Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Erichsaumeth escribió: 27 Nov 2022, 16:11
ALEXC escribió: 25 Nov 2022, 06:20
Anderson escribió: 25 Nov 2022, 06:17
ALEXC escribió: 25 Nov 2022, 05:26 Lo mejor que ofrece SAAB con el Gripen, es transferencia tecnológica y eso le encanta a Petro :cool2:
Si los de SAAB son inteligentes se le meten por ese lado. Es el hueco para meterle el Gripen a Petro.
Si ....están apostando a eso:

El tema como estos países (con escaso peso estratégico, en comparación con otros), es que no tendrás nunca la plena garantía de contar con un "Uso Final" completo -por lo menos en el punto de despliegue táctico- por temas de DDHH y DIH (y los escandinavos son expertos en molestar con eso), teniendo las FFAA nacionales siempre presentes, lo sucedido con los HK G3, en su momento.

Por eso mañana revelaremos que se esta haciendo para que tengan una idea mas concreta de lo que sucede.
Ese es un factor a tener en cuenta: el control de uso final que hacen los paises dueños de la tecnología militar que tu como pais usuario adquieres.

Meses atrás yo comentaba en este mismo tema sobre el control de uso final que EEUU también le hace a los productos de defensa que vende o transfiere por FMS y aunque actualmente es difícil encontrar paises que no ejerzan un control de uso final sobre sus productos de defensa - hablando de paises afines a nuestra política exterior y nuestra doctrina militar (OTAN) - se tiene que buscar adquirir el nuevo avión caza a un pais que no ejerza un control tan estricto..... los Mirage de Francia, los Kfir de Israel y los S.Tucano de Brasil y los sistemas de armas que estos podían y pueden lanzar, son el ejemplo de esto.... creo que muchos de los bombardeos a campamentos de las FARC que se hicieron en el pasado (años 80 y 90) con las GBU Griffin, no se hubieran podido hacer si se hubieran hecho desde una plataforma aérea y sistemas de armas de origen estadounidenses y para ejemplos esta la misma GBU-12 que tiene un control de uso y créanme que cada vez que en los últimos años se bombardeo campamentos de la guerrilla, donde desafortunadamente murieron menores de edad por culpa del reclutamiento indiscriminado y violatorio de los DH que hacían estos grupos, la FAC tenia que tener mucho cuidado de no utilizar GBU-12 en esas operaciones o no utilizarlas sin previa autorización de los EEUU ( en el bombardeo del campamento de Raul Reyes hubo previa autorización y control de uso final de la GBU-12)

De ahí que INDUMIL se haya puesto en la tarea de desarrollar y construir las XUE y haya buscado desarrollar una GBU, estas ultimas sin éxito hasta ahora.


OliverBR
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Mensaje por OliverBR »

ALEXC escribió: 27 Nov 2022, 17:35 ...
Ese es un factor a tener en cuenta: el control de uso final que hacen los paises dueños de la tecnología militar que tu como pais usuario adquieres.

Meses atrás yo comentaba en este mismo tema sobre el control de uso final que EEUU también le hace a los productos de defensa que vende o transfiere por FMS y aunque actualmente es difícil encontrar paises que no ejerzan un control de uso final sobre sus productos de defensa - hablando de paises afines a nuestra política exterior y nuestra doctrina militar (OTAN) - se tiene que buscar adquirir el nuevo avión caza a un pais que no ejerza un control tan estricto..... los Mirage de Francia, los Kfir de Israel y los S.Tucano de Brasil y los sistemas de armas que estos podían y pueden lanzar, son el ejemplo de esto.... creo que muchos de los bombardeos a campamentos de las FARC que se hicieron en el pasado (años 80 y 90) con las GBU Griffin, no se hubieran podido hacer si se hubieran hecho desde una plataforma aérea y sistemas de armas de origen estadounidenses y para ejemplos esta la misma GBU-12 que tiene un control de uso y créanme que cada vez que en los últimos años se bombardeo campamentos de la guerrilla, donde desafortunadamente murieron menores de edad por culpa del reclutamiento indiscriminado y violatorio de los DH que hacían estos grupos, la FAC tenia que tener mucho cuidado de no utilizar GBU-12 en esas operaciones o no utilizarlas sin previa autorización de los EEUU ( en el bombardeo del campamento de Raul Reyes hubo previa autorización y control de uso final de la GBU-12)

De ahí que INDUMIL se haya puesto en la tarea de desarrollar y construir las XUE y haya buscado desarrollar una GBU, estas ultimas sin éxito hasta ahora.
El camino para evitar tales controlos es penoso y caro, por eso en el caso de Brasil se busca atar contratos de uso irrestrito, de preferencia con algun tipo de producción licenciada y control sobre los codigos llave en las plataformas, sumado al desarrollo de armamento autoctone el máximo posible y, aun así, buscando evitar el uso de componentes críticos en los proyectos, ejemplos, AVTM o Mansup:
...Otro requisito establecido por la MB [en el desarrollo del Mansup] fue el uso de componentes designados como “ITAR Free”, es decir, libres de embargos (limitación a la compra y venta de ciertos componentes críticos para operaciones de defensa y aeroespaciales). Según Robson, esto fue posible “con el uso de tecnología nacional y componentes libres de ITAR...

https://www.defesanet.com.br/naval/noti ... to-MANSUP/
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Mensaje por Edwin.B »

La desventaja de cualquier país sin industria de defensa, muchos acá, foristas colombianos, dicen que para qué hacer acá lo que ya se hace en otro lado, viendo el riesgo tremendo que existe de ser vetado porque el país productor amaneció "de malas pulgas".

Siempre he apoyado el desarrollo nacional, y a comparación de hace unas décadas, la industria de defensa de Colombia ha venido, sí bien no al ritmo que quisiera, siendo autosuficiente en algunos rubros; ojalá y este gobierno la potencie cada vez más.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

Cronograma de las actividades (reuniones y ejercicios ) de la FAC para finales de año y vigencia 2023:

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johnfredy
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Mensaje por johnfredy »

Los Dominicanos visitando a la FAC

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Mensaje por Erichsaumeth »

Macron ofrece a Petro el caza Rafale para la Fuerza Aérea Colombiana

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... ate-rafale

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Jorge R
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Mensaje por Jorge R »

Erichsaumeth escribió: 28 Nov 2022, 14:31 Macron ofrece a Petro el caza Rafale para la Fuerza Aérea Colombiana

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... ate-rafale

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Muy interesante, Erich. Y no es un detalle menor la siguiente foto, publicada por el mismo petro , en la que se le ve muy feliz y sacando pecho al lado de Macron.



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Mensaje por Chechitar_1985 »

Jorge R escribió: 28 Nov 2022, 14:38
Erichsaumeth escribió: 28 Nov 2022, 14:31 Macron ofrece a Petro el caza Rafale para la Fuerza Aérea Colombiana

https://www.infodefensa.com/texto-diari ... ate-rafale

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Muy interesante, Erich. Y no es un detalle menor la siguiente foto, publicada por el mismo petro , en la que se le ve muy feliz y sacando pecho al lado de Macron.

Si el Rafale tuviera un solo motor como su hermano mayor (y lo llamo asi por ser de la misma casa fabricante) el Dassault Mirage M5, hasta lo veo como potencial candidato, pero conociendo el requerimiento de la FAC de ser un monomotor, lo veo dudoso, a no ser que haya presiones muy grandes de por medio.


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Mensaje por SAETA2003 »

Es solo un ofrecimiento más como muchos que han recibido pero ya se sabe muy bien que el Rafale no cumple ninguno de los requerimientos que debería tener el nuevo caza, es costoso de comprar, aún más costoso de operar y de arquitectura completamente cerrada, no le pueden instalar absolutamente nada de la aviónica ni el armamento que ya tienen, estarían empezando de cero con un caza difícil de mantener y con cero (0) transferencia tecnológica.

Particularmente el único candidato que veo con esperanza de ser comprado para mantener capacidad supersónica es el FA-50 y cuando mucho al JAS-39E/F.


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Mensaje por Chechitar_1985 »

SAETA2003 escribió: 28 Nov 2022, 16:05 Es solo un ofrecimiento más como muchos que han recibido pero ya se sabe muy bien que el Rafale no cumple ninguno de los requerimientos que debería tener el nuevo caza, es costoso de comprar, aún más costoso de operar y de arquitectura completamente cerrada, no le pueden instalar absolutamente nada de la aviónica ni el armamento que ya tienen, estarían empezando de cero con un caza difícil de mantener y con cero (0) transferencia tecnológica.

Particularmente el único candidato que veo con esperanza de ser comprado para mantener capacidad supersónica es el FA-50 y cuando mucho al JAS-39E/F.
Eso estaba pensando yo, que quedaría muy dificil incorporar el uso del armamento disponible acturalmente (misiles de origen Israelí, y las bombas que Indumil fabrica (las XUE).

Personalmente, que dejen de joder tanto con el tema y se decanten por la opcion Grippen-FA50 (teniendo en cuenta particularmente las buenas relaciones que Colombia tiene con Corea Del Sur y la sana "insistidera" por parte de SAAB).


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Chechitar_1985 escribió: 28 Nov 2022, 16:18...se decanten por la opcion Grippen-FA50 (teniendo en cuenta particularmente las buenas relaciones que Colombia tiene con Corea Del Sur y la sana "insistidera" por parte de SAAB).
+1

Saludos :cool2:


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Edwin.B
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Mensaje por Edwin.B »

johnfredy escribió: 28 Nov 2022, 00:39 Los Dominicanos visitando a la FAC

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Interés por Coelum/Quimbaya, radares y simuladores de Ciac y Codaltec respectiveamente.

Ojalá y se concrete ese interés.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Lo del Rafale es positivo, pero hay que esperar a ver cómo se desenvuelve eso. Para mí no es nueva la noticia, así como lo menciona Erich, la propuesta llegó en octubre de 2019, pero además en junio Dassault y el gobierno francés, apenas ganó Petro la segunda vuelta, volvió a colocar su oferta de 15 Rafales + 9 de opción sobre la mesa sin dudar ni un instante.

Para mí, la mejor opción es la de SAAB con su Gripen E/F, pero si Francia coloca cosas sobre la mesa que la superan, pues nada que hacer, y si al otro le gusta y le llama la atención, pues igual, nada que hacer.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por QAP2019 »

Difícilmente, a estas alturas del partido, volver a iniciar de cero un proceso tan complejo, puede considerarse una buena noticia.

Una cosa es firmar el contrato para la PES, por +/- USD400 MM, con CONPES y vigencias futuras aprobadas (lease $$$ disponible) y otra sacar adelante un contato por 5 veces ese valor (bajo el supuesto de que se compren solo 12 aeronaves). ¿Tendrá Petro la voluntad y el capital político para tramitar un nuevo CONPES, buscar los recursos y amarrarlos al proyecto a través de un nuevo CONFIS?.


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Mensaje por REDSTARSKI »

Los Rafale son tan superiores que sería muy raro que los compre Colombia. Creo que con 4 en el aire neutralizarían a toda la FAB. No se si por tantas ventas que han tenido ya tengan muy amortizado el desarrollo y están resultando más económicos de lo que nos imaginamos.

Aunque yo no creo que compren nada a menos que estén, muy financiados.

La mejor opción para Colombia siguen siendo unos 36 FA 50 24 con radar aesa y el resto para entrenamiento y datalink. Los coreanos son buenos proveedores y dan buenas compensaciones.

Erichsaumeth escribió: 27 Nov 2022, 16:11
ALEXC escribió: 25 Nov 2022, 06:20
Anderson escribió: 25 Nov 2022, 06:17
ALEXC escribió: 25 Nov 2022, 05:26 Lo mejor que ofrece SAAB con el Gripen, es transferencia tecnológica y eso le encanta a Petro :cool2:
Si los de SAAB son inteligentes se le meten por ese lado. Es el hueco para meterle el Gripen a Petro.
Si ....están apostando a eso:


Este mensaje me parece muy raro, primero porque es harto dudoso que Petro sepa de transferencia de tecnología y que significa eso en caso de aviones de combate. Y por otro lado no tiene sentido, que puede hacer Colombia con la tecnología del Rafale. :asombro3: El más claro que el interés de Colombia iria por compensaciones, con tecnología que si pueda aprovechar Colombia como los Caesar o motores de alto rendimiento para drones, etc.

Me parece muy raro ese tono adulador, se parece al que usaron los de esta orilla cuando se referían al Poseso o a Maduro. Increible. La elección del avión tiene que basarse a cuestiones tecnicas o economicas, que va a saber Petro de eso. :pena:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:

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