Armada Argentina

[JRAP2020]

Argentina busca en Europa submarinos para su Armada
Créditos Infodefensa
https://twitter.com/DefensaCom/status/1 ... -aR680k3vw

Se traslada la novela del caza para la FAA a submarinos para la ARA

[Cartaphilus]

Hay que tener entretenido al personal. Supongo que el submarino tendrá los mismos requerimientos que el caza:

- Transferencia de tecnología
- Construcción local
- Que se le pueda integrar armamento nacional (¿cuál? no se sabe. Pero siempre aparece como requisito)
- Sin componentes británicos
- Financiación flexible
- Pagar con soja y carne
- O directamente no pagar, que sea una donación

Y ojo, que siempre estará la opción de terminar los seis o siete TR-1700 que dicen que tienen prácticamente acabados, aunque en fotos sólo hayamos visto las secciones de un casco y una vela que está hoy en un parque infantil pintada de colores. Con AIP nacional o el reactor CAREM, por supuesto.

[jandres]

- Transferencia de tecnología
- Construcción local
- Que se le pueda integrar armamento nacional (¿cuál? no se sabe. Pero siempre aparece como requisito)
- Sin componentes británicos
- Financiación flexible

Lo has clavado...eso ya lo leí en una entrevista

[VENATOR]

[Chechitar_1985]

Otra pérdida de equipos navales argentinos:

https://www.defensa.com/argentina/buque ... a-chatarra

Una situacion mas que preocupante para la Armada Argentina, a este paso, van a terminar como la fuerza aérea perdiendo la capacidad supersonica.

[capricornio]

La noticia en realidad es hacer público algo que ya se sabía. En 2020 ya se publicó, y se decía entonces que la cosa venía de 2013:
https://www.memo.com.ar/amp/10364-el-mi ... la-armada/

Me cuesta entender el porqué de ese secretismo con unidades que son chatarra desde hace lustros. Sí la memoria no me falla, el ARA Calchaquí incluso se les hundió en puerto.
Cuando lean a ciertos foristas elucubrando sobre el paquete de modernización de tal o cual unidad, debe darles la risa a más de uno en Puerto Belgrano.

[Cartaphilus]

La noticia en realidad es hacer público algo que ya se sabía. En 2020 ya se publicó, y se decía entonces que la cosa venía de 2013:
https://www.memo.com.ar/amp/10364-el-mi ... la-armada/

Me cuesta entender el porqué de ese secretismo con unidades que son chatarra desde hace lustros. Sí la memoria no me falla, el ARA Calchaquí incluso se les hundió en puerto.
Cuando lean a ciertos foristas elucubrando sobre el paquete de modernización de tal o cual unidad, debe darles la risa a más de uno en Puerto Belgrano.

Siempre me pregunté por qué la ARA da de baja oficialmente a sus buques años (décadas incluso) después de que dejen de estar operativos, casi siempre canivalizados y anclados durante eones en puerto sin dotación o con una dotación testimonial. Como el submarino San Luis o el destructor Santísima Trinidad, que dejaron de navegar a finales de los 80 o principios de los 90, se vaciaron para surtir de repuestos a sus gemelos, pero seguían en las listas como buques activos durante dos décadas más. Un día mee explicaron que era por motivos de estrategia: teniéndolos en lista como activos, el potencial enemigo podía creer que eran amenazas latentes que sí tenían capacidad plena, y por tanto mantener en secreto que eran chatarras servía para disuadir. A quién, no lo sé. Y qué sentido tiene esa farsa en la era de internet, tampoco, cuando cualquiera, con un par de clics de ratón, puede ver fotos de las chatarras supuestamente en servicio. La ARA sigue creyendo que vive en la Guerra Fría, fingiendo capacidades que hasta el menos informado sabe que no existen, o pensando que los servicios de inteligencia de países extranjeros hacen su trabajo leyendo la web oficial de la ARA, en la que hasta hace pocos años el Santísima Trinidad y el San Luis aparecían como unidades en servicio.

[OliverBR]

Segundo este medio:

Argentina y Brasil siguen trabajando en la posible transferencia de submarinos Tipo 209

https://www.zona-militar.com/2022/08/03 ... /#comments

A ver, es curioso acompañar los asuntos de defensa argentinos, vez y otra sale una nota así, luego el asunto se "enfría" para, un rato después, volver a calentarse.

sds.

[Cartaphilus]

Es su forma de hacer creer que llevan una actividad frenética de adquisiciones militares, enmascarando con titulares de prensa que no se compra nada.Nadie en su sano juicio podría tomar en serio que un país negocie, en el lapso de tres años, la adquisición de Gripen nuevos, Kfir remozados, JF-17 de construcción local, Mig-29/35 nuevos, FA-50 y F-16 de segunda mano. Son aviones tan distintos, con logísticas tan dispares, y de unos vendedores situados en unas esferas geopolíticas tan diferentes que sencillamente es imposible. No se negoció nada. Pero nos saturaron con notas de prensa para hacer creer a la opinión pública argentina que adquieren material militar a manos llenas. Cada semana hay una noticia anunciando la apertura de una negociación, pero nunca aparece la noticia en la que se informa que la negociación ha fracasado o no ha prosperado.

La semana pasada el ministro negociaba submarinos Scorpene en Francia. Hoy, otra vez los Tupí. Lo mismo aspiran a embarcarse en la compra de un submarino de última generación y nuevo, que a la cesión a precio de amigo de un submarino diseñado a finales de los años sesenta y de segunda mano.

[spooky]

Y tocaría preguntar a los alemanes sí permiten la transferencia de un submarino fabricado por ellos a Argentina, después de lo del San Juan que un submarino fabricado por ellos se fue a pique por que les dio por hacerle un MLU sin asesoría ni certificación del fabricante, las empresas de defensa cuidan mucho su reputación.

[Cartaphilus]

Y tocaría preguntar a los alemanes sí permiten la transferencia de un submarino fabricado por ellos a Argentina, después de lo del San Juan que un submarino fabricado por ellos se fue a pique por que les dio por hacerle un MLU sin asesoría ni certificación del fabricante, las empresas de defensa cuidan mucho su reputación.

Algo más mundano: Argentina aún tiene deuda con Alemania por el programa TR-1700. Howaldtswerke-Deutsche Werft, la dueña de la patente U-209, es desde 2006 parte de ThyssenKrupp Marine Systems, la empresa que le montó a Argentina el aún impago proyecto TR-1700 que incluía astillero y cuatro submarinos de construcción local.

[VENATOR]

Y tocaría preguntar a los alemanes sí permiten la transferencia de un submarino fabricado por ellos a Argentina, después de lo del San Juan que un submarino fabricado por ellos se fue a pique por que les dio por hacerle un MLU sin asesoría ni certificación del fabricante, las empresas de defensa cuidan mucho su reputación.

Algo más mundano: Argentina aún tiene deuda con Alemania por el programa TR-1700. Howaldtswerke-Deutsche Werft, la dueña de la patente U-209, es desde 2006 parte de ThyssenKrupp Marine Systems, la empresa que le montó a Argentina el aún impago proyecto TR-1700 que incluía astillero y cuatro submarinos de construcción local.

Los mas "creyentes" aún esperamos una mesíanica visita para que vean si los otros 4 submarinos aún pueden terminarse y modernizarse al menos al estandard que ofrecieron los alemanes (con tecnologia AIP y demas electronica) en la JorSub del año 2000.

[Arrakis]

La Armada argentina va a recibir próximamente el segundo de los dos helicopteros Sea King comprados, numerales 244 y 245. El 244 ya fue entregado

Son Sea King civiles y los trabajos de recorrida, actualización y conversión a S-61 T fueron encargados el año pasado a la empresa estadounidense Carson Helicopters.

[OliverBR]

Bueno, segundo la nota los alemanes van dar una ayudita y entra a bailar un 209 de Brasil:

... La oferta alemana incluye la provisión de un submarino brasileño Tipo 209 que serviría para adiestrar tripulaciones argentinas, mientras se procede a la construcción de los Tipo 214 ofertados. Según lo expresado por funcionarios europeos, la oferta de ThyssenKrupp es sumamente ventajosa en precio, aunque todavía no logra superar a la financiación ofrecida por sus rivales franceses...

https://www.defensa.com/argentina/vista ... ncionarios

sds

[Cartaphilus]

Argentina lleva años sin participar en ningún ejercicio militar internacional, siempre con altún tipo de excusa burocrática (que si no lo aprobó el Congreso, que si tal, que si cual...), y para estas Unitas, el motivo es la presencia de un patrullero de la Royal Navy.

https://www.zona-militar.com/2022/09/14 ... ejercicio/

Podríamos ser malpensados y especular con que no hay ninguna unidad de entidad capaz de navegar para llevarla a las maniobras (ni fragatas ni corbetas ni submarinos ni el AOR, todos inactivos desde hace años). Podríamos especular con que lo único que navega en la ARA, que son los OPV, se pasan más tiempo amarrados en puerto por falta de presupuesto y que no están las cosas como para financiar unas maniobras internacionales. Pero no lo haremos. Pensaremos que es por coherencia política, y porque no es tolerable participar en maniobras militares con un país que ocupa parte de tu territorio desde 1833 (y al que le has comprado varios cruceros protegidos, una docena de destructores, tanquetas Carden Lloyd, un centenar de carros Sherman, bombarderos Lincoln y Lancaster, cazas Meteor, misiles Tigercat y Sea Cat, un portaaviones, destructores antiaéreos, helicópteros navales o misiles Blowpipe. Para esas compras hechas por gobiernos radicales, peronistas y militares (es decir, todo el espectro político argentino) supongo que no estorbaba la ocupación secular de las islas).

Pero lo que no es de recibo es que tengan pensado pedir explicaciones diplomáticas a los países vecinos que sí participen en las maniobras (esto es como cuando querían que se activase el TIAR en 1982, supongo que para que Estados Unidos o Uruguay o Guatemala le declarasen la guerra al Reino Unido). Para el apartado de humor dejo las justificaciones que algunos "analistas expertos" argentinos han dado: "nos vamos porque nuestra capacidad militar es limitada y no podemos permitirnos el lujo de que el enemigo descubra nuestras tácticas y recursos, que deben permanecer ocultos para cuando haya que emplearlos".