¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

[Silver_Dragon]

Sinceramente, parece que somos el ultimo mono...
https://www.elmundo.es/espana/2022/06/0 ... b4576.html

El presidente de Argelia reafirma "el derecho de autodeterminación del Sáhara" y Maduro le felicita "con admiración". El líder argelino no responde a la petición de Bruselas y el venezolano pide que "el mundo entero" reaccione en favor del pueblo saharui... Maduro que va a decir, con USA haciéndole ojitos para que meta petróleo en el mercado...

[Ocell Dodo]

Marruecos y EE.UU invitan a España a las maniobras militares Africa-Lion, las mayores realizadas nunca en África.
Ausente el año pasado, nuestro país participará junto a otros 13 países socios, entre ellos Francia, Italia, Gran Bretaña o Países Bajos. Se realizan en parte en territorio saharaui.

https://www.larazon.es/espana/20220610/ ... f7fza.html

[Ocell Dodo]

Así es el proyecto del túnel de 40 kilómetros que unirá España y Marruecos bajo el Estrecho de Gibraltar.
La mejora de las relaciones entre los dos países y la visita de Sánchez a Rabat en abril podrían resucitar una infraestructura sobre la que llevan décadas trabajando.

https://www.larazon.es/economia/2022061 ... fwsni.html


Recreación de los tres túneles bajo las aguas del Estrecho de Gibraltar FOTO: LA RAZÓN (CUSTOM CREDIT)

[Ocell Dodo]

Sin participación española en las maniobras de EE.UU. y Marruecos.
La bandera de España se exhibe en la web oficial estadounidense del ejercicio militar en el continente africano.

https://www.abc.es/espana/abci-sin-part ... ticia.html


Imagen del cartel informativo del African Lion 22 - ABC

[pacopin]

Marruecos quiere comprar misiles de crucero.
https://www.larazon.es/tecnologia/20220 ... dxp4y.html

[Silver_Dragon]

Me huele que a esto vamos dentro de poco... cuando las barbas de tu vecino veas cortar...
https://twitter.com/GalileoArms/status/ ... 2037729282

Lo siguiente, canarias es un lastre que hay que quitar
https://twitter.com/DragonLadyU2/status ... 3081832448

[Silver_Dragon]

El lunes, empiezan las "negociaciones" sobre las aguas canarias... miedito da.
https://rtvc.es/canarias-negociara-marr ... -de-aguas/

[Silver_Dragon]

¿Ahora si?
https://twitter.com/alexgarcialonso/sta ... 1293674500

[ventura]

me ha venido una duda a la cabeza.

el tratado de la otan cubre las chafarinas y alhucemas? yo entiendo que si.....

[jandres]

me ha venido una duda a la cabeza.

el tratado de la otan cubre las chafarinas y alhucemas? yo entiendo que si.....

Pregunta equivocada.

Más que lo que entra o lo que no, es mucho más importante contra quien.

No tengas ninguna duda que ante Argelia, Rusia , China o Cuba si, entraria hasta el último piedrolo imaginable, ante Marruecos( y sabiendo que no movería sin permiso del padrino), la respuesta es que Canarias, Ceuta, Melilla, peñones e islitas no pasaría de una catalogación de conflicto colonial.
Sinceramente m eimporta poco la letra del Tratado, ya que como todo tratado militar es ambiguo y su atadura relativa.
Nuestra patria africana debe defenderse en base a nuestra manifiesta superioridad militar, la europeidad de nuestros territorios, fortalecer la defensa europea ,y de momento la utilidad que nuestra alianza sirve a USA y le servimos a la OTAN
Pretender que ponga en un papel que nuestra amistad con Usa será por siempre mayor que la Marruecos y que nuestros intereres como europeos no chocaran algún dia con los de la gran potencia, es pecar de incredulos.
Hoy somos aliados, esperemos que dentro de 30 sigamos siendolos y ya veremos dentro de 50.
Es cuestión de intereses

[Cartaphilus]

Que los dos principales suministradores de armamento de España sean dos países que tienen como aliado preferente al enemigo declarado de España es uno de los mayores disparates geopolíticos que pueden verse en el planeta desde hace décadas. En el momento de mayor tensión bélica reciente con Marruecos (julio de 2002) la práctica totalidad del material militar español era estadounidense o francés. Excepto los BMR/VEC, los recién llegados Centauro, los Bo-105, un puñado de obuses británicos y los aviones nacionales (C-101, C-212, C-235), absolutamente todo era made in Francia y EEUU. Y ya sabemos que en esa crisis, Francia se puso del lado de Marruecos, y EEUU adoptó una posición de neutralidad (para que sus dos aliados no llegasen a las manos, pero cuidándose mucho de respaldar a España).

[Ocell Dodo]

El tratado atlántico cubre las Islas Canarias, las Chafarinas y los peñones, ya que son islas al Norte del Trópico de Cáncer.
Lo que no cubre son las plazas de soberanía española en el Norte de África (Ceuta y Melilla).

[Cartaphilus]

El tratado atlántico cubre las Islas Canarias, las Chafarinas y los peñones, ya que son islas al Norte del Trópico de Cáncer.
Lo que no cubre son las plazas de soberanía española en el Norte de África (Ceuta y Melilla).

"Plazas de soberanía" que son ciudades españolas. No son enclaves, ni colonias ni nada por el estilo. Sin cobertura (aunque muchos se empeñen en decir que en realidad sí, porque si cualquier unidad militar española es atacada ahí, se activa la alianza), y sin que ningún gobierno español haya puesto sobre la mesa el asunto. Aunque en realidad da lo mismo. Aun estando bajo el paraguas de la OTAN, si Ceuta o Melilla fuesen invadidas por Marruecos, la OTAN no movería un dedo. Bueno, sí, Francia se movería pero para dar soporte a Marruecos, y Estados Unidos (que ya organizó la Marcha Verde) se pondrá de perfil ante "un asunto colonial".

Insisto en que no sé qué pinta España en una alianza militar que no cubre la totalidad del territorio español y que precisamente deja sin cobertura a los únicos territorios españoles reales en peligro (Marruecos no puede tomar las Canarias, pero sí Ceuta y Melilla en un par de días). Y no entiendo cómo llevamos cincuenta años teniendo como principales proveedores de armas a los dos aliados más estrechos de nuestro principal enemigo.

[Ocell Dodo]

Lo que dice el periodista Zarzalejos:

Ya ha dicho el secretario general de la OTAN que la protección de Ceuta y Melilla sería "una decisión política", lo que quiere decir que sería discrecional, no obligada jurídicamente. Pero el peso de Marruecos es tal en la OTAN -como aliado fáctico- que nunca la Alianza se decantaría por la defensa de nuestra integridad territorial.

https://blogs.elconfidencial.com/espana ... a_3450727/


Desde mi posición de general de tumbona de playa, creo que "Sebta" y "Mililia" están absolutamente perdidas.
Solo es una cuestión de tiempo.

[Cartaphilus]

Lo que dice el periodista Zarzalejos:

Ya ha dicho el secretario general de la OTAN que la protección de Ceuta y Melilla sería "una decisión política", lo que quiere decir que sería discrecional, no obligada jurídicamente. Pero el peso de Marruecos es tal en la OTAN -como aliado fáctico- que nunca la Alianza se decantaría por la defensa de nuestra integridad territorial.

https://blogs.elconfidencial.com/espana ... a_3450727/


Desde mi posición de general de tumbona de playa, creo que "Sebta" y "Mililia" están absolutamente perdidas.
Solo es una cuestión de tiempo.

Evidentemente, claro que están perdidas. Lo que España debe defender hoy es Canarias. Ceuta y Melilla no están en poder de Marruecos hoy sencillamente porque Marruecos se reserva esos golpes de efecto cuando haya una crisis de popularidad de la monarquía. No hay argumentos legales, porque tan ilegal sería esa anexión como la de Sáhara, y todos sabemos que el Sáhara nunca se autodeterminará. Tampoco sirve el argumento que muchos repiten como loros de que "la población no quiere se marroquí, empezando por los propios musulmanes de Ceuta y Melilla". Eso es irrelevante. Tampoco la población del Sáhara quería en 1975 ser marroquí.

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