Están luchando por su propia supervivencia, mejor morir luchando que acabar fusilado en una fosa común...Severino16 escribió: ↑15 Jun 2022, 23:55De verdad no le veo lógica a que los ucranianos intenten mantener territorios que tarde o temprano terminarán en manos del enemigo! Al principio pensé que se trataba de desgastar a los rusos pero el desgaste propio que? No cuenta?
Agresión de Rusia a Ucrania
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Los Ucranianos estan luchando por tiempo estan retrasando a los rusos para poder disponer de los nuevos reclutas entrenados y recibir nuevo armamento.Severino16 escribió: ↑15 Jun 2022, 23:55 De verdad no le veo lógica a que los ucranianos intenten mantener territorios que tarde o temprano terminarán en manos del enemigo! Al principio pensé que se trataba de desgastar a los rusos pero el desgaste propio que? No cuenta?
territorio tomado por los rusos es garantía de atrocidades por eso prefieren luchar hasta el fin.
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Un buen comandante se retira hoy para pelear mañana! Cada hombre es valioso para futuras operaciones por eso no vale la pena hacer defensas numantinas en territorios que tarde o temprano van a caer en manos rusas! Eso para mí es un desperdicio de personal y recursos.leroc escribió: ↑16 Jun 2022, 00:44Están luchando por su propia supervivencia, mejor morir luchando que acabar fusilado en una fosa común...Severino16 escribió: ↑15 Jun 2022, 23:55De verdad no le veo lógica a que los ucranianos intenten mantener territorios que tarde o temprano terminarán en manos del enemigo! Al principio pensé que se trataba de desgastar a los rusos pero el desgaste propio que? No cuenta?
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Entonces en ese orden de ideas precisamente no se debe estar desperdiciando personal de esa manera!KL Albrecht Achilles escribió: ↑16 Jun 2022, 00:39El objetivo de Vladimiro es borrar Ucrania del mapa, no "quedarse con unos territorios".Severino16 escribió: ↑15 Jun 2022, 23:55De verdad no le veo lógica a que los ucranianos intenten mantener territorios que tarde o temprano terminarán en manos del enemigo! Al principio pensé que se trataba de desgastar a los rusos pero el desgaste propio que? No cuenta?
Ucrania esta en una lucha por su supervivencia, cada baja cuenta para llegar a ese objetivo, y esa idea no es nueva: Busca el video de Arestovych del 2019 donde dice claramente que de haber una invasion rusa la batalla va a ser definitiva, o ellos o los rusos.
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Es que 700 muertos semanales me parece una barbaridad! Están perdiendo soldados veteranos para dar tiempo a que se terminen de entrenar reclutas novatos!? Disculpa pero eso no lo entiendo, no es mejor retirar las tropas de la bolsa a una línea defensiva secundaria?spooky escribió: ↑16 Jun 2022, 00:47Los Ucranianos estan luchando por tiempo estan retrasando a los rusos para poder disponer de los nuevos reclutas entrenados y recibir nuevo armamento.Severino16 escribió: ↑15 Jun 2022, 23:55 De verdad no le veo lógica a que los ucranianos intenten mantener territorios que tarde o temprano terminarán en manos del enemigo! Al principio pensé que se trataba de desgastar a los rusos pero el desgaste propio que? No cuenta?
territorio tomado por los rusos es garantía de atrocidades por eso prefieren luchar hasta el fin.
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Estimado Severino,Severino16 escribió: ↑16 Jun 2022, 02:04Entonces en ese orden de ideas precisamente no se debe estar desperdiciando personal de esa manera!KL Albrecht Achilles escribió: ↑16 Jun 2022, 00:39El objetivo de Vladimiro es borrar Ucrania del mapa, no "quedarse con unos territorios".Severino16 escribió: ↑15 Jun 2022, 23:55De verdad no le veo lógica a que los ucranianos intenten mantener territorios que tarde o temprano terminarán en manos del enemigo! Al principio pensé que se trataba de desgastar a los rusos pero el desgaste propio que? No cuenta?
Ucrania esta en una lucha por su supervivencia, cada baja cuenta para llegar a ese objetivo, y esa idea no es nueva: Busca el video de Arestovych del 2019 donde dice claramente que de haber una invasion rusa la batalla va a ser definitiva, o ellos o los rusos.
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A lo que no se le ve lógica es a tu postura. O luchas contra los rusos allá o luchas contra ellos más adentro de tu territorio.
La sangría de tus tropas continua. Y el desgaste igual, con la diferencia que ya regalaste al invasor decenas de kilómetros.
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Sigues sin entender, no es un desperdicio, cada perdida cuenta en la supervivencia del pais.Severino16 escribió: ↑16 Jun 2022, 02:04Entonces en ese orden de ideas precisamente no se debe estar desperdiciando personal de esa manera!
Siendo que son ellos los que defienden, las perdidas rusas podrian ser el doble o el triple.
En una guerra de desgaste como esta no puedes esperar imponerte sin tener bajas.
Si se pusiera en practica tu manera de pensar Ucrania dejaria de existir en poco tiempo.
Saludos

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Y los rusos podrian estar perdiendo el triple, y estan conformando BTGs con personal de reserva que deberia entrenar a los nuevos reclutas, y con tanques viejos sacados de algun galpon olvidado de Dios, y no tienen como reponer las perdidas por las sanciones, y les esta costando un ojo de la cara financiar la aventura, y en los ultimos dos meses el avance a sido pirrico... ¿sigues sin entender?.Severino16 escribió: ↑16 Jun 2022, 02:08Es que 700 muertos semanales me parece una barbaridad! Están perdiendo soldados veteranos para dar tiempo a que se terminen de entrenar reclutas novatos!? Disculpa pero eso no lo entiendo, no es mejor retirar las tropas de la bolsa a una línea defensiva secundaria?
Mantenerlos en Sieverodonetsz les niega la posibilidad de hacer maniobras y minimiza la efectividad de su artilleria, ya los ucranianos sabran cuando retirarse cruzando el rio y repetir el proceso en Lysychansk.
Saludos

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Estamos de acuerdo con que no queremos que putler se aloque, la verdad es que no quiero y seguro que todos aquí no queremos ver nubes de hongo en el horizonte, yo tengo un hijo de 14 meses, que es mí adoración, y no me gustaría que creciera en un ambiente nuclearJuan Pueblo escribió: ↑16 Jun 2022, 02:33De hecho, ninguno de nosotros deseamos, que Putín utilice armas nucleares, pero si lo dice Biden, yo si le creo, así que toca esperar que Putín no se aloque( término ecuatoriano referido a locura, aunque la Real Academia, estipule lo contrario).Chechitar_1985 escribió: ↑13 Jun 2022, 16:40ese ha sido una constante desde que inicio esta guerra, en diversos artículos que he ido leyendo, he visto la mención del concepto "escalar para desescalar", siendo parte de la estrategia nuclear rusa, y ayer publicaba un articulo extraído de Pravda Ucrania, donde un alto funcionario ruso amenazaba nada mas y nada menos que a Polonia (Si, la misma Polonia que es miembro de la UE y la OTAN) y sugerían de paso enviar a un eurodiputado, que fue ministro de Relaciones Exteriores polaco a recibir tratamiento psiquiátrico.Juan Pueblo escribió: ↑13 Jun 2022, 04:33 Pues, la situación no es para nada satisfactoria, pues el riesgo de una Tercera Guerra Mundial, está muy latente, sobre todo por el actuar de Putín y la incertidumbre de que usaría armas nucleares, ésto lo tiene bien claro el Presidente Biden y así lo dijo a varios presidentes latinoamericanos:
Según el presidente, la preocupación de una Tercera Guerra Mundial obedece a la posibilidad de que el líder ruso utilice armas nucleares en medio de la escalada del conflicto.
“Tengo información clasificada que no puedo compartir con ustedes, pero el riesgo de una tercera guerra mundial es muy grande. Y las consecuencias son inimaginables”, fueron las palabras de Biden, según reconstruyeron varios medios de comunicación que hicieron parte del cubrimiento de la cumbre de las Américas.
Así de preocupante está la situación:
https://www.elcomercio.com/actualidad/b ... ndial.html
asi que, aunque Biden no nos comparta esa informacion, por mi parte, y lo que he ido leyendo (estoy siguiendo esta gazapera desde el comienzo, y estoy del lado Ucraniano) no nos augura un buen final,teniendo en cuenta lo desequilibrado que puede estar la dirigencia politica y miliar rusa![]()
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T90 destruido en combates cuerpo a cuerpo con Javelin. Mientras Macron se ensucia en su propia porquería de miedo y pide a los ucranianos que se rindan, o negocien que es lo mismo.
T90 destruido en combates cuerpo a cuerpo con Javelin. Mientras Macron se ensucia en su propia porquería de miedo y pide a los ucranianos que se rindan, o negocien que es lo mismo.
Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. 

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Un hilo bastante interesante alusivo al tema:ventura escribió: ↑14 Jun 2022, 23:44la pregunta es cuanto aguantaran las cañas....... a ese ritmo los tubos van a la basura en una semanaREDSTARSKI escribió: ↑14 Jun 2022, 23:01 Es sostenible para los rusos lanzar tanto proyectiles diarios si la guerra se alarga?
Cuantos tendran almacenados y cuantos son capaces de producir?
Saludos

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La guerra es también de percepción Ucrania está en la pelea por que varios paises estan destinando grandes cantidades de recursos de tipo en apoyar el esfuerzo bélico y la población de esos paises en su mayoría está de acuerdo con este apoyo pero esto puede cambiar rápidamente si un dia se ven avances Rusos de cientos de kilómetros y las tropas de Ucrania en retirada ya saldarán los politólogos a decir que Ucrania está perdida y el apoyo puede mermar y empezara la presionar a Ucrania para negociar en condiciones desfavorables, si ya con lo que se está estirando esta guerra hay riesgo que se pierda el interés y merme el apoyo.Severino16 escribió: ↑16 Jun 2022, 02:08Es que 700 muertos semanales me parece una barbaridad! Están perdiendo soldados veteranos para dar tiempo a que se terminen de entrenar reclutas novatos!? Disculpa pero eso no lo entiendo, no es mejor retirar las tropas de la bolsa a una línea defensiva secundaria?spooky escribió: ↑16 Jun 2022, 00:47Los Ucranianos estan luchando por tiempo estan retrasando a los rusos para poder disponer de los nuevos reclutas entrenados y recibir nuevo armamento.Severino16 escribió: ↑15 Jun 2022, 23:55 De verdad no le veo lógica a que los ucranianos intenten mantener territorios que tarde o temprano terminarán en manos del enemigo! Al principio pensé que se trataba de desgastar a los rusos pero el desgaste propio que? No cuenta?
territorio tomado por los rusos es garantía de atrocidades por eso prefieren luchar hasta el fin.
Del mismo modo si los rusos ven que sus condiciones de vida siguen empeorando por una guerra que solo factura muertos pero no hay avances reales ni victorias que celebrar pues esto pondrá en aprietos al Kremlin caso contrario que si los rusos empiezan a ver resultados mas ganas de seguie apoyando la guerra le dará.
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