Armada del Ecuador
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Esa cifra de 35.000 USD debe ser una carga en las baterias, un poquín de QAV y el alquiler de un tug para tirarla del puerto hasta el astillero.
Creo que por eso la Marinha dijo "no, thanks".
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Los idiotas se apoderarán del mundo; no por capacidad, sino por cantidad. Son muchos.
Nelson Rodrigues
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Hola Ildefonso, cuando mis vecinos, no tengan o dejen de pensar en tener fragatas, y se provean solo de OPV, entonces y solo entonces, nosotros lo pensaríamos, algo que en mi parecer, es imposible que lo hagan.
Estimado Anderson, sí señor, ya me quedó claro el asunto .
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Armada del Ecuador
En el foro se pueden emitir opiniones relacionadas con la conformacion de nuestras Armadas y la posibilidad de mejorar en su operarabilidad.
Si bien es cierto que muchas fragatas del tipo OHP estan siendo utilizadas para ejercicios de hundimiento, hay al parecer 12 fragatas de la clase Perry almacenadas en “bolas de alcanfor” en la Naval Inactive Ship Maintenance Facility, en Pearl Harbor, Philadelphia, Bremerton, Washington. Algunas están a la venta a otros países. La dirección del Programa Internacional/Ventas Militares Extranjeras (FMS, por sus siglas en inglés) de NAVSUP WSS brinda apoyo a más de 80 países de todo el mundo, para participar en acciones militares de coalición cooperativas con las fuerzas estadounidenses.
Cuando se habla de una informacion en plural, se trata de no especificar una transferencia puntual.
Saludos
Si bien es cierto que muchas fragatas del tipo OHP estan siendo utilizadas para ejercicios de hundimiento, hay al parecer 12 fragatas de la clase Perry almacenadas en “bolas de alcanfor” en la Naval Inactive Ship Maintenance Facility, en Pearl Harbor, Philadelphia, Bremerton, Washington. Algunas están a la venta a otros países. La dirección del Programa Internacional/Ventas Militares Extranjeras (FMS, por sus siglas en inglés) de NAVSUP WSS brinda apoyo a más de 80 países de todo el mundo, para participar en acciones militares de coalición cooperativas con las fuerzas estadounidenses.
Cuando se habla de una informacion en plural, se trata de no especificar una transferencia puntual.
Saludos
- Ildefonso Machuca
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hola JUAN PUEBLO
nada mas echa un "ojo realista" a los dos vecinos (norte y sur)...
el uno ya lleva 7 años viendo a ver que es lo que hacen y todo apunta a que con mucha suerta solo dentro de otros 7-8 años puede que se decidan a ver que es lo que realmente van a hacer...
los otros vecinos al igual que ustedes ya han tirado de la manta de la segunda mano... y no hay para mas... y aunque su mas ferviente deseo es hacerse con unas fragatas de reemplazo el problemas es que los altos costos no lo permiten
crees que unas ffg7-OHP pueden mover la balanza
que si puede mover la balanza...
una flota de 10-12 OPV de altura (80-90m) quizas con cierta previsión de dotarlos de armamento, algo asi como una suerte de modulos de combate como tienen los daneses... SI desde luego un reemplazo 1 a 1 de las ESMERALDAS, ello bien pudiera ser un programa paralelo de compartir plataforma y solo cambiar el alistamiento y equipamiento.
y aqui es donde es importante buscarse un verdadero socio que te de versatilidad y libertad de accion... que aunque mire para su industria naval, busque mas un "team" de colaboración que hacer negocio para dar de comer a su sobredimensionada estructura mundial.
CLARO QUE ... toda "latam" tiene hoy en dia el mismo problema... dinero!
nada mas echa un "ojo realista" a los dos vecinos (norte y sur)...
el uno ya lleva 7 años viendo a ver que es lo que hacen y todo apunta a que con mucha suerta solo dentro de otros 7-8 años puede que se decidan a ver que es lo que realmente van a hacer...
los otros vecinos al igual que ustedes ya han tirado de la manta de la segunda mano... y no hay para mas... y aunque su mas ferviente deseo es hacerse con unas fragatas de reemplazo el problemas es que los altos costos no lo permiten
crees que unas ffg7-OHP pueden mover la balanza
que si puede mover la balanza...
una flota de 10-12 OPV de altura (80-90m) quizas con cierta previsión de dotarlos de armamento, algo asi como una suerte de modulos de combate como tienen los daneses... SI desde luego un reemplazo 1 a 1 de las ESMERALDAS, ello bien pudiera ser un programa paralelo de compartir plataforma y solo cambiar el alistamiento y equipamiento.
y aqui es donde es importante buscarse un verdadero socio que te de versatilidad y libertad de accion... que aunque mire para su industria naval, busque mas un "team" de colaboración que hacer negocio para dar de comer a su sobredimensionada estructura mundial.
CLARO QUE ... toda "latam" tiene hoy en dia el mismo problema... dinero!
Juan Pueblo escribió: ↑03 Nov 2022, 01:33 Hola Ildefonso, cuando mis vecinos, no tengan o dejen de pensar en tener fragatas, y se provean solo de OPV, entonces y solo entonces, nosotros lo pensaríamos, algo que en mi parecer, es imposible que lo hagan.
Estimado Anderson, sí señor, ya me quedó claro el asunto .
No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender
- Anderson
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Claro Enrique es muy válido, corresponde a la cada país ponderar su mejor opción.Enrique Harry escribió: ↑03 Nov 2022, 05:51 En el foro se pueden emitir opiniones relacionadas con la conformacion de nuestras Armadas y la posibilidad de mejorar en su operarabilidad.
Yo con esos USD 150 millones que les vale la Perry me iría mejor a por dos OPV-80.
Tierra de héroes anónimos y espíritus libres...
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Bueno, tengamos paciencia y esperemos que Perú y Colombia dejen de poseer fragatas misileras, submarinos, misiles aire-mar, y solo mantengan OPV en sus respectivas armadas para seguirlos, pero mientras tanto: soñar no cuesta nada .
- Ildefonso Machuca
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hola JUAN...
los vecinos pueden tener todo lo que les venga en gana... siempre y cuando lo puedan pagar y mantener (he ahi el meollo del asunto)
EL PROBLEMA ES LO QUE LA ARE NECESITA, TIENE Y PUEDE TENER (he ahi el otro meollo del otro asunto)
las amenazas reales hoy en dia no son invasiones... si no fijate en UCRANIA...
salvo las grandes potencias (que ya vimos que algunas parecen ser potencias y no lo son) es practicamente mantener operativa una FFAA nacionales multi funcion y super capaces...
AVIACION... ya vemos lo que cuestan hoy los aviones... y como muchas FFAA estan viendo casi que imposible reemplazar sus armas principales
TIERRA... mas de lo mismo... aunque los tanques tienen hoy precios a la baja sobre todo por que hay un mercado muy grande de segunda mano vemos que son vulnerables y que es como gastar polvora en zamuro...
MARINA... esta visto que al igual que la aviacion ES PRACTICAMENTE REEMPLAZAR UNO A UNO los buques que se operan hoy en dia y que tienen mas de 30-35 años... ya que una fragata "normalita" arranca desde los 400 millones y con topes de hasta 800 millones... y eso con muy pocos juguetes de repuesto (amunicionamiento)
por lo tanto...
HAY QUE ADMINISTRAR REALIDADES... y hoy las amenazas van principalmente en la mar el mantener vigilancia y presencia en la ZEE... y no vale tener imagen de satelite las 24 horas para saber lo que pasa... HAY QUE TENER PRESENCIA REAL... la capacidad de enviar un avion o un helo "a ver de primera mano" y ya no digamos la posibilidad de colocar en el sitio a una unidad flotante a muy corto plazo de detectada una amenaza o ilicito...
LAS AMENAZAS... (o ilicitos)
pues hablamos principalmente de pesca ilegal, contaminacion, y contrabando en todas sus versiones (drogas mercancias y personas)
para este tipo de misiones los OPV son indispensables apoyados con aviacion de ala fija y rotatoria y con lujo de imagen satelital 24H
como flota de ataque "ojala" hubiera un reemplazo uno a uno de las ESMERALDA... o al menos buscar la forma de reemplazarlas por "un equivalente" pero te aseguro que no se bajaria de los 200-400 millones la unidad
buques de mayor porte... para que ???
ah...por si acaso los vecinos... jajajjja... los vecinos ya las estan pasando mal sacando cuentas que no dan... solo para intentar mantener una imagen irreal y que merma mucho su verdadera operatividad en las misiones reales y actuales (ZEE)
los vecinos pueden tener todo lo que les venga en gana... siempre y cuando lo puedan pagar y mantener (he ahi el meollo del asunto)
EL PROBLEMA ES LO QUE LA ARE NECESITA, TIENE Y PUEDE TENER (he ahi el otro meollo del otro asunto)
las amenazas reales hoy en dia no son invasiones... si no fijate en UCRANIA...
salvo las grandes potencias (que ya vimos que algunas parecen ser potencias y no lo son) es practicamente mantener operativa una FFAA nacionales multi funcion y super capaces...
AVIACION... ya vemos lo que cuestan hoy los aviones... y como muchas FFAA estan viendo casi que imposible reemplazar sus armas principales
TIERRA... mas de lo mismo... aunque los tanques tienen hoy precios a la baja sobre todo por que hay un mercado muy grande de segunda mano vemos que son vulnerables y que es como gastar polvora en zamuro...
MARINA... esta visto que al igual que la aviacion ES PRACTICAMENTE REEMPLAZAR UNO A UNO los buques que se operan hoy en dia y que tienen mas de 30-35 años... ya que una fragata "normalita" arranca desde los 400 millones y con topes de hasta 800 millones... y eso con muy pocos juguetes de repuesto (amunicionamiento)
por lo tanto...
HAY QUE ADMINISTRAR REALIDADES... y hoy las amenazas van principalmente en la mar el mantener vigilancia y presencia en la ZEE... y no vale tener imagen de satelite las 24 horas para saber lo que pasa... HAY QUE TENER PRESENCIA REAL... la capacidad de enviar un avion o un helo "a ver de primera mano" y ya no digamos la posibilidad de colocar en el sitio a una unidad flotante a muy corto plazo de detectada una amenaza o ilicito...
LAS AMENAZAS... (o ilicitos)
pues hablamos principalmente de pesca ilegal, contaminacion, y contrabando en todas sus versiones (drogas mercancias y personas)
para este tipo de misiones los OPV son indispensables apoyados con aviacion de ala fija y rotatoria y con lujo de imagen satelital 24H
como flota de ataque "ojala" hubiera un reemplazo uno a uno de las ESMERALDA... o al menos buscar la forma de reemplazarlas por "un equivalente" pero te aseguro que no se bajaria de los 200-400 millones la unidad
buques de mayor porte... para que ???
ah...por si acaso los vecinos... jajajjja... los vecinos ya las estan pasando mal sacando cuentas que no dan... solo para intentar mantener una imagen irreal y que merma mucho su verdadera operatividad en las misiones reales y actuales (ZEE)
Juan Pueblo escribió: ↑03 Nov 2022, 21:48 Bueno, tengamos paciencia y esperemos que Perú y Colombia dejen de poseer fragatas misileras, submarinos, misiles aire-mar, y solo mantengan OPV en sus respectivas armadas para seguirlos, pero mientras tanto: soñar no cuesta nada .
No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender
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Ildefonso escribió:
Saludos,
Nosotros también .los vecinos pueden tener todo lo que les venga en gana... siempre y cuando lo puedan pagar y mantener (he ahi el meollo del asunto)
Saludos,
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Y bueno, viento en popa, para la repotenciación y modernización, de nuestras 3 Corbetas restantes: Esmeraldas, El Oro y Galápagos
Así como también, la recuperación de varias unidades Guardacostas .
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¿Qué significan para ti estas palabras? Porque por su mal uso llevamos años escuchando noticias sobre armadas iberoamericanas que son puro humo porque anuncian cosas que no se corresponden con la realidad.Juan Pueblo escribió: ↑05 Nov 2022, 23:35 Y bueno, viento en popa, para la repotenciación y modernización, de nuestras 3 Corbetas restantes: Esmeraldas, El Oro y Galápagos
Así como también, la recuperación de varias unidades Guardacostas .
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¿Qué entiendes tú? Porque si no lo entiendes, tenemos ahí un problema, al igual que lo de vender humo .Cartaphilus escribió: ↑06 Nov 2022, 18:08¿Qué significan para ti estas palabras? Porque por su mal uso llevamos años escuchando noticias sobre armadas iberoamericanas que son puro humo porque anuncian cosas que no se corresponden con la realidad.Juan Pueblo escribió: ↑05 Nov 2022, 23:35 Y bueno, viento en popa, para la repotenciación y modernización, de nuestras 3 Corbetas restantes: Esmeraldas, El Oro y Galápagos
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En cuanto a nuestro Buque Multipropósito en construcción, se cancelará el valor total del trabajo en el año 2023, lo que no me queda claro es si ahí mismo se comienza el otro buque, voy a investigar.
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Un saludo apreciado Juan Pueblo.
La ARE sigue utilizando los UAV Israelies, Heron y Searcher y tiene muchos años de experiencia en la operacion de estos aviones. Actualmente con el convenio con Israel se deberia implementar la adquisicion de los últimos modelos de estos aparatos, que pueden dar una cobertura, vigilancia y patrulla de nuestro mar y territorio.
Range: >300 km w/SATCOM: BLOS >1500 Km
La pregunta sería si podrian ser artillados.
HERON
SEARCHER
Saludos
La ARE sigue utilizando los UAV Israelies, Heron y Searcher y tiene muchos años de experiencia en la operacion de estos aviones. Actualmente con el convenio con Israel se deberia implementar la adquisicion de los últimos modelos de estos aparatos, que pueden dar una cobertura, vigilancia y patrulla de nuestro mar y territorio.
Range: >300 km w/SATCOM: BLOS >1500 Km
La pregunta sería si podrian ser artillados.
HERON
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Juan Pueblo escribió: ↑06 Nov 2022, 19:54¿Qué entiendes tú? Porque si no lo entiendes, tenemos ahí un problema, al igual que lo de vender humo .Cartaphilus escribió: ↑06 Nov 2022, 18:08¿Qué significan para ti estas palabras? Porque por su mal uso llevamos años escuchando noticias sobre armadas iberoamericanas que son puro humo porque anuncian cosas que no se corresponden con la realidad.Juan Pueblo escribió: ↑05 Nov 2022, 23:35 Y bueno, viento en popa, para la repotenciación y modernización, de nuestras 3 Corbetas restantes: Esmeraldas, El Oro y Galápagos
Así como también, la recuperación de varias unidades Guardacostas .
Yo lo entiendo perfectamente. Recuperar es poner en activo algo que no lo está. Exactamente lo mismo que repotenciar (literalmente es "volver a dar potencia", lo que implica que algo tenía potencia, la perdió y se le devuelve. Modernización es el reemplazo de sistemas (armamento y sensores) por otros más actuales. Se puede repotenciar/recuperar algo y, a la vez, modernizarlo, o se puede repotenciar/recuperar pero sin modernización, es decir, en sus condiciones originales. A día de hoy ninguna corbeta ecuatoriana ha sido modernizada. Todas siguen con los mismos radares, sónares, cañones y misiles que hace casi cuarenta años. Si dices "tres corbetas restantes" eso implica que son las que restan por modernizar del grupo de seis: ¿qué se modernizó en ellas? Y espero que la respuesta no sea que se cambió el sistema de aire acondicionado, la fontanería o la distribución de camarotes para mejorar la habitabilidad. En un buque de guerra, modernizar implica armamento y sistemas. ¿Qué se modernizó entonces?
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Al menos lo has entendido perfectamente, es exactamente eso, porque la implementación de los ICBM, la dejamos para la 2da modernización, en el 2023.Y espero que la respuesta no sea que se cambió el sistema de aire acondicionado, la fontanería o la distribución de camarotes para mejorar la habitabilidad
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