Fuerza Aérea Colombiana

TavoD89 · Mensaje por **TavoD89** » 23 Dic 2022, 18:01

Andrés Eduardo González escribió: ↑23 Dic 2022, 18:00 ¿Y si esa página hubiese hecho publicidad por SAAB y su Gripen E/F, qué tiene eso de malo?

Si una empresa paga para que pasen su publicidad, sus publireportajes, pues se le atiende como un cliente más y se hace lo que están pagando. Vamos, que de algo hay que vivir, nadie se va a poner en plan de digno o de quisquilloso porque es fulano, sutano o mengano. Seguro que si Dassault hubiese hecho lo mismo, estaría en todo su derecho y la página en el suyo de publicarlo. Y lo mismo si hubiese sido Lockheed Martin o Airbus...

Correcto, yo no veo el problema por ningún lado, lo único que dije es que esa platica de publicidad se perdió, debido a que al final parece ser otro el que se va quedar con el contrato.

karl off2 · Mensaje por **karl off2** » 23 Dic 2022, 18:49

El tema de gastos operativos para economias tan complicadas como las latinoamericanas es muy importante, que no pase como los Gripen en Sudafrica...

Nadie con 3 dedos de frente se come el cuento del Gripen de hora de vuelo a 8000 dolares... un caza con radar aesa y el motor de un Superhornet es rididulo a ese precio. Esperar los datos de Brasil si los publica alguna vez, no me creo ese valor si lo da Saab.

Nadie con 3 dedos de frente se come el cuento de que un bimotor como el Rafale con motor frances, con radar aesa "movible" tenga hora vuelo de 12000 dolares. Teniendo mas países con economias complicadas se pueda tener el valor real, preferiblemente India o Egipto pero si me lo dice Dassault, no me lo creo.

Por mas viejo que sea el Kfir, no tendra un costo por hora superior al costo por hora de un bimotor...que los ciclos de mantenimiento sean menores, de menor costo probablemente...pero que sea un 30% menor? no me cuadra un bimotor 30% menos costoso.

Como son datos en general bastante reservados, dificilmente tendremos numeros reales hasta tanto no se adquiera el Rafale, y se puedan comparar con los presupuestos publicados de Brasil, pero ya para que si ya se habran comprado. Aclaro que el Rafale si es MUCHO mejor avion que el Gripen tecnicamente pero en cuanto a costos operativos cualquiera de las dos platafomas no son baratas.

linotipe · Mensaje por **linotipe** » 23 Dic 2022, 19:20

Sin dudar de que los costes de un bimotor son superiores, ni todo lo que dices, creo que hay un detalle importante que se te escapa.
Colombia es el UNICO usuario de ese aparato, no hay repuestos de casi nada en el mercado y casi todo te lo cobran a precio de oro.
Ojo que insisto, los Rafale no van a ser baratos de mantener, estoy ademas seguro de que el Grippen es mas barato por hora de vuelo.
Ahora bien.... ¿que aparato moderno tiene costes de mantenimiento baratos?, porque creo que si uno es caro, el otro es mas caro y cada vez mas complicado de asumir por economias mas débiles que las de la UE o los USA.
Sobre las capacidades... por encima de Rafale y Eurofigther solo tienes los F35 y demas aviones del estilo.
El motivo de adquirir ese avión, aparte de escapar del control USA con respecto al uso, tienes que los creditos para adquirirlos te los avala el estado frances a muy largo plazo y en unas condiciones de financiación inigualables.

juancho.col · Mensaje por **juancho.col** » 23 Dic 2022, 19:34

Hilo de presidencia sobre la compra del avión

Vamos firmes señores !!!!

Kraken · Mensaje por **Kraken** » 23 Dic 2022, 19:54

¿Esos no son Su-27?

OliverBR · Mensaje por **OliverBR** » 23 Dic 2022, 19:54

Kraken escribió: ↑23 Dic 2022, 19:54 ¿Esos no son Su-27?

Me adelantaste.

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 23 Dic 2022, 20:01

OliverBR escribió: ↑23 Dic 2022, 19:54
Kraken escribió: ↑23 Dic 2022, 19:54¿Esos no son Su-27?
Me adelantaste.

¡Eran cinco en la lista!

Saludos

TavoD89 · Mensaje por **TavoD89** » 23 Dic 2022, 20:03

Nombre de la imagen; el ocaso de la superioridad del Su-30Mkv

.

Edwin.B · Mensaje por **Edwin.B** » 23 Dic 2022, 20:35

Lo chistoso del asunto es la publicidad inconsciente a la FAV.

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 23 Dic 2022, 20:59

TavoD89 escribió: ↑23 Dic 2022, 20:03 Nombre de la imagen; el ocaso de la superioridad del Su-30Mkv

¿No que el Kfir era superior?

Saludos

juancho.col · Mensaje por **juancho.col** » 23 Dic 2022, 21:22

KL Albrecht Achilles escribió: ↑23 Dic 2022, 20:59
TavoD89 escribió: ↑23 Dic 2022, 20:03 Nombre de la imagen; el ocaso de la superioridad del Su-30Mkv
¿No que el Kfir era superior?

Saludos

En avionica si que lo es, y no se si se pudiera decir que en armamento tb

TavoD89 · Mensaje por **TavoD89** » 23 Dic 2022, 21:32

KL Albrecht Achilles escribió: ↑23 Dic 2022, 20:59
TavoD89 escribió: ↑23 Dic 2022, 20:03 Nombre de la imagen; el ocaso de la superioridad del Su-30Mkv
¿No que el Kfir era superior?

Saludos

No en todos los aspectos, saludos.

MAXWELL · Mensaje por **MAXWELL** » 24 Dic 2022, 04:25

Yo creo que si.......Croacia se hizo con 12 de segunda mano por 990 millones de dolares y el avión que tenia antes eran los MIG21;aqui el brinco en tecnologia y costos fue bestial,.Aqui el Ralpy tambien se llevo en los cachos al F16 B70,a las momias y a los Gripen. Si los nuestros se suponen que son 0 Km, necesitaran menor frecuencia de cambio de repuestos y demás....Habria que ver el PIB de Croacia y comparar con la economia colombiana.
https://www.youtube.com/watch?v=g88I4KH5_qM
Imagen

El contrato incluye un simulador, equipos de mantenimiento, y entrenamiento conjunto y para el personal técnico y pilotos. Los primeros empezarán su formación a finales de 2022, y los segundos en 2023. No hay muchos detalles sobre el paquete de armamento, pero es básico

El paquete incluye 10 monoplazas y 2 biplazas de la variante F3R, formación, repuestos, simuladores, armamento (paquete básico), y una garantía de 1 año. Las primeras entregas se esperan en 2024.
El coste por hora de vuelo que se ha dado es de 16.000-19.000 €.
http://militar.org.ua/foro/enlaceno/2021/05 ... -como.html

TavoD89 · Mensaje por **TavoD89** » 24 Dic 2022, 04:42

Panzer Argentino esta opinando sin saber a ciencia cierta el porque se preseleccionó el Dassault Rafale, nombra al F-16 B70 y el Gripen sin hablar acerca de los inconvenientes con estos dos muy buenos sistemas de armas, integración de armamento, precio, limitaciones de uso y un gran etc.

Toca que se lea la nota de Pucara Defensa, es un medio Argentino muy bueno. En buen plan lo digo.

Sobre si la FAC puede o no mantener el Rafale yo diría que si, si mantienen una flota bastante problemática en cuanto a disponibilidad de repuestos, que es costosa, que tiene problemas con los J79, eso si el Rafale es costoso pero se puede, ademas son 16 no 24.

ltcol. solo · Mensaje por **ltcol. solo** » 24 Dic 2022, 06:08

saludo

es buena idea contratar especialistas franceses, para el mantenimiento de los cazas, digamos que por 5 años.

Eso se da por descontado, es automatico, parte del servicio pos venta, maxime de un sistema de ese costo y nuevo de paquete. Lo standar es que Dassault abra un oficina de soporte tecnico en Cacaom 1.

De otra parte al Argentino del video se le olvida ( o no sabe ) que un caza nuevo y tan fino, como el dice, tiene por contrato clausulas de garantia DE CONFIBAILIDAD,lo que implica que por muchas horas / vuelo los rotables "on condition" y algunos de los "time limeted" iran por cuenta del fabricante.

Si la tiene una pinche camioneta de 20 mil usd imaginese si no la tendra un caza de 200 y pico millones .

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