Agresión de Rusia a Ucrania

[Ave_Negra]

(...)
Esa fuerza de combate va a estar inoperativa por mucho tiempo.

Eso lo sabemos en el foro, lo saben los ucranianos y cualquiera con dos dedos de frente, los generales rusos, en cambio, no tienen tantas luces y ahora están desesperados. Recordemos lo que pasó en Kiev, cuando no habían terminado de retirarse, y enseguida atacaron en dirección a Izium; las tropas habían recibido una paliza, no estaban en condiciones de nada e igualmente las empeñaron. Los resultados están a la vista.

[Carlos Bautista]

Esto no es Izium o Karkiv, que tenías unos pantanos que los podías cruzar con vehículos o caminando. No tienes por donde salir.... Los puentes están dañados y/o destruidos que no te aguantan el peso de un camión. Intentar meterlos en coches e ir por pontones es suicida porque te está bombardeando la artillería y nadar al otro lado del Dnipo (300-500) metro, No es una opción.

En cuanto vean con drones y demás que una sola columna o unidad se vaya a los puntos de paso de los feries, que de paso, dejarás desguarnecido el frente, no van a tener bocas artilleras para repartirle avellanas. Y eso de reforzar la republiquetas, no le interesa a los ucranianos porque alargará la guerra.

Para eso, hay algo que se llama "rendición"...

Otra cosa es que quizá los ucranianos estén esperando que los rusos comiencen a cruzar para atacar su vanguardia y que esta, una vez destruida, sirva como tapón para el resto de unidades..., lo que constituiría en un ejercicio de tiro al pato.

[REDSTARSKI]

(...)
En cuanto vean con drones y demás que una sola columna o unidad se vaya a los puntos de paso de los ferries, no van a tener bocas artilleras para repartirle avellanas.

De acuerdo, pero no olvides que los ferries estuvieron días o semanas moviendo equipo militar ruso y no fueron atacados porque también transportaban vehículos civiles, dicho por los ucranianos, no recuerdo si fue Arestovych o quien que dijo que los ferries eran un blanco difícil por ese motivo. Además, los puentes todavía se pueden cruzar a pie, quizás hasta envíen a los Mi-26, aunque lo dudo mucho, pero otros helicópteros más pequeños podrían colaborar con la evacuación. En última instancia, vuelvo a lo mismo, no creo que los ucranianos ataquen columnas de vehículos civiles y militares, ¿qué evita que los rusos usen a los civiles como escudos humanos?.

Como siempre, veremos qué ocurre, no es la primera vez que se rumorea que los rusos están por retirarse de Jersón. Ojalá lo hagan y ojalá los ucranianos puedan bombardearlos durante la retirada sin piedad

(...) Y eso de reforzar la republiquetas, no le interesa a los ucranianos porque alargará la guerra.

La guerra se puede alargar de todas maneras si la batalla por Jersón se estira y los ucranianos tienen que pelear casa por casa por la ciudad y otros asentamientos, perdiendo tiempo, que podría aprovechar Rusia para tomar medidas drásticas como decretar la movilización general, o para reclutar nuevo personal para enviar al Dombás. Pero el tema es mucho más sencillo, digamos que rusos y ucranianos tienen 20mil hombres en ese frente cada uno. Luego, los 20mil rusos se van al Dombás mañana, sin el armamento pesado, mientras que los 20mil ucranianos se van al Dombás pasado mañana con todo su equipo, y con la liberación de Jersón en el bolsillo ¿quién sale ganando?. No todas las batallas tienen que terminar con el enemigo completamente destruído, y tu mismo lo has dicho, las rusas son "unas tropas destrozadas", salvo, quizás, en la mente de los generales de Putler, o al menos cuando tienen que darle explicaciones a éste.

No falta mucho para ver el desenlace

Saludos!

Kherson a dejado de tener valor militar cuando las tropas ucranianas están a las afueras de Belgorod y me huelo de que si quisieran atacarla y rodearla lo podrían hacer con las tropas que tenían protegiendo Karkov que han quedado libres y algunos refuerzos de granaderos panzer.

Los ucranianos pueden sacar elementos de Kherson y enviarlos al frente de Mariupol por ejemplo, al completo, con sus equipos y sus soldados curtidos por combate, himars y artillería, la distancia al mar no es mucha, y desde Mariupol le podrían pegar al puente de Kerch.

Las posibilidades ucranianas son muchas y deben tener de cabeza al estado mayor ucraniano, deben elegir y tomar decisiones en el momento en el que la audacia será recompensada con la victoria rápida si sale bien. O ser precavidos y enfrentarse a meses de duros combates hacia una victoria que es segura, y soportar las criticas de los analista a posteriori que les reclamaran las perdidas en una guerra que esta ganada.

Yo por ejemplo no estoy de acuerdo en que hayan hecho un ataque de exploración en Peski, no entiendo que buscaban ahí, en donde esta el núcleo duro de fuerzas rusas, mala decisión. Se retiraron y quedo grabado, eso puede ser usado por la propaganda rusa.

[spooky]

Los propagandistas del regimen estan teniendo un colapso

[ALEXC]

Motivacion = cohesion ....



Y creo que los soldados la tienen toda.... la siguiente imagen resume para mi, lo que hoy representa el soldado ucraniano:

[REDSTARSKI]

Los propagandistas del regimen estan teniendo un colapso

Vladimir Vladimirovich aka Vladimiro

[REDSTARSKI]

[REDSTARSKI]

Así es, hay que defender la democracia capitalista, sería bueno que mandaran sistemas antimisiles para proteger la generación eléctrica en Ucrania, y pronto.

"Alemania debe desempeñar inmediatamente su papel en los éxitos de Ucrania y suministrar vehículos protegidos: el vehículo de combate de infantería Marder y el carro de combate principal Leopard 2", dijo el domingo.

https://www.dw.com/es/alemania-insta-a- ... a-63084844


Palabras mas, palabras menos: hay que darle en el piso a Rusia.

[KL Albrecht Achilles]

De acuerdo, pero no olvides que los ferries estuvieron días o semanas moviendo equipo militar ruso y no fueron atacados porque también transportaban vehículos civiles, dicho por los ucranianos, no recuerdo si fue Arestovych o quien que dijo que los ferries eran un blanco difícil por ese motivo. Además, los puentes todavía se pueden cruzar a pie, quizás hasta envíen a los Mi-26, aunque lo dudo mucho, pero otros helicópteros más pequeños podrían colaborar con la evacuación. En última instancia, vuelvo a lo mismo, no creo que los ucranianos ataquen columnas de vehículos civiles y militares, ¿qué evita que los rusos usen a los civiles como escudos humanos?.
Como siempre, veremos qué ocurre, no es la primera vez que se rumorea que los rusos están por retirarse de Jersón. Ojalá lo hagan y ojalá los ucranianos puedan bombardearlos durante la retirada sin piedad

Si, Arestovych hizo algun comentario al respecto.
Pero hoy en dia entendemos que Ucrania estaba dejando pasar la mayor cantidad posible de material y tropas a Jerson para subir las probabilidades de exito en Jarkov (y vaya que lo consigueron). Cada blindado, municion o soldado que cruzo en pontones el rio, era un recurso menos en el Donbas y Jarkov, mientras al mismo tiempo quedaba "atrapado" en Jerson no solo por la inminente contraofensiva alli, sino ante la imposibilidad de poder cruzar de nuevo rapidamente para sumarse a las fuerzas en el NE que enfrentan a las FAU.
Y los refuerzos tardaron su tiempo en pasar, hoy en dia la premura puede crear cuellos de botella que serian aprovechados por la artilleria ucraniana.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Los propagandistas del regimen estan teniendo un colapso

Al menos ya estan oyendo mas voces disidentes.
El asunto es si llegara a influir de alguna manera a la retirada de Rusia antes de caerse por una ventana.

Saludos

[Ave_Negra]

(...)
Pero hoy en dia entendemos que Ucrania estaba dejando pasar la mayor cantidad posible de material y tropas a Jerson para subir las probabilidades de exito en Jarkov (y vaya que lo consigueron).

+1

Pequeño gran detalle ese . Realmente espero que Jersón sea su tumba, pero pienso que los rusos podrían, por ejemplo, secuestrar gente a punta de pistola, llevarla en autobuses hasta el puente de la represa, y obligarlos a bajar o a permanecer en el sitio mientras los ingenieros emparchan con puentes Bailey las partes dañadas, cosa que no tendría que ser difícil para nada viendo los daños y la estructura del puente. Luego mezclas algunos coches civiles robados o de colaboracionistas entre la caravana de vehículos militares, y quizás puedan sacar hasta los BMD sin problemas. ¿Que podrían hacer los ucranianos además de denunciarlos?. Hasta podrían utilizar personal militar de civil o a los mismos colaboracionistas como escudos humanos, los ucranianos no tendrían forma de determinar si la gente está ahí de rehén o por voluntad propia.

El puente más cercano a Jersón no lo cuento como "emparchable", pero temo al uso de escudos humanos en los ferries y en los puntos donde éstos se cargan también.

[KL Albrecht Achilles]

(...)
Pero hoy en dia entendemos que Ucrania estaba dejando pasar la mayor cantidad posible de material y tropas a Jerson para subir las probabilidades de exito en Jarkov (y vaya que lo consigueron).

+1

Pequeño gran detalle ese . Realmente espero que Jersón sea su tumba, pero pienso que los rusos podrían, por ejemplo, secuestrar gente a punta de pistola, llevarla en autobuses hasta el puente de la represa, y obligarlos a bajar o a permanecer en el sitio mientras los ingenieros emparchan con puentes Bailey las partes dañadas, cosa que no tendría que ser difícil para nada viendo los daños y la estructura del puente. Luego mezclas algunos coches civiles robados o de colaboracionistas entre la caravana de vehículos militares, y quizás puedan sacar hasta los BMD sin problemas. ¿Que podrían hacer los ucranianos además de denunciarlos?. Hasta podrían utilizar personal militar de civil o a los mismos colaboracionistas como escudos humanos, los ucranianos no tendrían forma de determinar si la gente está ahí de rehén o por voluntad propia.

El puente más cercano a Jersón no lo cuento como "emparchable", pero temo al uso de escudos humanos en los ferries y en los puntos donde éstos se cargan también.

Es posible, pero tendrian que poner gente a todo lo largo de las vias de acceso, en todo el puente y en la via de acceso en la orilla opuesta para tratar de evitar un ataque alli.
Y es imposible que hagan en dias lo que les costo semanas hacer.

Saludos

[Ave_Negra]

Y es imposible que hagan en dias lo que les costo semanas hacer.(...)

Como cambió la situación, en el foro también pasamos a la ofensiva , discutiendo cómo se van a retirar los orcos, o si van a terminar muertos, ahogados en el río, si se van a rendir o a congelar durante el invierno, si les van a dar o no con HIMARS cuando se retiren, etc. Pensar que hasta hace algunos meses, me preocupaba por cosas como la provisión de combustible y munición, que hoy damos por descontado gracias a la gran contribución de los aliados. Esta gente quedará agradecida por décadas, espero que los políticos ucranianos estén a la altura y el país pueda salir adelante luego de la guerra (ya estoy pensando en el final también ).

[Anderson]

Los propagandistas del regimen estan teniendo un colapso

Recuerdo lo engreídos y prepotentes al hablar cuando comenzó la invasión.

[Ave_Negra]

Algo que me preocupa y mucho, es qué va a pasar con los POW de Azov si Ucrania sigue reconquistando territorios, ya asesinaron a unos cuantos, si las republiquetas se caen a pedazos, temo que ejecuten al resto. Siempre pensé que debieron pelear hasta el final en Azovstal, claro que es muy fácil decirlo desde la silla, pero con la clase de discurso fanático que traían los rusos, rendirse no parecía la mejor opción para el grupo. Dicho eso, he visto que alguno de ellos ha vuelto a territorio ucraniano, así que algunas vidas han salvado tras tomar los líderes la difícil decisión de entregarse a esos carniceros.