Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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KL Albrecht Achilles
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

RETOGENES escribió: 17 Abr 2023, 14:34Se habla de la enorme superioridad económica de occidente respecto de Rusia, lo que es clarísimo , pero no parece que se traduzca en gran cosa, salvo el esfuerzo que se esta haciendo para fabricación de munición.
Podriamos mencionar muchos otros como entrenamiento, combustible, inteligencia y un largo etc que tienen un costo y forma parte de la ayuda que se le da a Ucrania. Decir que solo se les cuesta dar municion es querer simplicar las cosas.
RETOGENES escribió: 17 Abr 2023, 14:34Si vemos los papeles filtrados del Pentágono, los resultados esperados de la contraofeniva ucraniana son muy dudosos. Lo más probable algún avance moderado de unas decenas de kilometros, pero con el riesgo de acabar en desastre.


La posibilidad de que no se cumplan las expectativas siempre es muy real, alli no hay misterio. Pero de igual manera esta la posibilidad de que si se cumplan o que inclusive se superen como sucedio el verano pasado.
RETOGENES escribió: 17 Abr 2023, 14:34El ejercito ruso va ganando fuerza, y como es lógico les está esperando.
:confuso: ¿Donde?, el frente se ha mantenido salvo una escaramuza aqui o alla a pesar de anunciaron una "ofensiva de invierno".
RETOGENES escribió: 17 Abr 2023, 14:34Desgaste de la ofensiva oponiendo ferrea resistencia en las lineas fortificadas a base de infantería con ATGM y uso masivo de artillería (para la que se supone han almacenado reservas de muinición suficientes).
"Se supone"... lo que se sabe es que hay una queja constante que las existencias no son suficientes.
RETOGENES escribió: 17 Abr 2023, 14:34Nueva oleada de misiles contra la retaguardia de la ofensiva.
Puede que los esten guardando, ya hace rato que no efectuan un ataque.
Sin embargo es tambien posible que les queden muy pocos y a saber con cuantos cuentan para hacer una diferencia durante esa ofensiva.
RETOGENES escribió: 17 Abr 2023, 14:34- Si se superan las líneas forficadas
Ya hemos visto lo que les ha costado en Bajmut. :cool:
RETOGENES escribió: 17 Abr 2023, 14:34 La última fase , si se consigue un desgaste suficiente, contraofensiva rusa con una masa de unidades mecanizadas mantenidas en reserva.
Tendrian que materializarse primero.
RETOGENES escribió: 17 Abr 2023, 14:34Qué resulte de todo esto es incierto
+1

Saludos :cool2:


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Dogie
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Mensaje por Dogie »

Hola a todos:
Un aspecto que no veo en los post que sigo desde hace meses es el comportamiento de la logistica rusa. En los primeros momentos fue atacada con efectividad por los ucranianos. Y no dudo que con los himars y resto de tácticas han causado mucho daño desde entonces. Pero Si creemos que han disparado durante meses una media de 60.000 proyectiles diarios eso es para mi una muestra de que su logistica ha conseguido sobreponerse, a pesar de que el resto de suministros para los soldados como comida, medicamentos, etc, sea paupérrimo. En armas y municiones han conseguido mantener el ritmo, y entiendo que en combustible. Y si tienen ahora carencia de municiones es porque han vaciado polvorines cercanos, pero no parece que sea por problemas de transporte, aunque espero equivocarme. Aun nos pueden dar disgustos.

Un saludo


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

el otro lado...


sendin
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Mensaje por sendin »

Hola.

Confesión de un mercenario de wagner. “Le disparé a una niña de 5 años en la cabeza”, eso si dice que obedecía ordenes; “Prigozhin dio la orden de limpiar Bakhmut. No te pierdas a nadie: los ancianos, los niños. Limpia a todos. En Soledar fue aún peor.”
Repugnante.



La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
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Mensaje por Silver_Dragon »

A esa confesión, la fiscalia ucraniana ha abierto diligencias para investigar estos hechos (y no me extraña que se adjunte a la causa de la Haya).... Me huele que no va ha haber piedad con los Warneritas, ni otros a este ritmo.


El numero de cementerios de Wagner, no para de subir...


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Mensaje por sendin »

Hola.

Noticias de Europa press.



El presidente de Polonia, Andrzej Duda, ha alertado este lunes de que en caso de que Rusia venza en la guerra en Ucrania, Moscú podría verse fortalecida como para lanzar nuevas ofensivas armadas contra otros países de Europa, especialmente los del este.
"Si Ucrania no recibe ayuda, Rusia ganará esta guerra, que será solo el primer paso por parte de Rusia para extender su dominio sobre las naciones de esta parte de Europa", ha alertado Duda, quien ha incidido en que la población polaca es conocedora de la "codicia rusa" de "gobernar y esclavizar a otras naciones".

https://www.europapress.es/internaciona ... 61224.html



El Gobierno de Estonia ha mostrado este lunes su oposición a que los ciudadanos rusos que huyen del país para evitar ser llamados a filas puedan ingresar en territorio estonio pues supondría una amenaza para la seguridad nacional.

https://www.europapress.es/internaciona ... 94711.html


Reino Unido y Alemania interceptan tres aviones de combate rusos cerca del espacio aéreo de la OTAN

Aviones de combate de Reino Unido y Alemania han interceptado este lunes dos cazas y una aeronave espía rusa sobre aguas del golfo de Finlandia, en el mar Báltico y cerca del espacio aéreo de la Alianza Atlántica.

https://www.europapress.es/internaciona ... 81954.html



El Gobierno de Ucrania ha denunciado este lunes que las autoridades rusas presentes en el estrecho del Bósforo, en la ciudad turca de Estambul, están bloqueando los registros e inspecciones de algunas embarcaciones cargadas con cereales y productos agrícolas ucranianos antes de poder salir del mar Negro.

https://www.europapress.es/internaciona ... 42833.html



Ucrania afirma tener "decenas" de vídeos de rusos ejecutando prisioneros de guerra ucranianos

El comisionado de Derechos Humanos del Parlamento de Ucrania, Dimitro Lubinets, ha asegurado que disponen de "decenas" de vídeos sobre ejecuciones públicas de prisioneros de guerra ucranianos a manos de militares rusos.
"Estamos hablando de cortar cabezas, genitales, orejas, la nariz, las extremidades, las falanges de las manos. Es decir, vídeos que son grabados por los propios militares rusos", ha dicho Lubinets, quien ha añadido que algunos de los responsables ya han sido identificados, uno de los cuales ha muerto en batalla.


https://www.europapress.es/internaciona ... 21636.html




Eslovaquia ha informado este lunes de que se ha completado definitivamente la entrega de los trece cazas MiG-29 a Ucrania, tal como prometió el pasado mes de marzo junto a Polonia, quienes comprometieron una treintena de este tipo de aviones de combate de fabricación soviética.

https://www.europapress.es/internaciona ... 04215.html


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Mensaje por RETOGENES »

Urbano Calleja escribió: 17 Abr 2023, 16:45 Si usan T-55's es porque no tienen mas de lo que echar mano.
Ni artilleria ni blindados.
Salvo que nos creamos que mantienen en reserva tropas con equipo completo para ese "contraataque".
Bueno, aun esta por ver si usan realmente y como usan los T-55, pero hay que partir del concepto sovietico bajo el que no se achatarran tanques viejos.

Con el concepto NATO se valora que el blindado debe dar un minimo de seguridad a la tripulación, y si no cumple un mínimo como es el caso de un tanque de la guerra de la Vietnam o mas antiguo aun, pues se achatarra.

Bajo el concepto sovietico la prioridad es ganar la guerra sin importar las bajas. Bajo ese concepto un tanque viejo es adicional al nuevo y aunque sea inseguro rinde un cometido en el campo de batalla. Es un planteamiento diferente, que permite tener muchos mas tanques con el mismo presupuesto.


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Mensaje por RETOGENES »

Silver_Dragon escribió: 17 Abr 2023, 16:57 Las "brigadas" rusas movilizadas, esas que se mandan al frente con varios días de entrenamiento o reforzar las quemadas para dejarlas en retaguardia no son maravillas, son tropas que han sido pasadas por la piedra, como las VDV o los Spetsnaz (esa elite que era temida) que después de ser destrozadas tres o cuatro veces y meterle "refuerzos", las vuelven a meter al frente a tapar huecos porque no tienen nada mejor. Ya no hablemos de las mecanizadas y acorazadas de la guardia.
Las brigadas movilizadas rusas es de suponer que son parecidas a las brigadas movilizadas ucranianas. Ya llevan seis meses movilizadas.

Respecto a los T-55 estamos de acuerdo. Pueden servir para apoyos de fuego artillería cercana.


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Mensaje por RETOGENES »

A mi lo que me sorprende es que haya gente que no entienda que en el largo plazo los recursos económicos se traducen en potencial militar. Occidente se esta gastando una fracción de sus presupuestos de defensa, la mayoría de los cuales el año pasado no llegaban al 2%, mientras que Rusia si no esta mintiendo con sus estadísticas, se gasto el 9% de su PIB en defensa y este año la proporción va aumentar mucho y de estos recursos parte se lo tiene que gastar en mantener sus fuerzas estratégicas, en su marina y otra en mantener algo de seguridad en su muy extenso territorio. Ucrania todos sus recursos y toda la ayuda de occidente se concentra únicamente en un frente. Va a tardar unos 2 o 3 años, pero Rusia no puede ganar militarmente.
Una cosa es lo que gasta la OTAN en su presupuestos de defensa y otra lo que gasta en apoyar a UCRANIA. Lo que cuenta es el gasto en apoyo a Ucrania y este es muy inferior de momento a lo que puede gastar Rusia.
Antes de la guerra entre nuevos tanques y modernizados Rusia tenía una capacidad máxima de 250 tanques al año, que esto es en teoría porque producía bastantes menos. Si Putin dio la orden de movilizar la industria en Septiembre pasado, poner las fábricas a trabajar 3 turnos 7 días de la semana es el paso más sencillo, (relativamente porque los trabajadores deben de salir de algún lado, la maquinaría sufre mayor desgaste, los tiempos de mantenimiento cambian, etc) que tú piensas que Rusia puede estar produciendo 1300 tanques al año, es muy optimista, es más me sorprende ese optimismo.
No has entendido mi analisis. El dato es 480 tanques nuevos. Es informacion sobre el compromiso de la industria rusa. Si antes de la guerra su capaciodad nominal era 250 al año encaja muy bien. Estan en guerra y correran más en la produccion. Dobles turnos , festivos etc.
El resto son tanques sacados de almacenes reacondicionados. Es un plan realista y sin contar posibles aumentos de capacidad de nuevas lineas de produccion, que no sabemos que esten preparando.
Todo indica que Rusia sufre una relativa escasez de municiones, quejas de Wagner por el suministro, quejas del ejército regular, fotos de municiones oxidadas, compra de municiones a Corea del Norte e Irán, que hoy en día los rusos disparan la tercera parte de lo que disparaban el verano pasado y finalmente que la movilización industrial de Putin no funciona por decreto, aumentar la producción va a tardar y aumentar la capacidad industrial disponible siempre es cosa de un año o un poco más.
La capacidad de fabricacion de municiones rusa parece que es mayor a la de la OTAN y dicen que han multiplicado por ocho la produccion de antes de la guerra. Parece probable que sea cierto. Segun los papeles del pentagono los Ucranianos estan tirando 500 cargas diarias de artilleria. ¿significa eso que cuando lancen su ofensiva no tendran 50.000 o 100.000 en reserva? No. Parece logico que las esten acumulando para ese momento. Los rusos como es lógico estarán haciendo lo mismo.
Esa relativa escasez de misiles de la defensa AA ucraniana se debe a la escasez relativa de misiles de crucero rusos que se pasaron el invierno tratando de destruir la red eléctrica y fallaron en el intento.
Loa papeles filtrados dicen que les quedaba poco mas de un mes de misiles al ratio de uso que estaban haciendo. Tampoco es algo extraño si usas los misiles AA como sistema antimisil. Nada es ilimitado.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Algo se quema en Tyumen.... alquien le a dado fuerte a los cigarritos... :pena:


Rusia aumenta la produción de FAB-1500... a este ritmo veo FAB-3000 en Tu-95 :green:


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Mensaje por Silver_Dragon »

Los pepinazos ucranianos a los edificios capturados por los rusos... es impepinable... ¿bidones nitroglicerina en el sotano? :green:
Última edición por Silver_Dragon el 17 Abr 2023, 23:34, editado 1 vez en total.


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Mensaje por RETOGENES »

Bajo la mentalidad rusa las bajas no importan si se gana la guerra. En esto los ucranianos son bastante parecidos. Por eso que el blindaje de un T-55 no sirva como protección de los tripulantes les importará poco si sirve para hacer daño al enemigo. Mentalidad eslava de la guerra.

Segun los papeles del pentagono las unidades rusas son:

En el interior de Ucrania : 123 batallones "eficaces" del ejercito regular y 83 de "baja eficacia", mas 241 batallones "eficaces" y 27 "poco eficaces" de las nuevas unidades de reserva movilizadas.

En total unos 360 batallones eficaces y 110 poco eficaces. Mas de 100 brigadas. ¿de verdad pensamos que no tienen fuerzas suficientes para dejar 15 o 20 brigadas de reserva? A esto hay que añadir 53 batallones rusos que estan ahora en Rusia en reconstrucción, por haber sido muy dañados. Los han debido sacar entre Enero y Febrero, cuando han terminado el despliegue de las unidades movilizadas de la reserva. ¿cuanto tardarán en volver a estar operativos y regresar al frente? Yo no lo sé. Igual algunos estan tan dañados que tienen que desaparecer , pero por logica un grupo de ellos , como para formar ocho u diez brigadas deberían estar listos para el verano. Con una producción de 30 carros nuevos al mes (que parece es la tienen ahora) y otros 50 o 60 recuperados de alamcenamiento no es tan dificil reequiparlos, los que sean unidades acorazadas. Gente tampoco parece que les falta.


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Mensaje por sergiopl »

KL Albrecht Achilles escribió: 17 Abr 2023, 20:34
RETOGENES escribió: 17 Abr 2023, 14:34Nueva oleada de misiles contra la retaguardia de la ofensiva.
Puede que los esten guardando, ya hace rato que no efectuan un ataque.
Sin embargo es tambien posible que les queden muy pocos y a saber con cuantos cuentan para hacer una diferencia durante esa ofensiva.
Sin duda están acumulando para su próxima salva, pero contra la retaguardia de una hipotética ofensiva ucraniana les servirán de muy poco. No tienen el número suficiente, y ya hemos visto para lo que los han usado hasta ahora (fundamentalmente objetivos industriales), porque realmente no son demasiado eficaces contra objetivos más tácticos. Dentro de X días veremos el enésimo ataque contra los objetivos de siempre, con algo menos de 100 misiles, y hasta la próxima.

Lo que se está viendo en los últimos días es que los rusos están deseando que la guerra termine (dudo que sea una "maskirovka": Prigozhin, Lavrov, el tonto útil de Lula...) y poder cantar victoria con lo que ya tienen en sus manos (¿y hasta la próxima?). Supongo que su esperanza está en que la próxima ofensiva ucraniana fracase, entendiéndose "fracaso" como que no logre expulsar por completo a los rusos de Ucrania, que evidentemente es poco probable que suceda, y eso afecte a la visión de la guerra de Occidente, abra la puerta a las negociaciones y les permita quedarse con la mayor parte posible de su botín, como vulgares chorizos que son. Igual por eso, más que por las famosas filtraciones, los ucranianos han decidido postergarla (si es que realmente lo han decidido). Porque saben que es la "bala" que les queda.

¿Significa eso que Ucrania debe rendirse YA? No. Los que insisten en ese razonamiento son los mismos que hubieran entregado todo el país sin luchar, y la realidad ha demostrado que se equivocaban. Tal vez la ofensiva tenga ganancias modestas, es lo más probable, pero eso lo sabremos cuando suceda. ¿Alguien esperaba las retiradas rusas de la primavera y el otoño pasados?


Chepicoro
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Mensaje por Chepicoro »

RETOGENES

Para empezar esto te lo acabas de inventar.
Una cosa es lo que gasta la OTAN en su presupuestos de defensa y otra lo que gasta en apoyar a UCRANIA. Lo que cuenta es el gasto en apoyo a Ucrania y este es muy inferior de momento a lo que puede gastar Rusia.
En 2022 el presupuesto de defensa ruso fue de $75 billones de dólares. para el 2023 será de $84 que seguramente se gasten mucho más al ritmo que van ejerciendo el gasto, porque este mes de Abril el déficit fiscal va a superar lo programado para todo el año y si a los rusos no les salen las cuentas seguramente es por los gastos extra de esta guerra.

https://en.wikipedia.org/wiki/Military_ ... 20security.

Ahora veamos cuanto se ha gastado Estados Unidos hasta el 15 de enero pasado en apoyar a Ucrania, $76.8 billones de dólares

https://www.cfr.org/article/how-much-ai ... 0institute.

Pero eso es sólo Estados Unidos, ahora si sumamos todos los que han donado ayuda a Ucrania.

https://www.ifw-kiel.de/topics/war-agai ... el=not-set

Aquí los datos están en billones de euros, $156,6 billones de euros hasta febrero pasado.

Lo que dices esta totalmente equivocado, de hecho es lo opuesto.
No has entendido mi analisis. El dato es 480 tanques nuevos. Es informacion sobre el compromiso de la industria rusa. Si antes de la guerra su capaciodad nominal era 250 al año encaja muy bien. Estan en guerra y correran más en la produccion. Dobles turnos , festivos etc.
El resto son tanques sacados de almacenes reacondicionados. Es un plan realista y sin contar posibles aumentos de capacidad de nuevas lineas de produccion, que no sabemos que esten preparando.
Cuestión de esperar que es lo que verdaderamente pasa, pero a menos que Rusia empiece a canibalizar de verdad al sector civil de su economía, no veo como van a lograr esas cifras.
La capacidad de fabricacion de municiones rusa parece que es mayor a la de la OTAN y dicen que han multiplicado por ocho la produccion de antes de la guerra.
Creer que la capacidad industrial rusa es mayor que la de toda la OTAN, es creer en cuentos de hadas, no hay por donde coger esto. Especialmente si se prolonga la guerra y se da tiempo a que la industria en occidente expanda la producción... Hitler en 1944 tenía mejores perspectivas que Rusia ahora.

A lo mejor si China decide cancelar su comercio con Occidente y entrar a salvar a los rusos, ellos si que tienen la capacidad industrial para complicar mucho las cosas y que esto se prolongue indefinidamente, pero dudo que los chinos esten dispuestos a sacrificar el superávit comercial que obtienen de occidente. Rusia en cuanto se gaste su herencia soviética va a tener que gastarse 25% o 30% del PIB solo para mantener la paridad con lo que se gastan los aliados de Ucrania.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:asombro3: :pena: Tremenda metida de pata de los ucranianos: han chocado dos Leopard 2A4 en sus entrenamientos...
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"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».

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