Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
sendin
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2714
Registrado: 23 Oct 2017, 14:38
Ubicación: castelldefels
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sendin »

Hola.

Sobre el ataque terrorista al centro comercial de Kremenchuk con un misil X-22 lanzado desde un Tu-22, se informa que hay ya 16 muertos y 59 heridos (la mitad grave), también hay 40 denuncias de desaparecidos, hechas por los familiares. Los servicios de rescate siguen trabajando.
Pd: un segundo misil cayo en el campo de futbol de conocido como Estadio Kremin, muy cerca del centro comercial, esta claro que iban a por el centro comercial.

https://www.europapress.es/internaciona ... 14929.html


La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5195
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

REDSTARSKI escribió: 28 Jun 2022, 01:33Y responden siempre con ese tufillo de superioridad faltándole el respeto a los demás, no se de donde sacan esas ínfulas.
Y eso lo dices tú. Precisamente TÚ :lol:

Dejando de lado el divismo de algunos, vamos a cosas más serias: yo no creo que los rusos atacaran intencionadamente ese centro comercial... lo más probable es que un misil fallara su objetivo (el que mencionan en la fuente que aporta Ave Negra) y cayera donde le dio la gana, es algo que pasa cuando te pones a bombardear zonas urbanas porque te da la real gana. Si encima están usando Kh-22, que tienen una precisión discutible...

El ataque del domingo no es más que otra muestra de la impotencia de la fuerza aérea rusa: 50 misiles contra múltiples objetivos (algunos derribados, otros que fallan estrepitosamente...), que son más efectivos como propaganda que otra cosa. Veremos cuanto tardan en poder montar un nuevo ataque de ese estilo (sin pruebas, no me extrañaría que hubiera tenido que ver con las cumbres del G7 y la OTAN).


Seaman
Teniente
Teniente
Mensajes: 981
Registrado: 17 Jun 2015, 20:15
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Seaman »

sergiopl escribió: 28 Jun 2022, 10:36 yo no creo que los rusos atacaran intencionadamente ese centro comercial... lo más probable es que un misil fallara su objetivo (el que mencionan en la fuente que aporta Ave Negra) y cayera donde le dio la gana, es algo que pasa cuando te pones a bombardear zonas urbanas porque te da la real gana. Si encima están usando Kh-22, que tienen una precisión discutible...

El ataque del domingo no es más que otra muestra de la impotencia de la fuerza aérea rusa: 50 misiles contra múltiples objetivos (algunos derribados, otros que fallan estrepitosamente...), que son más efectivos como propaganda que otra cosa. Veremos cuanto tardan en poder montar un nuevo ataque de ese estilo (sin pruebas, no me extrañaría que hubiera tenido que ver con las cumbres del G7 y la OTAN).
El KH-22 es un misil antibuque AS. Por lo tanto si su empleo es como misil táctico en perfil de ataque terrestre, confía sólo en su guía inercial de medio curso, ya que la final ARH será inútil. Por ello la precisión será baja, pero tratándose de un misil de la era soviética con electrónica matuseliana y giroscopios mecánicos, cualquier cosa puede fallar.

Saludos


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12458
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Chepicoro escribió: 28 Jun 2022, 05:08El caso es que antecedentes de agresiones rusas a sus vecinos hay de sobra, ese patrón de conducta no empezó con Putin, por supuesto que él es el mayor responsable, pero hay patrones que se repiten y son difíciles de ignorar ya que si todo fuera obra de un loco, como explicar que la mayor parte de los rusos tienen hoy en día una opinión positiva de Stalin??
+1
Chepicoro escribió: 28 Jun 2022, 05:08Otra curiosidad, lo de crear repúblicas artificiales a las cuales Rusia otorga su reconocimiento y por las que va en su "ayuda" desinteresadamente (nunca para anexar su territorio), no es una estratagema inventada por Putin en Georgia con Osetia del Sur y Abjasia o en el caso de Ucrania con las "repúblicas populares de Donetsk y Lugansk. Cuando Stalin invadió Finlandia lo hizo bajo dos pretextos, un ataque de falsa bandera que supuestamente era un ataque de artillería de Finlandia a posiciones soviéticas y para ayudar al "legítimo" gobierno de la República Democrática de Finlandia bajo el control de un colaborador finlandés.
+1

Y si viajamos un poco mas atras en el tiempo se podrian contar las tropelias del Imperio.
El sentimiento del pueblo ruso a sentirse con derecho a los territorios de otros no es nuevo.
En 1831, cuando Polonia se alzo en armas contra el Zar, Pushkin escribio un poema (A los calumniadores de Rusia) que es ejemplo de ello (Francia e Inglaterra abogaban a favor de Polonia). En el exalta el derecho que tienen a conquistar y ver con desden a quienes no aprueban su conducta.

https://russianuniverse.org/2014/09/24/ ... of-russia/

Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12458
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Girkin comenta que las FAU no van a defender Lysychansk y se estan retirando de forma rapida y ordenada.
Piensa que en Agosto tendrian conformadas suficientes reservas para llevar a cabo contraataques.


Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12337
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Eslovaquia comprará 152 CV-90 para compretar un nuevo grupo blindado.


Abu Moscu, sigue ententando sacar donde no se puede... que el centro comercial era un nido de nazis :pena:


Avatar de Usuario
KL Albrecht Achilles
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12458
Registrado: 27 Ago 2009, 03:16
Ubicación: Venezuela
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Reporte de Arestovych:

Day 124, June 27. Summary of Arestovych and Feygin daily broadcast.

https://wartranslated.com/day-124-june- ... broadcast/
Arestovych escribió:Battlefield update: no significant changes, even in Lysychansk. Russia using 22-24 BTGs near Bakhmut-Lysychansk road. Expecting battle for Lysychansk, and Popasna group to attempt moving on Bakhmut, then on Kramatorsk. Last 10km took Russia 84 days.
Saludos :cool2:


It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Avatar de Usuario
Severino16
Capitán
Capitán
Mensajes: 1399
Registrado: 03 Nov 2016, 04:16
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Severino16 »

KL Albrecht Achilles escribió: 28 Jun 2022, 15:06 Girkin comenta que las FAU no van a defender Lysychansk y se estan retirando de forma rapida y ordenada.
Piensa que en Agosto tendrian conformadas suficientes reservas para llevar a cabo contraataques.


Saludos :cool2:
Yo no estaba tan equivocado entonces! Esa es la acción más lógica y no andar desgastando al rival sufriendo un desgaste similar eso no tenía sentido. "hacer pagar caro al invasor por cada centímetro de suelo" queda bien para una película o una novela pero actualmente no es inteligente porque estás tirando soldados veteranos a la basura e igual pierden terreno.


sergiopl
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5195
Registrado: 28 Sep 2009, 11:10
Ubicación: España
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Seaman escribió: 28 Jun 2022, 13:31El KH-22 es un misil antibuque AS. Por lo tanto si su empleo es como misil táctico en perfil de ataque terrestre, confía sólo en su guía inercial de medio curso, ya que la final ARH será inútil. Por ello la precisión será baja, pero tratándose de un misil de la era soviética con electrónica matuseliana y giroscopios mecánicos, cualquier cosa puede fallar.
Existe (o existía, a saber cuantos quedan) una versión convencional de ataque a tierra (Kh-22NA), que al parecer tenía guiado INS+TERCOM. En algunos sitios he leído que se podía emplear contra objetivos "de alto contraste radar" (como, por ejemplo, puentes).
Severino16 escribió: 28 Jun 2022, 17:04Yo no estaba tan equivocado entonces! Esa es la acción más lógica y no andar desgastando al rival sufriendo un desgaste similar eso no tenía sentido. "hacer pagar caro al invasor por cada centímetro de suelo" queda bien para una película o una novela pero actualmente no es inteligente porque estás tirando soldados veteranos a la basura e igual pierden terreno.
Depende de las circunstancias, y de si el desgaste en relación al atacante es asumible o no (eso lo saben los ucranianos). El tiempo que han retenido a los rusos peleando en Severodonetsk, e intentando reducir esa "bolsa", es más de un mes que han ganado. Si hubieran seguido mi línea de acción derrotista ( :green: ) llevarían semanas defendiéndose en Sloviansk y Kramatorsk. Yo puedo entender lo que han hecho, siempre que no acaben agotados... y también entiendo que ahora se retiren, porque la bolsa se hace cada vez más pequeña, y por lo tanto peligrosa.
Última edición por sergiopl el 28 Jun 2022, 17:19, editado 1 vez en total.


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12337
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

sergiopl escribió: 28 Jun 2022, 17:12
Seaman escribió: 28 Jun 2022, 13:31El KH-22 es un misil antibuque AS. Por lo tanto si su empleo es como misil táctico en perfil de ataque terrestre, confía sólo en su guía inercial de medio curso, ya que la final ARH será inútil. Por ello la precisión será baja, pero tratándose de un misil de la era soviética con electrónica matuseliana y giroscopios mecánicos, cualquier cosa puede fallar.
Existe (o existía, a saber cuantos quedan) una versión convencional de ataque a tierra (Kh-22NA), que al parecer tenía guiado INS+TERCOM. En algunos sitios he leído que se podía emplear contra objetivos "de alto contraste radar" (como, por ejemplo, puentes).
Como cierto puente hace unos dias, que algunos se salvaron por el silbato... cuando le tiraron otro Kh-22. A estas fechas, si queda algun Kh-22NA, será en la reserva estrategica (si queda).

Lavrov ya no se contiene... que seguirán matando civiles mientras ucrania no se rinda y la OTAN no deje de suministrar armamento.


Avatar de Usuario
Chuck
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4297
Registrado: 11 Ago 2008, 16:40
Chile

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Chuck »

Ojo que el ataque al centro comercial está asociado a un intento de bombardeo a la planta Kremenchuk.

Imagen

Hubo dos impactos, uno dio en el mall, el otro dio en el borde de la fábrica y es de donde salen las imágenes de la pileta:



Claramente el sistema de guiado de esos misiles es una mierda pura, la fábrica tiene unas 4 veces el área del mall y el parque, pero obviamente son solo capaces de pegarle indirectamente y cargarse un mall lleno de gente.

Igual es un crimen de guerra, la decisión de atacar esa fábrica durante el día, con un área tan concurrida como un mall es criminal y debe ser considerada como tal.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
Avatar de Usuario
Severino16
Capitán
Capitán
Mensajes: 1399
Registrado: 03 Nov 2016, 04:16
Venezuela

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Severino16 »

Gente en el parque y haciendo ejercicio en medio de una guerra!? Esa gente tiene nervios de acero.


Silver_Dragon
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 12337
Registrado: 18 Nov 2004, 22:00
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Siguen habiendo explosiones en el puerto de berdyansk. Mucho despues de que el buque de desembarco ruso se hundiese en marzo. :green:


spooky
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5761
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Severino16 escribió: 28 Jun 2022, 17:45 Gente en el parque y haciendo ejercicio en medio de una guerra!? Esa gente tiene nervios de acero.
Esa ciudad no era atacada de esa forma hace varios dias y la gente busca volver a la normalidad y a una rutina a pesar de todas las vicisitudes puede ser un error pero andar en modo guerra todo el tiempo te garantiza problemas mentales.


delta 021
Teniente Primero
Teniente Primero
Mensajes: 1014
Registrado: 02 Jul 2003, 22:37
Ubicación: Cádiz
España

Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por delta 021 »

Las pérdidas rusas llegan a otro hito, más de 800 carros perdidos visualmente.



GRITA DEVASTACION Y SUELTA A LOS PERROS DE LA GUERRA.
Julio César,Shakespeare

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados