Ejército de Colombia

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johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

SAETA2003 escribió: 03 May 2023, 21:01 Pero se ha hablado de la torre Dual RWS, esa específicamente no tiene capacidad de montar ATGM al menos que sea en reemplazo del cañon de 30 mm. Habrá que esperar a ver que es lo que llega
Claro que sí. Depende del cliente: opcional.


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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 03 May 2023, 21:45
SAETA2003 escribió: 03 May 2023, 21:01 Pero se ha hablado de la torre Dual RWS, esa específicamente no tiene capacidad de montar ATGM al menos que sea en reemplazo del cañon de 30 mm. Habrá que esperar a ver que es lo que llega
:cool: :cool: Error, sí que puede montar en paralelo los misiles ATGM. NO es la MiniSamson, es la Samson dual... Precisamente por eso se llama "dual"...
Imagen

Es más, a todas se les puede poner ATGM...
https://www.rafael.co.il/wp-content/upl ... amily-.pdf
Entonces tu sabes mas que el brochure del fabricante? Dos mensajes atras traje el enlace y alli dice claramente que en el Samson Dual los ATGM son opcionales y se pueden colocar solo si es en reemplazo del arma secundaria.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Y yo le estoy mostrando algo mejor que el brochure: foto mata rumor, dice usted. Bueno, ahí está la RWS en un stand de Rafale, tanto el arma como los ATGM.

Así que usted sabe más que el brochure y la foto juntos, ¿verdad?

Y vea, otra vez el bendito brochure. Véase las foticos que están ahí... :deal:

https://www.rafael.co.il/wp-content/upl ... amily-.pdf


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Mensaje por SAETA2003 »

Creo que acá el mismo fabricante lo deja claro:

https://www.rafael.co.il/wp-content/upl ... amily1.pdf

Imagen


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Mensaje por SAETA2003 »

Andrés Eduardo González escribió: 03 May 2023, 23:18 :cool: :cool: Y yo le estoy mostrando algo mejor que el brochure: foto mata rumor, dice usted. Bueno, ahí está la RWS en un stand de Rafale, tanto el arma como los ATGM.

Así que usted sabe más que el brochure y la foto juntos, ¿verdad?

Y vea, otra vez el bendito brochure. Véase las foticos que están ahí... :deal:

https://www.rafael.co.il/wp-content/upl ... amily-.pdf
Bendito sea Dios Andres porque será que a ti cuando se te mete una idea en la cabeza ni que se te explique con plastilinas, alli el fabricante lo deja muy claro. Todas pueden usar ATGM opcionales pero específicamente en la Dual RWS se puede colocar solo en reemplazo del arma secundaria que en este caso es la .50


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Y ahí le traje foticos del mismo fabricante. ¿O sea, el mismo fabricante se está contradiciendo?


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Mensaje por SAETA2003 »

Te lo tengo que explicar otra vez?


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Mensaje por juancho.col »

johnfredy escribió: 03 May 2023, 20:25 No sé mucho del tema, sin embargo, si TODOS los 55 vehículos vienen con el cañón, la ametralladora y además vienen con la capacidad instalada de portar dos misiles Spike... Para mí la mejora en materia de fuegos para el ejército es sustancial. Es cuestión de esperar y ver cómo llegan. No nos mintamos, el cañón de 90 mm del cascabel era desproporcionado para misiones coin y poco efectivo ante un MTB. Sin embargo, el duo cañón 30 mm y ametralladora .50 puede ser muchisimo más efectivo en nuestro conflicto interno, y los Spike son letales frente a cualquier MTB de la región y con un rango de acción bastante decente.
Pero esos carros no son para el conflicto interno, cuando has visto un LAV haciendo labores de contraguerrilla? Ese cañoncito tajapeo que les van a poner no sirve pa un cu… y misiles no van a estar tirando a diestra y siniestra con lo caro que son, por eso se esperaba que esos carros trajeran un arma principal decente pero aquí como siempre compramos chucuto para que algunos se puedan enriquecer.
Última edición por juancho.col el 04 May 2023, 00:40, editado 1 vez en total.


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Mensaje por johnfredy »

juancho.col escribió: 04 May 2023, 00:40
johnfredy escribió: 03 May 2023, 20:25 No sé mucho del tema, sin embargo, si TODOS los 55 vehículos vienen con el cañón, la ametralladora y además vienen con la capacidad instalada de portar dos misiles Spike... Para mí la mejora en materia de fuegos para el ejército es sustancial. Es cuestión de esperar y ver cómo llegan. No nos mintamos, el cañón de 90 mm del cascabel era desproporcionado para misiones coin y poco efectivo ante un MTB. Sin embargo, el duo cañón 30 mm y ametralladora .50 puede ser muchisimo más efectivo en nuestro conflicto interno, y los Spike son letales frente a cualquier MTB de la región y con un rango de acción bastante decente.
Pero esos carros no son para el conflicto interno, cuando has visto un LAV haciendo labores de contraguerrilla? Ese cañoncito tajapeo que les van a poner no sirve pa un cu… y misiles no van a estar tirando a diestra y siniestra con lo caro que son, por eso se esperaba que esos carros trajeran un arma principal decente pero aquí como siempre compramos chucuto para que algunos se puedan enriquecer.
Depende Juancho

1- Si van a reemplazar a los cascabel si o si tendrían que realizar las misiones que estos cumplen hoy en día, y todos aquí sabemos que buena parte de ellas están enfocadas a protección de ejes viales y a infraestructura crítica. No es que todos vayan a estar desplegados en la Futam (los pocos que están ahí hoy son apoyo de fuego).

2 - Lo de los misiles Spike... Nadie los usa de esa manera ni aquí ni en ningún lado, ni la FAC en sus helos, ni mucho menos el EJC que posee un número considerable de los mismos, y sin embargo son uno de los equipos más importantes y disuasorios que tienen hoy las fuerzas militares colombianas.

3- Lo que a mí sí me preocuparía es que llegaran únicamente con el cañón y la .50


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Mensaje por SAETA2003 »

Es que para empezar no se de donde sacaron que iban a llegar con ATGM, hasta Trophy dijeron que tenían, :pena: claramente las fuentes hablan de que vienen con un montaje Samsom Dual RWS, la cual tiene capacidad de portar dos armas (de alli su nombre Dual) y ya se ha dicho que las armas son un cañon ligero M230 cal 30x113mm y una ametralladora cal .50.


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Mensaje por johnfredy »

SAETA2003 escribió: 04 May 2023, 02:34 Es que para empezar no se de donde sacaron que iban a llegar con ATGM, hasta Trophy dijeron que tenían, :pena: claramente las fuentes hablan de que vienen con un montaje Samsom Dual RWS, la cual tiene capacidad de portar dos armas (de alli su nombre Dual) y ya se ha dicho que las armas son un cañon ligero M230 cal 30x113mm y una ametralladora cal .50.
De aquí: https://www.infodefensa.com/texto-diari ... milimetros como la mayoría de los foristas, tu de donde estas sacando los datos?


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Mensaje por SAETA2003 »

Y me pueden explicar como van a montar um cañón ligero de 30 mm, una ametralladora .50 y un sistema de misiles Spike en una pequeña torre Samson Dual RWS?

Yo me baso en todas las fuentes que hablan de cañón y ametralladora montados en una torre Dual RWS y lo que dice el brochure del fabricante de dicho montaje.

Lo único que se me ocurre es que parte de los vehículos vengan con el cañón ligero y la ametralladora y otra parte vengan con la ametralladora y los ATGM (como en la foto que trajo Andres).

Como lo dije ayer habrá que esperar a que llegue el primer vehículo a ver con que llega.


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Mensaje por johnfredy »

SAETA2003 escribió: 04 May 2023, 03:14 Y me pueden explicar como van a montar um cañón ligero de 30 mm, una ametralladora .50 y un sistema de misiles Spike en una pequeña torre Samson Dual RWS?

Yo me baso en todas las fuentes que hablan de cañón y ametralladora montados en una torre Dual RWS y lo que dice el brochure del fabricante de dicho montaje.

Lo único que se me ocurre es que parte de los vehículos vengan con el cañón ligero y la ametralladora y otra parte vengan con la ametralladora y los ATGM (como en la foto que trajo Andres).

Como lo dije ayer habrá que esperar a que llegue el primer vehículo a ver con que llega.
De acuerdo, es mejor esperar. Porque aquí todo mundo da garrote, pero el único que se ha atrevido a dar datos concretos es el señor Sahumet, no hay más "fuentes", si no es por su información ni siquiera estaríamos hablando de las caracteristicas de la Dual RWS, ya que eso no se menciona ni en el contrato que publicó la revista Semana.


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Mensaje por MAXWELL »

SAETA2003 escribió: 04 May 2023, 03:14 Lo único que se me ocurre es que parte de los vehículos vengan con el cañón ligero y la ametralladora y otra parte vengan con la ametralladora y los ATGM
>Todos los carros vendrán con el cañón de 30mm.

> Un carro Matador el que porta el cañon de 30mm y los misiles Spike.

> Un carro Escolta el que porta el cañon de 30mm y la ametralladora.


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Mensaje por ALEXC »

SAETA2003 escribió: 03 May 2023, 23:24 Te lo tengo que explicar otra vez?
El que no ha entendido lo que dice el brochure es usted .
SAETA2003 escribió: 04 May 2023, 03:14 Y me pueden explicar como van a montar um cañón ligero de 30 mm, una ametralladora .50 y un sistema de misiles Spike en una pequeña torre Samson Dual RWS?
la .50 y los ATGMs son armas opcionales que se le pueden integrar a la RWS junto al arma principal que es el cañón de 30 mm.... Usted integra el arma opcional de su preferencia según la necesidad, no las tres al mismo tiempo porque es lógico que la RWS no las puede llevar todas.... incluso el brochure ofrece más armas opcionales o secundarias y no por eso se va asumir que a la RWS se le van a instalar todas al mismo tiempo y que las puede llevar :pena:

Entendió o toca con plastilina ??
SAETA2003 escribió: 04 May 2023, 02:34 Es que para empezar no se de donde sacaron que iban a llegar con ATGM
Los ATGMs Spike ya los tenemos y se han adquirido mediante contratos con RAFAEL desde hace varios años.... tocara citarle pruebas de eso también, a usted que es un forista con memoria selectiva ?? :alegre:

Que se instale la .50 o un lanzador de ATGM Spike - no las dos armas - junto al cañón de 30mm, es una desición del ejercito, pero dentro de los planes está la integración de los ATGMs Spike ER:

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