Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
sergiopl
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Creo que titfortat y pacopin están perdiendo los nervios. Les recomiendo unas relajadas vacaciones en Crimea :twisted:

PD: Yo no perdería demasiado tiempo contestando a estos personajes. Una vez sí, para que sus mentiras no queden sin respuesta. Entrar en debates con ellos solo sirve para darles alas. "Don't feed the Russian troll".
Última edición por sergiopl el 17 Jul 2023, 17:07, editado 1 vez en total.


Silver_Dragon
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Los pro-rusos, intentando poner información falsa, para convencer a mas de uno, de que la OTAN estaban detrás del ataque contra el puente de Kerch...



Según Oryx, ya se a superado las 15000 bajas totales, 2.87 - 1...


Kraken
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Kraken »

titfortat escribió: 17 Jul 2023, 16:54
Kraken escribió: 17 Jul 2023, 16:21
No tienes puta idea de lo que dices.

Un "calibre" 155/52 es un cañón de 155 mm con 52 veces esos 155 mm largo, el 155/39 es lo mismo solo que 39 veces ese calibre 155.

Otra cosa es que los cañones tengan más o menos litros (volumen) en sus recámaras, lo que permitirá introducir mas propelente o menos, mayor o menor carga.

El proyectil es totalmente intercambiable y no puedes disparar un paquete grande en una recamara pequeña porque sencillamente no entra.

La de estupideces y que hay que leer.
estimado, no por nada recurro a la experiencia, la teoria, solo es teoria

ingrese una 155/52 en el cañon m777, y me contara de estupideces...

lo de intercambiable, es relativo y ya lo he explicado, ademas que la precision suele verse afectada mezclando calibre en ciertos casos...
No tienes puta idea de lo que dices. Está claro que eres un troll mentiroso.


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badghost
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Mensaje por badghost »

titfortat escribió: 17 Jul 2023, 16:54
Kraken escribió: 17 Jul 2023, 16:21
No tienes puta idea de lo que dices.

Un "calibre" 155/52 es un cañón de 155 mm con 52 veces esos 155 mm largo, el 155/39 es lo mismo solo que 39 veces ese calibre 155.

Otra cosa es que los cañones tengan más o menos litros (volumen) en sus recámaras, lo que permitirá introducir mas propelente o menos, mayor o menor carga.

El proyectil es totalmente intercambiable y no puedes disparar un paquete grande en una recamara pequeña porque sencillamente no entra.

La de estupideces y que hay que leer.
estimado, no por nada recurro a la experiencia, la teoria, solo es teoria

ingrese una 155/52 en el cañon m777, y me contara de estupideces...

lo de intercambiable, es relativo y ya lo he explicado, ademas que la precision suele verse afectada mezclando calibre en ciertos casos...
Estimado. Buenos dias.

Lo que te han tratado de explicar de manera mas o menos amable, que el número 52 o 39 asociado al calibre en milímetros, es el largo de la caña o cañón del arma. nada tiene que ver en principio, con la RECÁMARA, que es la parte del arma en donde introduces el proyectil y la carga propelente.

Ante un mismo proyectil y una misma carga, un cañón de más "calibres" -mas largo-, disparará en teoría, más lejos...luego te explican el porqué de ese efecto...

Atentos saludos :militar15:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

pacopin escribió: 17 Jul 2023, 15:14Van a ganar la guerra por ese puente y además los rusos van a abandonar Crimea todo asustaditos ellos. Seguro que si. Los rusos ni saben nada de asaltos aéreos, ni de pontoneros ni nada.
Es un poco criptico tu mensaje, no entiendo que tiene que ver una cosa con la otra.
Nadie esta diciendo que se va a ganar la guerra si cae el puente, pero hasta tu puedes ver como contribuye al esfuerzo de guerra ucraniano a que esa importante linea logistica deje de funcionar como lo ha venido haciendo hasta ahora.
A eso se le suma la interrupcion del transporte ferroviario debido al ataque a las lineas ferreas y la falta de agua que no llega desde el Oblast de Jerson.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Silver_Dragon escribió: 17 Jul 2023, 13:05Peskot clama que el Acuerdo del grano es historia por el "ataque terrorista" contra el muente de Kerch... hay veces que pienso que esta gente vive en los mundos de la piruleta.
Terroristas ellos que quieren dictar la agenda en la venta del grano ucraniano. :pena: :desacuerdo:

Saludos :cool2:


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Mensaje por sergiopl »

KL Albrecht Achilles escribió: 17 Jul 2023, 17:21Es un poco criptico tu mensaje, no entiendo que tiene que ver una cosa con la otra.
En la línea de ese forero, da igual el tema :green:

Si el puente cayera debido a ataques adicionales (ojalá) la logística rusa en toda la zona sur quedaría bastante deteriorada. Si después las líneas de comunicaciones terrestres quedaran al alcance de la artillería ucraniana... no sería jaque mate, pero sí jaque. Vamos, que no sé yo si Crimea sería un destino vacacional muy recomendable en el verano de 2024 :twisted:


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Mensaje por Silver_Dragon »

La ONU, confirma que Rusia cancela su parte del acuerdo de grano.


Imágenes de los daños en el puente de Kerch. Sigo pensando que el pilar, ha quedado dañado.


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Mensaje por Kraken »

Y cuando se habla de logística no es solo la militar, sino abastecer a toda la gente que hay en Crimea, que creció considerablemente con la ocupación rusa y la colonización para tener una población "confiable".


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Mensaje por sergiopl »

Kraken escribió: 17 Jul 2023, 17:37Y cuando se habla de logística no es solo la militar, sino abastecer a toda la gente que hay en Crimea, que creció considerablemente con la ocupación rusa y la colonización para tener una población "confiable".
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Mensaje por pacopin »

KL Albrecht Achilles escribió: 17 Jul 2023, 17:21
pacopin escribió: 17 Jul 2023, 15:14Van a ganar la guerra por ese puente y además los rusos van a abandonar Crimea todo asustaditos ellos. Seguro que si. Los rusos ni saben nada de asaltos aéreos, ni de pontoneros ni nada.
Es un poco criptico tu mensaje, no entiendo que tiene que ver una cosa con la otra.
Nadie esta diciendo que se va a ganar la guerra si cae el puente, pero hasta tu puedes ver como contribuye al esfuerzo de guerra ucraniano a que esa importante linea logística deje de funcionar como lo ha venido haciendo hasta ahora.
A eso se le suma la interrupcion del transporte ferroviario debido al ataque a las lineas ferreas y la falta de agua que no llega desde el Oblast de Jerson.

Saludos :cool2:
Algunos sí que lo están diciendo. Para ellos iba esa ironía.
Es una machada lo que han conseguido, no cabe duda y va a complicar la guerra para los rusos hasta que reparen el puente.

Pero eso no quita que Ucrania no puede utilizar sus fuerzas blindadas porque hay zonas minadas que no pueden desminar porque hay helicópteros y drones esperando a que alguien vaya por allí a desminar. Cualquier intento de llevar la fuerza por otro sitio encuentra helos de ataque que no se exponen en zonas comprometidas. Se limitan a espera y luego machacar cualquier fuerza acorazada que intente avanzar.

Los rusos no podrían hacer eso (o al menos no de esa forma) si Ucrania tuviera cazas, pero como esa amenaza no existe, los helos de ataque rusos no salen a zonas comprometidas y destruyen cualquier intento de avance así que con puente o sin puente las cosas están mal. La fuerza aérea en una guerra es fundamental, Ucrania no tiene y los rusos están explotando bien esa ventaja. La cacareada gran ofensiva se ha quedado en nada y los rusos arreglarán ese puente.

Lamento que las cosas estén así, pero están así.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

pacopin escribió: 17 Jul 2023, 18:11Pero eso no quita que Ucrania no puede utilizar sus fuerzas blindadas porque hay zonas minadas que no pueden desminar porque hay helicópteros y drones esperando a que alguien vaya por allí a desminar. Cualquier intento de llevar la fuerza por otro sitio encuentra helos de ataque que no se exponen en zonas comprometidas. Se limitan a espera y luego machacar cualquier fuerza acorazada que intente avanzar.
Creo que simplificas en demasía todo lo que implica la contraofensiva.
pacopin escribió: 17 Jul 2023, 18:11los helos de ataque rusos no salen a zonas comprometidas y destruyen cualquier intento de avance así que con puente o sin puente las cosas están mal.
Si prestas atencion si han habido avances, no como se esperaba pero los hay.
Y lo mas importante: Rusia se mantiene a la defensiva.
pacopin escribió: 17 Jul 2023, 18:11La fuerza aérea en una guerra es fundamental, Ucrania no tiene y los rusos están explotando bien esa ventaja. La cacareada gran ofensiva se ha quedado en nada y los rusos arreglarán ese puente.
Lamento que las cosas estén así, pero están así.
:neutral:

Saludos :cool2:


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Mensaje por sergiopl »

pacopin escribió: 17 Jul 2023, 18:11Algunos sí que lo están diciendo. Para ellos iba esa ironía.
O sea, que tampoco tienes demasiada comprensión lectora. Porque ya me dirás donde, en el mensaje que citas (MÍO), digo yo que los ucranianos van a ganar la guerra si destruyen por completo ese puente. Aguardo expectante :green:


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Mensaje por titfortat »

badghost escribió: 17 Jul 2023, 17:17 Estimado. Buenos dias.

Lo que te han tratado de explicar de manera mas o menos amable, que el número 52 o 39 asociado al calibre en milímetros, es el largo de la caña o cañón del arma. nada tiene que ver en principio, con la RECÁMARA, que es la parte del arma en donde introduces el proyectil y la carga propelente.

Ante un mismo proyectil y una misma carga, un cañón de más "calibres" -mas largo-, disparará en teoría, más lejos...luego te explican el porqué de ese efecto...

Atentos saludos
Saludos,

estimado, eso lo entiendo,

Desde un caesar disparas municion 155/52 y 155/39, las primera tendran mas alcance que la segunda, por ejemplo, un caesar con municion lu-211 nexter, podra tener un alcance de hasta 40km, pero si disparas municion compatible con tr-f1 solo conseguiras un parcial de alcance, quiza disminuya a 25kms, limitando asi el alcance, asi como la precision..

Un m777 disparando 155/52 no solo corres el riesgo de comprometer el cañon y su vida util, sino comprometes el propulsor y la balistica... la realidad es que no hay compatilidad en este caso

Para usar de forma adecuada 155/52 el sistema necesita una recamara mas grande...

si, el caesar podria utilizar 155/39, como lo ha hecho en Ucrania, limitando alcance y precision en comparacion con otras municiones (por eso se utiliza de forma extrema o desesperada), pero que un m777 utilice 155/52, no lo se, quiza el desespero se impone a la razon, pero hasta ahora ni en Ucrania lo he visto

Por algo, se han considerado nuevos cañones para los m777 y asi utilizar las 155/52 sin problemas

En resumidas cuentas, los caesar podrian utilizar municiones 155/39 junto con los m777 en Ucrania, y asi mejorar la logistica en detrimento de alcance y precision... pero dudo mucho, que utilicen ambos con 155/52, a menos que la escases sean muy extrema


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Mensaje por kosmos224 »

pacopin escribió: 17 Jul 2023, 06:13
No puede el que?.Digo yo que será el que ataca, el que puede o no puede
Los rusos ahora no atacan. Se han fortificado, han puesto minas y sus helicópteros esperan a los blindados que se acerquen sin exponerse. Ucrania no puede usar sus blindados y está haciendo incursiones con infantería ligera.

La guerra está justo donde los rusos la querían.
https://www.defensa.com/opinion/helicop ... a-frenando
Así es, la guerra está exactamente donde los rusos (y Putler) la querían: Kiev tomado luego de una operación de tres días, Finlandia y Suecia neutrales para siempre, la economía repunta aniveles estratosféricos, Berlín y París tomados, ahora todo el mundo quiere emigrar a Rusia. Vamos, que todo va según el plan :alegre:


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