ahora desde un principio me he estado refiriendo a modo general y no al cruce en especifico.
Yvde manera general estás metiendo la pata, y de manera específica también.
Pero desde hace rato hay alguien con evidentes ganas de provocar.
. Cierto, un trol llamado topol....que lee dos términos militares en internet y los mete con calzador en este tema sin saber lo que significa


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Pues empiezan a llegar los primeros informes del envolvimiento... parece que esto está siendo un desastre total para los rusos, después de lanzar tres batallones de sus mejores fuerzas que solo tomaron alguna posición y está siendo machacado por la artillería y tropas ucranianas. Parece que a los rusos, se le está dando la misma medicina que las llamadas "ofensivas interruptus" ucranianas.
https://twitter.com/andriy_ht/status/17 ... 4306573800
https://twitter.com/UKikaski/status/1711858860044988851
https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 5232734435
https://twitter.com/GeoConfirmed/status ... 2453215521
https://twitter.com/TuiteroMartin/statu ... 4249298004
https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/sta ... 2466975947

Hasta Girkin habla de "masacre"...
https://twitter.com/GirkinGirkin/status ... 2271684904


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Mensaje por Silver_Dragon »

TOPOL_10 escribió: 11 Oct 2023, 00:14 La maniobra de cruce de ríos, estan enmarcada dentro del objetivo final de avance sobre un area determinada. Que haya o no oposición esto va a depender de los medios enemigos a disposición para intentar contrarrestar bien sea durante el cruce que es el punto mas adecuado por ser el momento de mayor vulnerabilidad, o durante el resto del desplazamiento donde igual se pueden tener preparadas cuadrículas de fuego por artilleria etc. Ahora desde un principio me he estado refiriendo a modo general y no al cruce en especifico. Pero desde hace rato hay alguien con evidentes ganas de provocar.

Saludos.
Esta guerra ya tiene varios errores garrafales por parte rusa en cruce de rios, como el cruce del Siverskyi Donets en Mayo de 2022, antes de la "cabalgada" de Liman. Si Rusia no ha aprendido en mas de un año, es que algo muy grave le sucede :pena:
https://twitter.com/PhillipsPOBrien/sta ... 5464547329


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Domper escribió: 10 Oct 2023, 23:23 Sí, y luego dice que a usted le cae muy lejos de casa y que vayamos los demás a atacar a una potencia nuclear. Que barata vende la sangre de otros.
Pues solo eso va a evitar que salgan nuevas Ucranias.

Cuidado con hablar de sangres baratas. Eso es exactamente lo que la UE piensa de la ucraniana.


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Mensaje por Domper »

Chuck escribió: 11 Oct 2023, 15:15
Domper escribió: 10 Oct 2023, 23:23 Sí, y luego dice que a usted le cae muy lejos de casa y que vayamos los demás a atacar a una potencia nuclear. Que barata vende la sangre de otros.
Pues solo eso va a evitar que salgan nuevas Ucranias.
Sí, nada como una guerra nuclear para que no haya más guerras.
Cuidado con hablar de sangres baratas. Eso es exactamente lo que la UE piensa de la ucraniana.
Entiendo que, según usted, o se abandona a Ucrania, o se va a una guerra con Rusia. Usted hubiera acabado la guerra fría en los cincuenta, incinerando medio mundo. Como le pilla lejos...

Le recuerdo que entre las víctimas de Hamas, hay un chileno ¿Declarará Chile la guerra a Hamas? ¿Desembarcará tropas en Gaza? ¿O preferirá que sean los israelíes los que hagan de sangre barata.

Saludos



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Mensaje por Domper »

TOPOL_10 escribió: 11 Oct 2023, 00:14La maniobra de cruce de ríos, estan enmarcada dentro del objetivo final de avance sobre un area determinada. Que haya o no oposición esto va a depender de los medios enemigos a disposición para intentar contrarrestar bien sea durante el cruce que es el punto mas adecuado por ser el momento de mayor vulnerabilidad, o durante el resto del desplazamiento donde igual se pueden tener preparadas cuadrículas de fuego por artilleria etc. Ahora desde un principio me he estado refiriendo a modo general y no al cruce en especifico.
Esa curiosa elucubración ¿Se le ha ocurrido a usted solo, o la ha copiado de algún sitio? Porque me gustaría saber en qué sitio se recomienda apelotonarse en un dique, en un área expuesta a la observación enemiga.
Pero desde hace rato hay alguien con evidentes ganas de provocar.
Supongo que eso lo dirá mientras se mira en este curioso artefacto.

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Mensaje por badghost »

Le recuerdo que entre las víctimas de Hamas, hay un chileno ¿Declarará Chile la guerra a Hamas? ¿Desembarcará tropas en Gaza? ¿O preferirá que sean los israelíes los que hagan de sangre barata.
De hecho, ya van 4 chilenos muertos y una secuestrada, y duele cada uno de ellos, como a todos los que perdieron amigos y familiares en esa masacre.

Creo que el debate es un poco inconducente. Yo como lo veo. Ucrania se defiende de un agresor, y está dispuesto a luchar todavía, y la UE, USA, UK y otros aliados los están apoyando materialmente para poder sostenerse en el conflicto con un enemigo poderoso, y que a nadie le gustaría tenerlo enfrente.

Cuando haya 500 mil muertos, creo que será tiempo de otras reflexiones, por ahora, Rusia quiere cortarle la cabeza a los ucranianos, y estos todavía no muestran el cuello, y al revés, tienen bastante machucado al rival. Lo de Gaza -probablemente alentado por Irán y Rusia-, es quizás muestra de la desesperación rusa, que no puede doblegar al vecino.

Atentos saludos


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

badghost escribió: 11 Oct 2023, 16:32 Creo que el debate es un poco inconducente.
Completamente. Pero resulta muy peculiar que nadie esté buscando la paz.

500k muertos? Pudiendo llegar a un resultado en el terreno casi igual con la mitad? Vaya concepto de humanidad.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Chuck escribió: 11 Oct 2023, 16:59Completamente. Pero resulta muy peculiar que nadie esté buscando la paz.
500k muertos? Pudiendo llegar a un resultado en el terreno casi igual con la mitad? Vaya concepto de humanidad.
Pues claro que se busca, siempre y cuando Rusia se retire y haga las reparaciones correspondientes, que fueron ellos quienes comenzaron todo esto al cruzar la frontera con tanques y soldados.
Y que conste que los primeros que estan dispuestos a poner los muertos que hagan falta para complacer a su jefe son los mismos rusos.

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Mensaje por badghost »

Estimado Chuck, creo que la paz, o incluso, una simple tregua, es poco probable que se produzca, ya que las posiciones o condiciones que serían necesarias, están bastante lejos. Los rusos quieren descabezar Ucrania política y militarmente, quieren conquistarla en términos simples, y los ucranianos quieren, desde siempre, echarlos de su territorio reconocido como propio.

La única manera que se produzca esa tregua, es por derrota de uno u otro, o que los contendientes, agotados, no quieran seguir con la lucha, por lo menos, por ahora. Los rusos han perdido a estas alturas unos 250 mil soldados, y me refiero a muertos. Heridos de consideración, deben ser más de 500 mil hace rato, y estimo, que están dispuestos a perder el doble antes de dar su brazo a torcer, aunque se acerca el punto de inflexión, señales hay bastantes del futuro colapso ruso si no hay una cambio importante en el curso de los acontecimientos.

Tenemos, creo, un año más de guerra, así que a armarse de paciencia. Los seres humanos, a veces, luchamos ferozmente por ciertas cosas que creemos fundamentales: patria, familia, creencias, recursos, valores, territorio, etc., y aquí hay de todos estos ingredientes y todos al mismo tiempo.

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Mensaje por sergiopl »

Chuck escribió: 11 Oct 2023, 16:59Completamente. Pero resulta muy peculiar que nadie esté buscando la paz.
Podrías ir a un foro ruso y decir lo mismo allí, en lugar de repetir lo mismo aquí constantemente.

Al fin y al cabo, son los rusos los que tienen en sus manos "buscar la paz", porque son ellos los que empezaron la guerra. Para los ucranianos "buscar la paz" significa rendirse. Y NO QUIEREN. No porque les obliguen los políticos occidentales ni la industria armamentística, que no necesita de esta guerra para lucrarse, sino porque NO QUIEREN. Creo que no lo puedo decir más claro, y ellos tampoco.

Como supongo que no eres tonto, creo que sabes perfectamente que Putin no está interesado en la paz en estos momentos, porque según sus "leyes" hay territorio ruso en manos ucranianas, al que no están dispuestos a renunciar (por eso siguen atacando en donde pueden, con más o menos fortuna). Y por descontado que sabes que no cederán en la mesa de negociaciones ni un metro cuadrado del territorio que ya han ocupado, lo cual no es del gusto de los ucranianos. También sabes que si Occidente reduce la ayuda a Ucrania los rusos no pararán la guerra, y si ven que ante el debilitamiento de Ucrania pueden alcanzar los ambiciosos objetivos iniciales de la invasión (que también sabes perfectamente cuales eran) lo harán.

Y para terminar de rizar el rizo te disfrazas de "humanista", pero al mismo tiempo hablas alegremente de desatar la Tercera Guerra Mundial para que deje de derramarse sangre ucraniana, una "solución" que potencialmente podría causar muchos más muertos que la guerra actual, incluidos muchos más ucranianos, y la cual con buen juicio intentan evitar los políticos occidentales.

Conclusión: tus argumentos no tienen pies ni cabeza y lo sabes, y además el disfraz de "pacifista" no te queda bien. Pero como la crítica al Occidente que percibes como "de izquierdas" encaja con tus ideas políticas de extrema derecha... tiras palante como puedes, como se dice por aquí. Porque Ucrania te importa poco, pero es un tema con el que atizar a la "progresía mundial".


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