Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12340
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Chuck escribió: 07 Abr 2023, 15:57 Se han filtrado manuales y datos reales de tanques/armas en esos foros. Tal es el deseo de los "gamers" de comprobar qué tanque o sistema de armas es mejor.

Si fuese un montaje ruso no habrían modificado las pérdidas de cada lado con lo que parece ser Paint.

Creo que los leaks son reales, pero es chistoso ver las pérdidas que le ponen a los ucranianos.

61k-71k KIA (original es 16 a 17)
60 fighters/bombers. 32 Rotary wings <--- este es igual al original, me imagino que no pueden poner más aviones de los que Ucrania alguna vez tuvo.
21 strategic SAM, 74 tactical SAM (original es 11 / 34)
Muy extraño que te expongas a que un secreto de estado mayor que un tanque, te ponga en la trena una larga temporada... sinceramente, no creo que la gente sea tan gilipoyas para jugarse su futuro simplemente por un Twitt, y mas tirar a la basura tu carrera o tu trabajo por un minuto de gloria.


Avatar de Usuario
Ave_Negra
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2278
Registrado: 16 Feb 2003, 16:27
Ubicación: Mar del Plata, Argentina
Argentina

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ave_Negra »

A simple vista los originales parecen reales, están muy bien hechos. Si fuese un fake ruso, los números serían otros en todos los papeles. El personal de la OTAN en Ucrania subiría de 100 a un par de miles o decenas de miles. La cantidad de batallones rusos "combat ineffective" sería menor, el porcentaje de batallones "comitted to conflict" también tendría que bajar (en el documento es el 97% mencionado por Occidente), con un 90% dentro de Ucrania.

Parece un boletín informativo real, habrá que ver si la filtración fue intencional o no.


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
Dostoiewski
spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5761
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Por qué Brasil no renuncia a partes de la Amazonia para su protección ambiental? que opinara Lula de esto?



Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4297
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chuck »

Silver_Dragon escribió: 07 Abr 2023, 16:02 Muy extraño que te expongas a que un secreto de estado mayor que un tanque, te ponga en la trena una larga temporada... sinceramente, no creo que la gente sea tan gilipoyas para jugarse su futuro simplemente por un Twitt, y mas tirar a la basura tu carrera o tu trabajo por un minuto de gloria.
Debe ser algo generacional... es cosa de buscar el tema en internet.
A user identifying as a Challenger 2 commander posted specific excerpts from a Challenger 2 AESP (Army Equipment Support Publication, sort of like a user manual) to show game developers that they “didn’t model it correctly”.

The user identifies as a make in Tidworth with a history of “Tanks & AFV’s, CR2 Tank Commander, AFV Instr, D&M Instr, Gunnery Instr, Former ATDU”. It should be noted that Tidworth is home to the Royal Tank Regiment who operate Challenger 2 tanks.
link
'War Thunder' player leaks classified Chinese tank munition specs
link

A veces la gente no entiende lo imbéciles que pueden ser algunos.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12340
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Se de sobra lo que ha pasado en War Thunder, porque merodeo por los foros... imbeciles hay en todos lados ya que tambien estoy metido en temas de simulación (y no, para mi WT / WW y sus clones son puñetero arcade) y ya he visto mas de un patan poniendo documentos con secretos o restringidos para "hagame mi modulos soñado en DCS World"... y te hechas unas risas, despues estan los llorones que claman porque no le pueden hacer un Su-30 por cierta "ley de secretos oficiales" en Rusia, que si pides un papel, te llama a la puerta el FSB. :pena:

Los polacos firman con los ucranianos, el mantenimiento de los T-64 en una planta Polaca.


sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5198
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Silver_Dragon escribió: 07 Abr 2023, 16:02Muy extraño que te expongas a que un secreto de estado mayor que un tanque, te ponga en la trena una larga temporada... sinceramente, no creo que la gente sea tan gilipoyas para jugarse su futuro simplemente por un Twitt, y mas tirar a la basura tu carrera o tu trabajo por un minuto de gloria.
Sí lo es :green:

No sé si en este caso en concreto, pero por poner el ejemplo más reciente que recuerdo, hace nada un tipo ha subido a una red social un vídeo de su hijo conduciendo por una carretera... su hijo de 8 años.

Por cierto, si esos datos son ciertos (los del original) el ratio de pérdidas rondaría el 2:1 como mínimo a favor de Ucrania (en la línea de los cálculos que han salido antes), con un máximo de 2,7:1. Y no parece que los rusos tengan grandes cantidades de reservas para una nueva ofensiva. Veremos que pueden hacer los ucranianos con esas 9 brigadas de refresco.
Última edición por sergiopl el 07 Abr 2023, 19:43, editado 1 vez en total.


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12340
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

sergiopl escribió: 07 Abr 2023, 19:24 Sí lo es :green:

No sé si en este caso en concreto, pero por poner el ejemplo más reciente que recuerdo, hace nada un tipo ha subido a una red social un vídeo de su hijo conduciendo por una carretera... su hijo de 8 años.
La humanidad se tiene que extinguir :pena: y hay cosas peores...


Avatar de Usuario
Ave_Negra
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2278
Registrado: 16 Feb 2003, 16:27
Ubicación: Mar del Plata, Argentina
Argentina

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ave_Negra »

sergiopl escribió: 07 Abr 2023, 19:24 (...)
Por cierto, si esos datos son ciertos (los del original) el ratio de pérdidas rondaría el 2:1 como mínimo a favor de Ucrania (en la línea de los cálculos que han salido antes), con un máximo de 2,7:1. Y no parece que los rusos tengan grandes cantidades de reservas para una nueva ofensiva. Veremos que pueden hacer los ucranianos con esas 9 brigadas de refresco.
Serían 12 en total.

Varios comentarios ahora que tuve un rato libre para ponerme a revisar los papeles:

- Sobre el potencial de combate ruso, dicen que como máximo podrían llegar a tener 544 batallones disponibles, con un 97% (527) de estos involucrados en el conflicto.
- De los batallones involucrados, un 90% (474), estarían dentro de Ucrania, distribuídos de la siguiente manera: 206 batallones entre regulares y reservas (83 de estos "combat ineffective"), y 268 batallones auxiliares (con 27 combat ineffective). Entre los auxiliares cuentan a Wagner y aparentemente también a las unidades de las repúblicas bananeras (como territorial defense forces), así que es difícil determinar cuántos son "de combate" en realidad.

- Sobre los ucranianos se habla en términos de brigadas, lo que no me queda claro es si en el cuadro verde, donde cuentan un total de 74 brigadas, incluyendo 27 de las TDF, figuran o no las 9 + 3 en entrenamiento que dicen estar preparando. Por lo que entiendo, no estarían contando al personal auxiliar tampoco.

No parece que los ucranianos tengan suficiente para terminar el trabajo, a menos que los rusos salgan corriendo. El papel en el que muestran a las unidades en entrenamiento no es muy alentador que digamos: van a mandar Bradleys con los M-55S ¿?, Leopard 2 con MRAP, hay un montón de MRAP haciendo de BMP, junto con los M-113...ya hemos visto asaltos con MRAP, y al M-113 se lo emplea en el frente, así que no lo veo descabellado, pero puede terminar muy mal. Los Challenger van con Marder y Stryker.


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
Dostoiewski
Avatar de Usuario
Ave_Negra
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2278
Registrado: 16 Feb 2003, 16:27
Ubicación: Mar del Plata, Argentina
Argentina

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ave_Negra »

Ufff, hay más papeles dando vueltas, si esto de los SAMs es cierto...



:pena:


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
Dostoiewski
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12340
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Está empezando a ser MUY sospechoso....


Avatar de Usuario
Ave_Negra
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2278
Registrado: 16 Feb 2003, 16:27
Ubicación: Mar del Plata, Argentina
Argentina

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Ave_Negra »

Sí, con estos datos, los rusos tendrían que leer que la ofensiva ucraniana es "inminente"; que es "ahora o nunca" para ellos. Tal vez la intención es hacerlos mover ficha, y si es que se lo creen, quizás frenen algún plan de ataque que tienen preparado o muevan reservas prematuramente hacia el frente. De todas maneras, en algún momento se tendrían que estar acabando los misiles para los S-300 y Buk, aunque no creo que el número llegue a cero; nunca los van a disparar a todos.


\\\\\\\\\\\"Da la libertad al hombre débil, y él mismo se atará y te la devolverá. Para el corazón débil la libertad no tiene sentido\\\\\\\\\\\"
Dostoiewski
sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5198
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Ave_Negra escribió: 07 Abr 2023, 20:27Serían 12 en total.
Cierto, las 9 que yo decía son las equipadas con material occidental.

Sobre lo que comentas, efectivamente el número de batallones ruso no está demasiado claro en lo que a su división entre combatientes y auxiliares se refiere. Pero lo importante en ese sentido es que, al menos según ese documento, no habría un gran número de reservas construidas a base de los 300.000 reservistas, algo que ya dudábamos aquí por falta de material. Supongo que los habrán empleado para cubrir las pérdidas sufridas desde el inicio de la guerra y para tener una reserva de reemplazos para las bajas que vayan teniendo.

Y sobre los ucranianos, 12 brigadas no son gran cosa, y me preocupa un poco la expectación que hay acerca de la próxima ofensiva. Creo que como encalle va a suponer una gran decepción y va a tener repercusiones políticas en Europa y EE.UU. acerca del futuro de la guerra y la ayuda militar. Se juegan mucho los ucranianos en el envite :confuso1:

Lo más interesante sería poner en jaque a los rusos en el sur, amenazando con cortar la conexión con Crimea, pero tendrán que atacar donde sea más sencillo hincar el diente.


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12340
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

¿y si esto es simplemente una treta para que los rusos se confién? Muy raro que haya salido todo mal para que Ucrania se vea entre la espada y la pared.


sendin
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2714
Registrado: 23 Oct 2017, 14:38
Ubicación: castelldefels
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sendin »

Hola.

Como esto sea verdad... :D:



La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5198
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Ave_Negra escribió: 07 Abr 2023, 22:55Ufff, hay más papeles dando vueltas, si esto de los SAMs es cierto...
Ayer se me pasó esto. Pues... a mí no me extrañaría. De hecho es algo que llevo pensando desde hace tiempo, y el problema, como ya he comentado alguna vez, es que las baterías de SAM es lo que Occidente tiene menos capacidad para enviar: hay relativamente pocas para las que necesitarían, sobre todo de las más modernas que serían más interesantes, y su ritmo de producción es muy lento, por lo que como son un recurso estratégico del que nadie va a desprenderse en cantidades suficientes(*), esto se veía venir.

(*) Ahora no recuerdo los datos... pero están en el hilo. Creo que EE.UU. tiene 60 baterías de Patriot, de las que puede desprenderse de poquísimas por sus necesidades estratégicas, y los países europeos tienen aún menos baterías de SAM modernos.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados