Ejército de Colombia

Los Ejércitos terrestres de Latinoamérica. Sus estructuras, unidades, fuerzas especiales, armamento.
QAP2019
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Mensaje por QAP2019 »

Edwin.B escribió: 01 Oct 2023, 16:11 Solo una docena de piezas, cómo siempre los pírricos números.

Como que una docena....si son 13.
:alegre: :alegre:


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Edwin.B
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Mensaje por Edwin.B »

Un groso error de mi parte :confuso1: :asombro3: :alegre:


spooky
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Mensaje por spooky »

MAXWELL escribió: 01 Oct 2023, 16:47 Estimado Edwin:

En cuanto al numero de piezas de artilleria, si todo sale bien tendremos un aumento del 150%, con la llegada de los 18 ATMOS que se suponen ya se estan construyendo.
Imagen
Ademas las 18 nuevas piezas tienen mayor movilidad y tecnologia...en realidad son un gran avance.
Aun asi esos números siguen siendo de risa


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Mensaje por Enrique262 »

spooky escribió: 01 Oct 2023, 18:14 Aun asi esos números siguen siendo de risa
No necesariamente, pueden ser un comienzo para un arma de artillería que por fin está teniendo el rumbo que se merece, además que los números se ven compensados por el alcance actualmente inigualable del que gozan estas piezas en el barrio.


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Mensaje por Erichsaumeth »

De las 13, 12 operativas.


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Mensaje por SAETA2003 »

Erichsaumeth escribió: 01 Oct 2023, 19:25 De las 13, 12 operativas.
Me imagino que la que se encuentra fuera de servicio es la que sufrió el accidente durante ejercicios de tiro?


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Mensaje por SAETA2003 »

Enrique262 escribió: 01 Oct 2023, 19:21 además que los números se ven compensados por el alcance actualmente inigualable del que gozan estas piezas en el barrio.
Mi estimado permíteme discrepar en dos puntos, primero recuerda que los MRLS también son piezas de artilleria, actualmente existen en el barrio sistemas de ese tipo que fácilmente duplican el alcance del ATMOS, segundo, no existe forma de que un número tan pequeño de piezas pueda brindar apoyo de fuego a un ejército de las dimensiones del colombiano, por lo tanto no creo que su alcance compense la cantidad.


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Edwin.B
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Mensaje por Edwin.B »

spooky escribió: 01 Oct 2023, 18:14
MAXWELL escribió: 01 Oct 2023, 16:47 Estimado Edwin:

En cuanto al numero de piezas de artilleria, si todo sale bien tendremos un aumento del 150%, con la llegada de los 18 ATMOS que se suponen ya se estan construyendo.
Imagen
Ademas las 18 nuevas piezas tienen mayor movilidad y tecnologia...en realidad son un gran avance.
Aun asi esos números siguen siendo de risa
La artillería de 155 mm del ejercol solo aguantaría medio día en Ucrania.

Son números que dan risa hasta para el contexto local.


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Edwin.B
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Mensaje por Edwin.B »

Enrique262 escribió: 01 Oct 2023, 19:21
spooky escribió: 01 Oct 2023, 18:14 Aun asi esos números siguen siendo de risa
No necesariamente, pueden ser un comienzo para un arma de artillería que por fin está teniendo el rumbo que se merece, además que los números se ven compensados por el alcance actualmente inigualable del que gozan estas piezas en el barrio.
Dan risa 12 míseros cañones de 155 mm, tan solo 18 ATPs que llegarán como en 30 años. Hasta con respecto a la HdC damos auténtica pena.

El número mínimo debería ser de 120 de 155 mm en total. A ver quien sale diciendo que es un número "exagerado".


linotipe
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Mensaje por linotipe »

Si teneis en cuenta que la mayoria del Ejército Colombiano son batallones de infanteria ligera, orientados a la lucha contraguerrillera, es lógica la ausencia de piezas de artilleria, sobre todo del 155.
Si eliminas de la ecuación esos batallones te salen a duras penas 3-4 brigadas convencionales.
A mi modo de ver es peor no tener ni un solo carro de combate.
La cuestión en realidad es hacia donde orientas el ejército y hoy por hoy, creo que la principal amenaza en Colombia es interna, no externa.
Es cierto que mi mirada es de alguien que no vive allí.
No tiene sentido comprar mas artilleria, si no creas unidades donde encuadrarla y evidentemente crear unidades de carros, de artilleria antiaerea y demas. De hecho no tengo constancia de que haya ni una sola gran unidad pesada.


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

spooky escribió: 01 Oct 2023, 18:14 Aun asi esos números siguen siendo de risa
Pues, no creo que a los infantes venezolanos, ni a los tanquistas, ni a los que estan en los monjes y menos al alto mando venezolano, le de risas ver que el numero de bocas de fuego de 155mm de su potencial contrincante aumente en un 150% de un solo totazo.

Este aumento de las capacidades de la artilleria de 155mm en el EJC es muy significativo.

Estoy completamente de acuerdo que el numero de bocas de 155mm deberia ser mayor...pides 120....digamos que 100...si mal no estoy, creo que ese es + o - el numero que maneja nuestra PHDC (Ojo de artilleria de 155), con nuestras 30 piezas, estariamos en una relación de 3 a 1; cuando antes estábamos en una relación de casi 5 a 1.

No creo que semejante perdida de la ventaja, le cause risas al alto mando venezolano y más aun, cuando la mitad de las piezas de 155 mm del EJV, son practicamente piezas de museo, comparadas con la tecnologia que tienen las Sta barbaras y el ATmos, y las MTSA rusas, estan atrasadas tecnologicamente, por eso tomando en cuenta esta variable de la eficiencia y eficacia que implica una mayor tecnologia, considero que la ventaja se reduce todavia más.Considero que la relación final, seria cercana al: 2 a 1
En este momento TODA la artilleria venezolana( con excepción del Esmerch) esta sometida a fuego de contrabateria y esa posibilidad de fuego de contrabateria ha crecido en un 150%.....Es esto de risas?


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Mensaje por SAETA2003 »

El problema Maxwell es que sigues comiendo tuneternonerror de querer poner 1 contra uno los equipos en el campo de batalla, o sea, tu te imaginas un escenario donde una pieza de artilleria se enfrenta contra otra pieza de artilleria enemiga, pero el campo de operaciones en un conflicto es muy dinámico, intervienen muchos factores y hay muchas variables, y créeme que los números si son muy importantes. Por algo el tamaño de las fuerzas de la coalición era bestial en la guerra del golfo a pesar de enfrentarse a un enemigo tecnológicamente inferior.

Te repito, no hay forma de que con 30 piezas de artilleria, (ojo al día de hoy solo son 12) se le brinde un adecuando apoyo de fuego a un ejército tan grande.

Por otra parte lo que dice linotipe es completamente cierto, no tiene caso comprar artilleria cuando no se tiene nisiquiera unidades donde encuadradas, lo primero que se debería hacer es reorganizar el EJC si se quiere ir dando paso a un ejército más convencional y menos enfocado a lo COIN.


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MAXWELL
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Mensaje por MAXWELL »

[
SAETA2003 escribió: 02 Oct 2023, 19:59 El problema Maxwell es que sigues comiendo tuneternonerror de querer poner 1 contra uno los equipos en el campo de batalla,
Yo no, ese error lo cometieron los foristas que dijeron que los numeros de la artilleria de 155 mm colombiana le daban risas.
SAETA2003 escribió: 02 Oct 2023, 19:59 Por algo el tamaño de las fuerzas de la coalición era bestial en la guerra del golfo a pesar de enfrentarse a un enemigo tecnológicamente inferior.
Bajate de la nube....que Uds no son el ejercito iraqui..no tienen su experiencia, ni tampoco un millon de hombres en filas.
SAETA2003 escribió: 02 Oct 2023, 19:59 Te repito, no hay forma de que con 30 piezas de artilleria, (ojo al día de hoy solo son 12) se le brinde un adecuando apoyo de fuego a un ejército tan grande.
Ese no es el punto...el punto es que el aumento del 150% de la artilleria de 155 mm en el EJC y el avance tecnologico implicito en dicho aumento, redujo la ventaja de 8 a 1....a ...2 a 1; Es decir el EJV, perdio el 75% de su ventaja en artilleria de 155 mm de un solo golpe, y eso a algunos ignorantes les causas risas y a otros que cometen el eterno error de vivir en las nubes.....les hace afirmar que el EJC...... "Esta perdiendo capacidades"

Slds.


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Mensaje por SAETA2003 »

MAXWELL escribió: 03 Oct 2023, 13:20 Bajate de la nube....que Uds no son el ejercito iraqui..no tienen su experiencia, ni tampoco un millon de hombres en filas.
Que mala manía esa que tienes de querer convertir todos los topics en un Ven vs Col, aquí nadie ha mencionado a Venezuela, simplemente se está diciendo que al día de hoy 12 piezas de artilleria son insuficientes y que aun con la llegada de las futuras 18 siguen siendo muy pocas como para poder cubrir las misiones que se les pudiesen asignar, esa es una realidad aunque no la quieras aceptar, el ejemplo de la guerra del golfo te lo puse simplemente para que veas que las cantidades si son muy importantes a pesar de la "ventaja tecnológica" pero también tienes que aceptar que esas piezas del EJC, tanto las actuales como las futuras tienen también muchas desventajas si las comparas con otras piezas de la región.
MAXWELL escribió: 03 Oct 2023, 13:20 redujo la ventaja de 8 a 1....a ...2 a 1; Es decir el EJV, perdio el 75% de su ventaja en artilleria de 155 mm de un solo golpe,
En verdad necesitas que te saque UNA VEZ MAS la cuenta? Tu sabes muy bien que esos números tuyos no dan... en todo caso no quiero caer en ese juego tuyo de andar comparando.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Por eso es que siempre es bueno esperar un poco antes de juzgar y quemar a la gente. ¿Recuerdan el caso de Tierra Alta - Córdoba?

La Revista Cambio, del periodista Coronell, de izquierda y amigo de Petro, mueve el caso que parece da un giro insospechado... O bueno, que algunos sí sospechábamos que era así la cosa...

Exclusivo: ¿Fue el amedrantamiento del Ejército en Tierralta un montaje?
CAMBIO conoció un informe reservado del Ministerio del Interior que sugiere que la escena ocurrida en Tierralta pudo haber sido un montaje entre militares y líderes aliados con el Clan del Golfo, con la anuencia de una ONG denominada Comisión Latinoamericana de Derechos Humanos, de la que hace parte el hermano del presidente de la república, Juan Fernando Petro. Habitantes de la zona confirmaron la hipótesis que hoy investigan las autoridades.
https://cambiocolombia.com/poder/exclus ... un-montaje

Por si no conocen al resaltado en negrita, es el hermano de Gustavo Petro Urrego, el actual Presidente de la República.

Pero la cosa no acaba ahí. Semana consiguió audios de cómo a los habitantes del caserío les pasaban libretos...

Escándalo | En audios quedó registrado el “guion” que les entregó un líder a los habitantes de Tierralta para inculpar al Ejército ¿Todo fue un montaje?
SEMANA revela la evidencia que le daría un giro a la investigación por el presunto ingreso de militares disfrazados de disidentes de las Farc a la vereda Bocas de Manso.

Un giro de 180 grados está por tomar la investigación que se adelanta por la presunta inmersión de militares, disfrazados como disidentes de las Farc, a la vereda Bocas de Manso, en el municipio de Tierralta (Córdoba), en la tarde del pasado 11 de septiembre. SEMANA conoció varios audios en los que se refleja la forma en cómo los habitantes de la zona se estarían poniendo de acuerdo para realizar un montaje.

Un líder de la zona, quien está siendo identificado, da instrucciones precisas a un grupo de pobladores y unificar versiones para atacar al Ejército Nacional y denigrar las acciones que estaban realizando en la zona. El objetivo era exagerar lo ocurrido para acusar a los militares de amedrantar a la comunidad y abusar de la fuerza.
https://www.semana.com/nacion/articulo/ ... je/202303/

Ahora el punto es ¿Por qué armar un montaje entre esos soldados, Clan del Golfo, comunidad y una ONG? ¿Cuál es el propósito? ¿Quién dirigió o dio la orden de ese montaje? ¿A quién beneficiaba?

Es que estaba claro desde un principio, era muy obvio... Ahora hay que averiguar el por qué...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».

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