Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Chepicoro
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chepicoro »

titfortat
Saludos,

Solo con ver el dato de los tanques, donde antes de la guerra dice que habían 987 y ahora 1,5k parece evidente que solo han sumado la cantidad de tanques entregados por los aliados (unos ~800), sin tomar en cuenta las pérdidas, sin embargo, en los datos de Rusia asumen que perdieron 2k sin relacionar ningún tipo de entregas, ni siquiera las 200 anuales que tenían antes de la guerra

Como dato, es obsenamente manipulado como para hacer algún balance
Ahh te olvidas de que el mayor donante de blindados a Ucrania a sido Rusia.. gracias por recordarlo sendin
Hola.

En la cuestión de los tanque alguno se olvida los 546 tanque rusos “donados” :green: al ejercito Ucraniano.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/a ... pment.html
Si los datos de Oryx o de Blomberg te parecen "obsenamente manipulados" es que tu tienes datos que consideres más confiables?? de ser así podrías compartirlos? De otra forma decir que los datos son malos pero no ofrecer ninguna alternativa es muy poco serio de tu parte.

Esto, evidentemente es un dato no sustentado, nadie, a estas alturas, puede decifrar las pérdidas en ambos bandos... conflictos anteriores en parecidas circunstancias, nos dicen todo lo contrario, las unidades de avance tienden a perder más material, sobretodo en las primeras fases


Claro que las pérdidas materiales son un dato bien sustentado, ahí esta Oryx con un respaldo de foto o video para cada pérdida y entendiendo que estas son las pérdidas mínimas, porque habrá cientos o miles que no están registradas. Por otro lado decir que el que esta a la ofensiva siempre pierde más material es ignorancia pura. Es cierto que a nivel táctico el defensor usualmente tiene una ventaja, pero la cantidad de pérdidas dependen de muchos factores como la efectividad de las tropas de cada bando... por irme al ejemplo más grande de la historia militar durante Barbarroja la ofensiva terrestre más grande de todos los tiempos, los soviéticos tuvieron pérdidas de personal y material de varias veces las pérdidas del Eje.

Supongo que te refieres al número que te imaginas que esta perdiendo, y también suponiendo que Ucrania no tiene pérdidas considerables...

Hay análisis que salen de la nada, sin datos duros, pero que se venden como verdades solidas...
Pura chachara...tienes otros datos o solo estas hablando tonterías??

Aceptas entonces que no tienes ningún dato, y solo especulas, de lo que especulan los medios Rusos ... es bueno saberlo
Si tu tienes acceso a los secretos del estado ruso, por favor compártelos, porque la información está clasificada desde el año pasado, dan algunas cifras pero nunca la composición de las mismas como ocurre en un estado normal.

Esta cuenta de Twitter, de esta analista Brasilera, hace un poco mejor el trabajo investigativo al respecto, de hecho, lleva tiempo haciendo estudios, y toma ambas partes de las partes Rusas de la información (y no sólo una), y este hilo muestra un poco de luz, ante tanta oscuridad
Que las fábricas ya han tenido tiempo desde Septiembre pasado para pasar a un régimen de 3 turnos al día, eso es cierto, pero cual es la producción mensual?? Hay cuellos de botella por componentes electrónicos o máquinas que no puedan importar desde occidente? Importar desde terceros países que costos extra impone a la economía rusa, que sobreprecio tienen que pagar??... Nadie lo sabe porque Rusia ya no publica esas cosas.

UVZ de Rusia detiene toda la producción secundaria, comienza la producción en masa de tanques.
https://poderiomilitar-jesus.blogspot.c ... n.html?m=1

Y respecto a los misiles, artilleria y demás... tenemos análisis y artículos de instintos serios que ya se han bajado de la narrativa que Rusia no puede producir y que se quedará sin esto o aquello próximamente

Russia Isn’t Going to Run Out of Missiles
https://www.csis.org/analysis/russia-is ... t-missiles

Si la producción de tanques va viento en popa...para que movilizar cada vez más T-62 y T-55?, porque los depósitos de tanques a campo abierto tienen cada vez menos tanques? y esto se puede ver desde satélites, si Rusia tiene muchos más tanques que Ucrania porque esta a la defensiva en todo el frente?... no me parece lógica tu narrativa, ni que coincida con la realidad de lo que vemos.

Sobre la artillería Rusia sigue teniendo ventaja numérica, pero esta se ha acortado a menos de la mitad de la que contaba hace un año y sobre los ataques con misiles, desde que estos empezaron en Octubre pasado, en ese entonces eran mucho más frecuentes y mucho más numerosos, la tendencia fue a la baja hasta Abril y en sólo en Mayo volvieron a aumentar, esta vez atacando a las defensas AA de Ucrania y aparentemente fallando en el intento, porque las baterías AA siguen funcionando... a menos que creas los reclamos rusos que dicen haber destruido 4 baterías Patriot, eso si sin aportar una sola prueba gráfica al respecto.

Y para resumir...tienes alguna fuente que respalde tus afirmaciones o solo te basas en tu opinión nada sesgada y 100% objetiva?


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Mensaje por Silver_Dragon »

sendin escribió: 07 Jul 2023, 10:49 Hola.

Según el almirante Rob Bauer, presidente del Comité Militar de la OTAN.
Según sus planes nuevos, la OTAN aspira a tener hasta 300.000 efectivos listos para ser desplegados a su flanco oriental en 30 días. El territorio de la alianza militar según dichos planes, queda dividido en tres zonas: el alto norte y el Atlántico, un área al norte de los Alpes y otra en el sur de Europa.
Bauer indicó que los nuevos planes se basan en la fuerza del ejército ruso antes de que el presidente Vladímir Putin invadió Ucrania hace casi 17 meses. Añadió que la guerra la mermado al ejército ruso, pero no su fuerza área ni su fuerza naval.

En cuanto a las fuerzas terrestres rusas “un 94% están siendo usadas en la guerra de Ucrania”.

https://www.independentespanol.com/noti ... 68524.html
Tengamos en cuenta, que ya han salido los de siempre a decir que aquí no se respeta el tratado de Ottawa de munición antipersonal (nada de munición anti blindado, antibunquer), o el de Dublín de munición de Racimo, pero todos los meten en el mismo saco.... cuando entre los no firmantes, no solo no esta USA, sino Rusia, China, Irán, Siria, India, Paquistán, Corea del norte.... ¿Seguimos?, hay que ser muy hipócrita. Mas cuando desde hace año y medio vemos de todo cayendo sobre Ucrania (Antipersonal, incendiario, dispersores de minas, fragmentación, etc), en cohetes, artillería, misiles, bombas, etc... pero no, ahora Rusia se caga porque van a dar munición de artillería de racimo antimateria y anti blindado y porque saben que como con los "sartenazos" de los HIMARS no hay por donde cogerlo cuando le empiecen a caer. Es como si mañana, se le cruzan los cables y aparecen JSOW...


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Mensaje por sergiopl »

pacopin escribió: 07 Jul 2023, 08:00Rusia está siendo eficaz para bloquear el GPS y gracias a ello la selección de objetivos de himars y drones fallahttps://www.larazon.es/tecnologia/rusia ... 6ae52.html
Un artículo de La Razón que cita como fuente a Bulgarian Military. ¿Qué podría salir mal? :twisted:

Eso lleva sucediendo meses, yo puse en su día un artículo de CNN.com que decía lo mismo. Como dice ahí, las contramedidas se combaten con contra-contramedidas (también lo decían en aquel otro artículo) , y hemos seguido viendo ataques con GMLRS, que incluso sin GPS conservan buena parte de su precisión gracias al INS que no se puede interferir. Si se añaden DPICM, mejor aún.


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Mensaje por sendin »

Hola.

Imagen
rusia quiere reclutar a empleados de empresas, asi se lo ha pedido a estas.




Mas M109L italianos para Ucrania.



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Mensaje por sendin »

Hola.

6 muertos tras explosión en fábrica de explosivos, la segunda en un mes en rusia
Las autoridades citaron los trabajos de reparación como la causa de la explosión en la planta de Promsyntez, uno de los principales productores de explosivos en Rusia y la CEI. El 20 de junio, se produjo un "estallido" en la planta de pólvora de Tambov.




Alemania destinó 381,1 millones de euros para municiones de tanque de 120 mm para tanques Leopard 2, casi un tercio de los cuales se donarán a Ucrania.
Para 2025, la Bundeswehr recibirá más de 40 000 municiones para tanques DM11 y DM73/DM63A1.
Ucrania recibirá 16.500 rondas de estas rondas.



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Mensaje por sendin »

Hola.

Hilo.
Según los informes, a las empresas de construcción rusas se les dice que envíen a sus trabajadores a luchar en Ucrania o se enfrentarán a la pérdida de contratos lucrativos de la ciudad de Moscú. Ilustra una 'movilización oculta' en curso, ya que Rusia utiliza todas las opciones posibles para encontrar mano de obra para la guerra.




una discusión entre propagandistas rusos:
"¡El ejército ruso es tan fuerte que puede hacer lo que quiera en el campo de batalla!"
"¿Por qué no está cerca de Lviv entonces?"
"¡Todo es por culpa de los traidores!"



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Mensaje por sendin »

Hola.

La inteligencia ucraniana (SBU) FPV kamikaze ataca a las fuerzas rusas. Lista reportada:
2 tanques
2 obuses 2S3 Akatsiya de 152 mm
3 cañones autopropulsados de 152 mm 2S5 Hyacinth-S y mucho más...




Hay más de 1,1 millones de refugiados ucranianos en Alemania (28 % del total de la UE) y casi 1 millón en Polonia (25 %) en mayo de 2023 según Eurostat.
(España esta en cuarto lugar detrás de la república checa y casi el triple de refugiados que Francia)



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Mensaje por sendin »

Hola.

"Ucrania y Eslovaquia firmaron un contrato para la producción de cañones autopropulsados Zuzana 2, también se transferirán 16 unidades" — Zelensky




Iran ya produce drones en rusia.



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Mensaje por Isra999 »

sendin escribió: 07 Jul 2023, 09:14

Rusia: se incendió el café Pushkin en el centro de Moscú, frecuentado por políticos y servicios de seguridad.

Se habrá incendiado por exceso de micrófonos.

Por cierto, me llamó mucho la atención que durante los videos del golpe de Wagner, cuando pasaban por las ciudades, veía muchos hombres en edad militar.

Será que aún están lejos de una movilización general?, y por eso no hay aún un malestar general y la población ve la guerra como lejana?, supongo que les importa poco que manden presidiarios y campesinos, no se si con lo de Wagner les cree un agujero en sus números que los obligue a reclutar más en zonas urbanas y ahora si sientan las pérdidas.


Y tus templos, palacios y torres se derrumben con hórrido estruendo, y sus ruinas existan diciendo: De mil héroes la Patria aquí fue.
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Mensaje por sendin »

Hola.

Rusia usa activamente armas químicas ❗ Dirección de Bajmut:
▪️ 5 proyectiles "Grad" entre posiciones, entre los cuales hay proyectiles con veneno químico. ▪️Mientras el veneno va arrastrándose por las trincheras, ellos trabajan caóticamente con morteros y cañones para que no salgamos.




rusia ha perdido 9 tanques y 14 piezas de artillería agregadas en un sólo día




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Mensaje por titfortat »

Domper escribió: 07 Jul 2023, 10:10
Es evidente que las fuentes rusas son fiables al 100% y nunca mienten, al contrario que la malvada prensa occidental. Eso sí, siempre que se presentan cifras, lo primero que hay que preguntarse es cómo se han calculado.
no se porque usted suele siempre hacer falacias argumentativas de este tipo, asumo que es su forma de tergiversar... ¿cual fuente Rusa le he traido?
Domper escribió: 07 Jul 2023, 10:10 parece significativo que los rusos hayan tenido tal proporción de perdidas definitivas de vehículos blindados
centrandose en el contexto, se hablan de perdidas, que como saben todos, Ucrania tambien posee tanques de origen Ruso/sovietico
Domper escribió: 07 Jul 2023, 10:10 Pues no. Tanto norteamericanos como israelíes se las han apañado para conseguir victorias con menos pérdidas que sus enemigos. Causas, muchas, y van desde el entrenamiento a la tecnología.
si, con taticas disimiles a las Ucranianas, en tipos de guerras donde son ellos los que poseen la superioridad aerea e incluso imponen supremacia total... el tipo de guerra no es parecida, no insista en esa retorica.
Domper escribió: 07 Jul 2023, 10:10 Ahora bien, hay otra causa que siempre ha hecho que el defensor tenga serias pérdidas en las batallas de carros (y que fue clave en los desastres alemanes en la SGM: no es nada nuevo): quien se queda con el campo de batalla puede reparar sus propios vehículos dañados, mientras que los de su contrario tienen que ser destruidos cuando no son capturados. Rusia lleva un año peleando a la defensiva, perdiendo terreno, aunque sea poco, y viéndose obligada a destruir yo abandonar vehículos.
contexto, no se olvide, es mentiras con todas sus letras que el defensor tenga mas perdidas siempre, las retiradas suelen ser apresuradas o tacticas, dependiendo el caso se evacua el material, dependiendo el caso, luego de causar grandes bajas enemigas y buscar puntos mejor pocisionados... no nos cuente una historia blanco o negro, llendose a un siglo atras, que luego tenemos oros conflictos para analizar
Domper escribió: 07 Jul 2023, 10:10 ¿Usted tiene mejores datos? Porque me parece que las fuentes rusas no son del todo confiables.
mejores no lo se, pero si hay datos contrastable a los propagandisticos
Domper escribió: 07 Jul 2023, 10:10 No hay que ir muy lejos: basta con el último, en el que critica la industria armamentística europea. Pone, entre otras cosas:
otras falacia argumentativa, su analisis a la industria Rusa, se basa en datos tantos , Rusos como Europeos, y Rusos de medios independisntes anti oficiales, como el presentado anteriormente...

Domper escribió: 07 Jul 2023, 10:10 Hace unos meses se descubrió que había drones rusos que empleaban componentes robados de cámaras de vigilancia de carreteras de países occidentales. No creo que depender de ladrones sea la mejor manera de tener un suministro confiable, algo que dice mucho de la capacidad y organización de la industria rusa
hablando de propagandistas, y usted salta semenjante argumentada. le falto las lavadoras
Domper escribió: 07 Jul 2023, 10:10 Sin embargo, han tenido que desempolvar los mucho más viejos T-62 e incluso T-55, a pesar de las dificultades logísticas (vehículos muy viejos, motores que ya no se fabrican, munición de diferente calibre). Rusia ha tenido un año para reparar y poner en servicio todos esos tanques, incluso modernizarlos ¿Por qué no lo ha hecho? ¿Por qué se envían al combate los viejos y mal protegidos T-62, mientras los T-80 siguen acumulando polvo?
no se hasta que punto usted siga la guerra, pero muchos de esos tanques viejos,por no decir la mayoria, no se han desplegado como puntas de lanza, ni siquiera se han utilizado como tanques, sino como artilleria, apoyando en cierto punto, la logistica... si partes de una premisa errada, puedes hacer cuanta falacia quieras, pero sigues estando errado, y por si acaso, hay videos, analisis y opiniones de combatientes pro Rusos y Rusos al respecto... incluso, en un reportaje Frances, un combatiente Ucraniano aseguro, que en algun momentos tambien usaron algunos viejos tanques como artilleria, y atacar objetivos donde no se necesitan calibres 152mm, y la de 100mm cumplia con lo que necesitaban... no hay ningun indicio que se esten quedando sin T-72, T-80 o T-90S mas alla de la imagnacion y analisis superfluos de algunos


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Hola.

Los ingresos por petróleo y gas del presupuesto ruso en enero-julio disminuyeron un 47% en comparación con el mismo período del año pasado y ascendieron a 3,382 billones de rublos (36,9 mil millones de dólares).




El costo de un nuevo paquete de ayuda militar de los Estados Unidos, que la administración Biden anunciará hoy, alcanzará hasta los 800 millones de dólares” — Associated Press

El paquete incluirá vehículos de combate de infantería Bradley adicionales, vehículos blindados de transporte de personal Stryker, municiones para obuses y sistemas HIMARS, así como municiones en racimo. Las armas vendrán de los almacenes del Pentágono.



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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

titfortat escribió: 07 Jul 2023, 19:43... no hay ningun indicio que se esten quedando sin T-72, T-80 o T-90S mas alla de la imagnacion y analisis superfluos de algunos...
:pena: :desacuerdo:

Saludos :cool2:


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Mensaje por titfortat »

Chepicoro escribió: 07 Jul 2023, 13:55 Ahh te olvidas de que el mayor donante de blindados a Ucrania a sido Rusia.. gracias por recordarlo sendin
por supuesto, eso segun los propagandistas Ucranianos, no hay relacion alguna, que nos diga que Ucrania a recuperado 400 tanques abandonados por Rusia, asi como usted puede acpetar semejante argumento sin sustento... ¿me quieres decir que esos datos, no restan las perdidas Ucranianas, por que esas perdidas han sido asumidas por los equipos Rusos capturados?.... increiblemente absurdo.

Chepicoro escribió: 07 Jul 2023, 13:55 Si los datos de Oryx o de Blomberg te parecen "obsenamente manipulados" es que tu tienes datos que consideres más confiables?? de ser así podrías compartirlos? De otra forma decir que los datos son malos pero no ofrecer ninguna alternativa es muy poco serio de tu parte.
es obvio que son manipulados, hay otros portales y cuentas twitter que hacen seguimiento a los errores de Oryx, los casos duplicados, varias angulos de imagenes, e incluso, confundir (con intencion?) equipos Ucranianos con Rusos... por demas, podria traer cuentas que hacen lo mismo que hace Oryx pero con conteos de equipos Ucranianos, y de seguro diran que es un propagandista Ruso...
Chepicoro escribió: 07 Jul 2023, 13:55 Pura chachara...tienes otros datos o solo estas hablando tonterías??
y es que lo que estas usando, ni siquiera son datos, es la suma de lo que tenia Ucrania antes de la guerra, mas lo adquirido a travez de sus aliados vs lo que se presume que tenia Rusia antes de la guerra, menos lo que dice oryx que ha perdido... eso si es chachara
Chepicoro escribió: 07 Jul 2023, 13:55 Que las fábricas ya han tenido tiempo desde Septiembre pasado para pasar a un régimen de 3 turnos al día, eso es cierto
pero si hasta hace poco tiemp decias que eso era mentira, que no habia mano de obra y no se que otro invento... eso es un avance
Chepicoro escribió: 07 Jul 2023, 13:55 pero cual es la producción mensual?? Hay cuellos de botella por componentes electrónicos o máquinas que no puedan importar desde occidente? Importar desde terceros países que costos extra impone a la economía rusa, que sobreprecio tienen que pagar??... Nadie lo sabe porque Rusia ya no publica esas cosas.
entonces aceptas que utilizas un argumento ad ignorantiam... no tienes la minima idea, pero aceptas que se aumentan los turnos en las fabricas, para producir menos...¿?
Chepicoro escribió: 07 Jul 2023, 13:55 para que movilizar cada vez más T-62 y T-55?,
mas de lo mismo...


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Mensaje por titfortat »

KL Albrecht Achilles escribió: 07 Jul 2023, 19:58
titfortat escribió: 07 Jul 2023, 19:43... no hay ningun indicio que se esten quedando sin T-72, T-80 o T-90S mas alla de la imagnacion y analisis superfluos de algunos...
:pena: :desacuerdo:

Saludos :cool2:
cual es su indicio estimado, ya no se ven en el terreno', oryx nos dijo que se perdieron tantos en Ucrania como el inventario que tenian antes de la guerra?, o se lo dicta su corazon?


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