Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Silver_Dragon
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Ave_Negra escribió: 11 Sep 2022, 21:53 Tienen un agujero que cubrir luego del desastre de Járkov, y las únicas fuerzas disponibles para hacerlo, están en Jersón cocinándose a fuego lento. La decisión inteligente es retirarse de allí y usar esas tropas para defender Lugansk. La alternativa es otra derrota humillante que los va a dejar aún más cortos de personal y expuestos en el Dombás.
¿Unas tropas destrozadas, que por mucho que se retiren le va a seguir cayendo la de dios? Ya vemos lo que le sirvió los "reclutas" del los cacareados cuerpos en la zona de Karkiv. Y los ucranianos con ganas de martillear a los Chechenos "Rambos", Wagner y demas elementos.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Ave_Negra escribió: 11 Sep 2022, 21:53Tienen un agujero que cubrir luego del desastre de Járkov, y las únicas fuerzas disponibles para hacerlo, están en Jersón cocinándose a fuego lento. La decisión inteligente es retirarse de allí y usar esas tropas para defender Lugansk. La alternativa es otra derrota humillante que los va a dejar aún más cortos de personal y expuestos en el Dombás.
El detalle esta en como las sacas de ahi sin que las machaquen mientras se retiran.

Saludos :cool2:


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Mensaje por Silver_Dragon »

KL Albrecht Achilles escribió: 11 Sep 2022, 22:04
El detalle esta en como las sacas de ahi sin que las machaquen mientras se retiran.

Saludos :cool2:
Sin líneas protegidas, sin apoyo aéreo o artillería pesada, sin puentes (3 destruidos o dañados), sin pontones o ferris... va a ser peor que los paracaidistas ingleses retirándose en Market Garden... se podría convertir en una completa masacre.


spooky
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Mensaje por spooky »

Si dejan todo y se retiran desarmados yo si creo que los dejan ir se ahorran vidas y munición ucraniana.


Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

spooky escribió: 11 Sep 2022, 22:12 Si dejan todo y se retiran desarmados yo si creo que los dejan ir se ahorran vidas y munición ucraniana.
Esto no es tan facil, en Kherson, había un camino de salida y puedieron escapar, aqui no, mas teniendo a parte de la VDV en la zona. Ellos mismos se han metido en una ratonera, que apechuguen con sus acciones, que los rusos no han dado cuartel.


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Ave_Negra
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Mensaje por Ave_Negra »

Silver_Dragon escribió: 11 Sep 2022, 21:59 ¿Unas tropas destrozadas, que por mucho que se retiren le va a seguir cayendo la de dios? Ya vemos lo que le sirvió los "reclutas" del los cacareados cuerpos en la zona de Karkiv. Y los ucranianos con ganas de martillear a los Chechenos "Rambos", Wagner y demas elementos.
De acuerdo, además tendrían que dejar gran parte del material pesado atrás, pero ponte en las botas de los generales y de Putler: lo último que quieren es otra paliza como la de Járkov, necesitan hombres con desesperación para intentar salvar el Dombás, y seguramente creen que allí tienen suficientes unidades intactas para lograrlo. Lo lógico sería que esta vez se anticipen a la debacle y anuncien la retirada para fortalecer las defensas de las republiquetas.
KL Albrecht Achilles escribió: 11 Sep 2022, 22:04 El detalle esta en como las sacas de ahi sin que las machaquen mientras se retiran.
Pensé que los iban a masacrar en Járkov, específicamente en Izium, y no ocurrió, aparentemente la mayoría escapó sin problemas. También pueden escapar en vehículos civiles o camuflados entre estos. Aparte da la impresión que los ucranianos quieren evitar a toda costa la lucha en ciudades, o por lo menos en las más grandes. No estoy tan convencido que los vayan a machacar si se largan por su cuenta.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Ave_Negra escribió: 11 Sep 2022, 22:25 De acuerdo, además tendrían que dejar gran parte del material pesado atrás, pero ponte en las botas de los generales y de Putler: lo último que quieren es otra paliza como la de Járkov, necesitan hombres con desesperación para intentar salvar el Dombás, y seguramente creen que allí tienen suficientes unidades intactas para lograrlo. Lo lógico sería que esta vez se anticipen a la debacle y anuncien la retirada para fortalecer las defensas de las republiquetas.

Pensé que los iban a masacrar en Járkov, específicamente en Izium, y no ocurrió, aparentemente la mayoría escapó sin problemas. También pueden escapar en vehículos civiles o camuflados entre estos. Aparte da la impresión que los ucranianos quieren evitar a toda costa la lucha en ciudades, o por lo menos en las más grandes. No estoy tan convencido que los vayan a machacar si se largan por su cuenta.
Esto no es Izium o Karkiv, que tenías unos pantanos que los podías cruzar con vehículos o caminando. No tienes por donde salir.... Los puentes están dañados y/o destruidos que no te aguantan el peso de un camión. Intentar meterlos en coches e ir por pontones es suicida porque te está bombardeando la artillería y nadar al otro lado del Dnipo (300-500) metro, No es una opción.

En cuanto vean con drones y demás que una sola columna o unidad se vaya a los puntos de paso de los feries, que de paso, dejarás desguarnecido el frente, no van a tener bocas artilleras para repartirle avellanas. Y eso de reforzar la republiquetas, no le interesa a los ucranianos porque alargará la guerra.

Para eso, hay algo que se llama "rendición"...
Última edición por Silver_Dragon el 11 Sep 2022, 23:02, editado 2 veces en total.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Ave_Negra escribió: 11 Sep 2022, 22:25Pensé que los iban a masacrar en Járkov, específicamente en Izium, y no ocurrió, aparentemente la mayoría escapó sin problemas. También pueden escapar en vehículos civiles o camuflados entre estos. Aparte da la impresión que los ucranianos quieren evitar a toda costa la lucha en ciudades, o por lo menos en las más grandes. No estoy tan convencido que los vayan a machacar si se largan por su cuenta.
Pero estamos hablando de Jerson, alli tienes que cruzar el rio en pontones si o si. Eso implica una concentracion de tropas y equipos en la ribera del rio que dificilmemte pasaria desapercibida.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Fuentes indican que el cruce de transporte de Lyman ha sido liberado, y las fuerzas de Ucrania ahora están conduciendo por la autopista P-66 al N de Sievrodonetsk. Los partisanos han informado que una serie de convoyes de orcos se dirigían al S de Savatove a alta velocidad.


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Mensaje por REDSTARSKI »

Serán mucho lo bobos los soldados rusos si se dejan masacrar en Kherson por nada, o para darle vidilla a Vladimiro unos días.

El que tenga dos dedos de frente sabe que no vale la pena morir ya, sin suministros y sin posibilidades de huir y sin tener mandos en quien confiar pues todos son unos brutos incompetentes. :pena:

Los han metido en una ratonera, el compromiso que tenían de cumplir con el deber a quedado roto.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por spooky »

Pero seria mejor para los civiles y la ciudad si a los rusos se les permite marchar y no que se arme una lucha urbana a muerte, la ciudad quedaría como Maripol, abría muchos civiles muertos y heridos , las fuerzas armadas ucranianas perderían muchos hombres. equipo y tiempo que podrían disponer en la siguiente ofensiva.


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Mensaje por Carlos Bautista »

sendin escribió: 11 Sep 2022, 21:15 Hola.

El teniente general Berdniko responsable de la zona militar donde los ucranianos estan apaleando a los rusos, ha sido destituido (llevaba 2 semanas en el cargo). Sin embargo, en su Telegram, el principal propagandista del Kremlin, Soloviev, pidió la ejecución de los comandantes rusos que permitieron la contraofensiva de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la región de Kharkiv.

Pero básicamente está pidiendo que fusilen a putin y a shoigú...


Gloria a Ucrania ✊🏻🇺🇦✊🏻
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Mensaje por Ave_Negra »

Silver_Dragon escribió: 11 Sep 2022, 22:33 (...)
En cuanto vean con drones y demás que una sola columna o unidad se vaya a los puntos de paso de los ferries, no van a tener bocas artilleras para repartirle avellanas.
De acuerdo, pero no olvides que los ferries estuvieron días o semanas moviendo equipo militar ruso y no fueron atacados porque también transportaban vehículos civiles, dicho por los ucranianos, no recuerdo si fue Arestovych o quien que dijo que los ferries eran un blanco difícil por ese motivo. Además, los puentes todavía se pueden cruzar a pie, quizás hasta envíen a los Mi-26, aunque lo dudo mucho, pero otros helicópteros más pequeños podrían colaborar con la evacuación. En última instancia, vuelvo a lo mismo, no creo que los ucranianos ataquen columnas de vehículos civiles y militares, ¿qué evita que los rusos usen a los civiles como escudos humanos?.

Como siempre, veremos qué ocurre, no es la primera vez que se rumorea que los rusos están por retirarse de Jersón. Ojalá lo hagan y ojalá los ucranianos puedan bombardearlos durante la retirada sin piedad :thumbs:
Silver_Dragon escribió: 11 Sep 2022, 22:33 (...) Y eso de reforzar la republiquetas, no le interesa a los ucranianos porque alargará la guerra.
La guerra se puede alargar de todas maneras si la batalla por Jersón se estira y los ucranianos tienen que pelear casa por casa por la ciudad y otros asentamientos, perdiendo tiempo, que podría aprovechar Rusia para tomar medidas drásticas como decretar la movilización general, o para reclutar nuevo personal para enviar al Dombás. Pero el tema es mucho más sencillo, digamos que rusos y ucranianos tienen 20mil hombres en ese frente cada uno. Luego, los 20mil rusos se van al Dombás mañana, sin el armamento pesado, mientras que los 20mil ucranianos se van al Dombás pasado mañana con todo su equipo, y con la liberación de Jersón en el bolsillo ¿quién sale ganando?. No todas las batallas tienen que terminar con el enemigo completamente destruído, y tu mismo lo has dicho, las rusas son "unas tropas destrozadas", salvo, quizás, en la mente de los generales de Putler, o al menos cuando tienen que darle explicaciones a éste.

No falta mucho para ver el desenlace :twisted:

Saludos!


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Mensaje por REDSTARSKI »

Ave_Negra escribió: 11 Sep 2022, 21:53 Tienen un agujero que cubrir luego del desastre de Járkov, y las únicas fuerzas disponibles para hacerlo, están en Jersón cocinándose a fuego lento. La decisión inteligente es retirarse de allí y usar esas tropas para defender Lugansk. La alternativa es otra derrota humillante que los va a dejar aún más cortos de personal y expuestos en el Dombás.
De Kherson pueden sacar los hombres nada mas. Esa fuerza de combate va a estar inoperativa por mucho tiempo.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Mensaje por REDSTARSKI »

Yo no se si estos soldados ucranianos no preguntan ey! se rinden o que, la verdad es que se escucha que les zumbas las balas. hay que tenerlas bien puestas.

Creo que hay videos de Iwo Jima o Okinawa donde los tipos se exponen así a que los maten, pero esos eran japos de 1900 que vivían como japos de 1600 :asombro3:



Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:

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