Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
sergiopl
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Urbano Calleja escribió: 09 Jun 2023, 07:00Que otra cosa es creerse que lo de Ucrania va viento en popa y que las cosas están a punto de caramelo.
Que tampoco.
Exacto. Ucrania podría "perder" la guerra, aunque afortunadamente lo que planeaba Putin ya no sucederá, o más bien "no ganarla", si entendemos como eso el no expulsar a los rusos de todo su territorio. Pero está defendiéndose de una agresión, ¿o acaso los que han estado a la ofensiva en los últimos meses no han sido los rusos? Por eso, invertir la "carga de la prueba" y acusar a los ucranianos y a Occidente de comenzar la guerra y de que esta continúe es vomitivo y grotesco, y pone al autor de ese "artículo" a la altura de lo que es.

Yo no lo conocía hasta ayer, pero fue muy fácil intuir de qué "circulo" procedía, y más fácil aún confirmarlo vía Google. Los defensores de Rusia siempre proceden de dos "círculos" muy concretos que se odian a muerte entre sí. Resulta de lo más curioso-divertido-asqueroso.
Domper escribió: 09 Jun 2023, 09:18Respecto a esas personas más entendidas, desde luego que lo son. Lo son en MENTIR y en difundir BULOS. Vistos sus mensajes, no solo los de las presas, en los que hace caso a esas personas tan entendidas ¿Lo hace porque se cree cualquier infundio con el sello ruso, porque le pagan, o simplemente por fanatismo?
Esto daría para un hilo. Yo creo que la mayor parte lo hacen por fanatismo, no por creer firmemente en el "putinismo", como pasaba durante la Guerra Fría con los comunistas occidentales, sino por su odio hacia la democracia liberal de corte occidental (de ahí que se genera la curiosa "coalición" de extrema izquierda-derecha que menciono antes y que agrupa a la mayor parte de los prorrusos de fuera de Rusia). Luego están los que ni siquiera tienen ideología política, pero necesitan sentir que son "contraculturales". Si la mayoría dice o piensa "A", ellos defenderán "Z" hasta la muerte, por puro fanatismo y ganas de llevar la contraria.

Dicho esto, no dejo de pensar que TIENE que haber agentes de influencia, aunque su número será reducido con respecto al grupo anterior. Los había en la Guerra Fría (no es opinión, es información) y el presidente ruso es un ex-agente del KGB. Blanco y en botella: las granjas de trolls que ya conocemos, y seguro que también algunos personajes con nombres conocidos, ya sea a cambio de dinero o por algún que otro "kompromat". Ojo: que sean minoría no significa que no sean dañinos. Posiblemente son los que alimentan al grupo más numeroso con la bazofia que luego regurgitan a los cuatro vientos.
Última edición por sergiopl el 09 Jun 2023, 10:46, editado 3 veces en total.


sergiopl
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

¿Antes no podían borrarse los duplicados? 😅


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

No estoy de broma, en serio. Tal vez deba cambiar de móvil. O de dedos 😅😅


Dogie
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Mensaje por Dogie »

theclash escribió: 08 Jun 2023, 23:52
Que artículo más vomitivo¡¡¡
A mí tampoco me gusta sobre todo la segunda parte, pero me asombra quien lo escribe: el presidente de Ferrovial.... Uno de los españoles más ricos.


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

Dogie escribió: 09 Jun 2023, 14:06A mí tampoco me gusta sobre todo la segunda parte, pero me asombra quien lo escribe: el presidente de Ferrovial.... Uno de los españoles más ricos.
No. Es su hermano. Ya sabemos quien es el atontao de la familia 🤭


Silver_Dragon
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Fuerzas ucranianas en Lobkove


Es curioso las informaciones de muchas deserciones rusas... ¿a que muchas van a acabar en los multicam o volviendo a rusia?.


Por lo que se sabe, hay tres ejes de ofensiva, Bakhmut, Velyka Novosilka y Tokmak


Diagrama de las fortificaciones rusas en el area.


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reytuerto
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por reytuerto »

Estimado Chepicoro:

Sí, es cierto. La mayoría de las víctimas mortales en guerras modernas son por el fuego de la artillería (WWI, WWII, 1956, 1967, 1973). Sin embargo en esta guerra hay unas diferencias cruciales entre los unos y los otros y estas son el control de fuego, el uso de municion guiada y la adquisicion de blancos. Mientras los rusos siguen emplazando su artillería como en la epoca de los zares (la arquetípica formación de 4-in-line), y usando barreras de fuego como en el cruce del Oder, las fuerzas ucranianas pasaron de usar metodos similares, a utilizar con tremenda eficacia las mismas piezas sovieticas (muy buenas piezas, por cierto, con un alcance estupendo, seguras y confiables ante el trato y el tiempo más duro) pero con control de fuego occidental. Así, ya no se necesitan enormes volumenes de fuego (conseguido con un consumo igualmente enorme de munición, y alta concentracion de bocas de fuego, tan susceptible al fuego de contrabateria), sino que tienen emplazamientos menos preparados y por lo tanto más moviles, control de fuego con ordenadores o calculadores de tiro y no con tablas, y adquisicion de blancos con drones, radares y satelites, y no con observadores avanzados. Si a eso le sumamos las piezas de 155 occidentales capaces de usar municion guiada, tenemos la diferencia espectacular en la eficacia artillera de Ucrania en Marzo de 2022 a la de Octubre del mismo año.

Y sí, el duelo artillero será fundamental en el desarrollo de lo que queda de la guerra. Eso, y el control del espacio aereo sobre el campo de batalla. Modestamente creo que hasta que Ucrania no cuente con superioridad local en los cielos en donde realizará la ofensiva, está será una ofensiva de objetivos limitados y no lo que muchos desean, grandes avances liberando la costa del mar de Azov y Crimea. Saludos cordiales, siempre un gusto leerte.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

reytuerto escribió: 09 Jun 2023, 14:39las fuerzas ucranianas pasaron de usar metodos similares, a utilizar con tremenda eficacia las mismas piezas sovieticas (muy buenas piezas, por cierto, con un alcance estupendo, seguras y confiables ante el trato y el tiempo más duro) pero con control de fuego occidental. Así, ya no se necesitan enormes volumenes de fuego (conseguido con un consumo igualmente enorme de munición, y alta concentracion de bocas de fuego, tan susceptible al fuego de contrabateria), sino que tienen emplazamientos menos preparados y por lo tanto más moviles, control de fuego con ordenadores o calculadores de tiro y no con tablas, y adquisicion de blancos con drones, radares y satelites, y no con observadores avanzados.
Y yo agregaria el GIS Arta, el "Uber para artilleria" que optimiza muchisimo los procesos y es una ventaja innegable frente al invasor.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Mig43 »

Primeras fotos de Leopard y Bradley perdidos. Lógicamente , esto a estas alturas de la ofensiva no significa nada, en ningún sentido:



Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Han sido barridos por la artilleria, es de las fotos de hace unos dias.

Mapa de las fortificaciones rusas.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: A falta de confirmación, pero se nota que la lucha es fuerte en Zaporiya; Bradleys y Leopard con daños, aparentemente por minas...
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Mensaje por Ave_Negra »

En algunos sitios en el frente de Zaporiyia los ucranianos están peleando cuesta arriba. En Velyka Novosilka, sin embargo, parecen tener un buen punto de partida para liberar la cadena de pueblos que está al sur sobre el rio:





Una pena por las bajas de personal y equipo que están sufriendo. Cruzo los dedos para que puedan superar los obstáculos y avanzar un poco más rápido.


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
Dostoiewski
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Mensaje por Silver_Dragon »

Uno de los leopards evacuados por los ucranianos a la trasera para reparar.


Mucho de los vehiculos han sido recuperados.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Ataques contra Guenischek, cerca de crimea


titfortat
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Mensaje por titfortat »

Un mensaje similar faltando al respeto a otros foristas y será sancionado.


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