Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[KL Albrecht Achilles]

Pues esta claro que el equipo es tan bueno o tan malo como el Ejercito que lo utiliza.

+1

Cuanta gente no fue a Rusia a estudiar en las academias de artilleria, blindados etc etc . Entonces el COADAI con sus S 300 , Pechora, BUk s etc funciona con doctrina OTAN ?

Los ucranianos lo hacen.
Los AMX-30, ¿se operan con doctrina francesa?, ¿los K-8 se emplean como lo hacen los chinos?.
Si hago maniobras conjuntas con los AMX-30 y los T-72, ¿que doctrina uso?.
Decadas de operaciones tal como se hacen en Occidente no se dejan a un lado de un dia para otro ni se desechan por comprar una plataforma no Occidental.
Por otro lado es logico que de los recientes conflictos se tome nota de lo que se hace mal, y si alguien les dijo que pueden meterse los tanques solitos en fila india en un avispero ya deben de haber anotado que pasa si lo hacen asi.

Saludos

[SAETA2003]

Al principio decían que había quedado claro que, si tienes ATGM no hacia falta tener mas nada

Cite que Forista dijo eso .

Con gusto:

Den gracias que la guerrilla no tiene armamento antitanque, porque no se si ya vieron la repasada que le están dando las Fuerzas Armadas y milicias ucranianas a los blindados rusos con blindaje reactivo, a punta de ATGM y humildes lanzacohetes...
…lo digo con base en los cientos de vídeos que hay en la Red de columnas blindadas siendo masacradas a punta de ATGM y lanzacohetes, no podemos decir lo mismo de la artillería ucraniana, que dudo que a estas alturas exista, y por favor JRAP, todo el mundo sabe que la aviación ucraniana es casi inexistente a la fecha, y que sus misiones en la guerra han estado prácticamente a cargo de drones, cómo los TB2, a los que si bien se les ha visto atacando blindados, se les ha visto más atacando sistemas antiaéreos (por cierto, atacan y destruyen todas esas cacerolas que les vendieron a ustedes como los buk con gran facilidad, un avioncito de un millón de dólares acaba con sistemas de 150 millones de dólares), lo cierto es que Esa guerra ha demostrado lo desfasado que es el armamento ruso, y eso que ellos han utilizado lo más avanzando de su arsenal, la creme brûlée, no las viejeras que les vendieron a ustedes, puedes seguir en estado de negación JRAP, la triste realidad es que los blindados rusos han demostrado ser efectivos pero para cocinar a sus propios tanquistas, ellos tienen números pero ustedes ? Hasta la semana pasada en Ucrania se había destruido el equivalente a 4 huracanes blindados… definitivamente los de la Fanb se lo pensarán dos veces antes de meterse con una cacerola de esas por estos lados, pero tú tranquilo, tú puedes seguir en estado de negación afirmando que el armamento ruso es invencible e Indestructible, cuando la realidad suficientemente registrada y demostrada sea otra…
…insisten en adjudicarle a Ucrania sistemas antiaéreos, MBTs, artillería y aviación de combate, que si bien los tenían, era en número muy bajo y su uso en la guerra ha sido casi inexistente porque fue lo primero que atacó Rusia, así les duela y les arda por dentro, los sistemas ATGM le han dado en la madre a blindados rusos se supone muchos más modernos a los que tiene Venezuela…

confrontación entre Colombia y Venezuela al día siguiente estarían llegando a Bogotá aviones cargados con Stingers y ATGM donados

Cite que forista dijo eso .

Otra vez con gusto:

Yo tambien te puedo traer un video de misiles stinger derribando helicopteros rusos ya se que diras que se supone que en colombia no hay manpads....en Ucrania tampoco habia.

Ciertamnte pude que no vinieran decenas de C 5 y C 17 pero vendrian mas que tupolevs Rusos con material para Venezula..porque de done ? jajaja

Fijate que tu mismo caes en el error de poner tus esperanzas en eso.

[SAETA2003]

Despliegan operacion "Cacique Manaure" en el Estado Falcón, ya no se limitan solo a los estados fronterizos

[Seaman]

saludo

Pues esta claro que el equipo es tan bueno o tan malo como el Ejercito que lo utiliza.
Pero como el tema son las FANB Venzolanas pues hay que ver que tanta doctrina Rusa ( pos sovietica ) de los años 70 se asimiló con la compra de todo ese material Ruso .
Saeta ( que no acepta nada ) dice que no, que la doctrina de la FANB es tan autentica como el Pabellon Criollo. Yo lo dudo pero mucho .

Cuanta gente no fue a Rusia a estudiar en las academias de artilleria, blindados etc etc . Entonces el COADAI con sus S 300 , Pechora, BUk s etc funciona con doctrina OTAN ?

Bueno yo no me voy a meter en ese lío que traen Saeta y usted, pues en una cama de dos el tercero sobra

Con respecto al CODAI fue una estructura creada entre Venezuela como país receptor, China con sus radares, Rusia con los SAM, Bielorrusia que efectuó la integración y la formación y NO ESTOY SEGURO, pero creo que también Ucrania con los Pechora. Y ésto a pedido de lo que quería Venezuela con el material existente heredado del CODA los radares chinos y los SAM rusos. Bielorrusia creó la doctrina, obviamente como mucho peso de la rusa, construyó los C3 e hizo la formación.

Los ucranianos lo hacen.
Los AMX-30, ¿se operan con doctrina francesa?, ¿los K-8 se emplean como lo hacen los chinos?.
Si hago maniobras conjuntas con los AMX-30 y los T-72, ¿que doctrina uso?.
Decadas de operaciones tal como se hacen en Occidente no se dejan a un lado de un dia para otro ni se desechan por comprar una plataforma no Occidental.
Por otro lado es logico que de los recientes conflictos se tome nota de lo que se hace mal, y si alguien les dijo que pueden meterse los tanques solitos en fila india en un avispero ya deben de haber anotado que pasa si lo hacen asi.

Saludos

+1

Saludos

[SAETA2003]

Bueno yo no me voy a meter en ese lío que traen Saeta y usted

jajajaja no puede vivir sin mi, tiene dos páginas mencionándome

[ltcol. solo]

Pues fijese que pesar de lo que ud piensa yo se leer y por ningun lado juancho.col dice:

saeta 2020 escribio
si tienes ATGM no hacia falta tener mas nada mas

.

Lo que dice es:

os sistemas ATGM le han dado en la madre a blindados rusos se supone muchos más modernos a los que tiene Venezuela…

y eso es absolutamente veridico...... y la cita es paja suya.

El forista tiende a criticar el equipo Ruso. Y aunque es inferior al equipo Occidental he venido diciendo hace rato que el problema Ruso no es el equipo sino el Ejercito, que es inepto.
Nunca he dicho que Venezuela esta encartada con un poco de T 72, BMP s y BTRs. Para una guerra con la OTAN no aguantan, pero para la region es decente. El problema es que con mucho menos dinero el oponente hipotetico adquiere decenas de drones y cientos de ATGMs Occidentales de ultima tecnologia, que han probado ser funestos para el equipo Ruso.

En todo casao reitero mi colorario. No dudo que Vladimiro (el criollo) y su combo estan revisando su Doctrina del uso de Fuerzas Acorazadas, ingenieros, Infanteria entre otras. Porque la del amigo que les vendio sus equipos mas numerosos y mas modernos es pure merde.

Maxwell en ningun lado dice que aqui estarn llegando aviones con miles de stigers, lo que dice, y me parece sensato es que en Ucrania no habian, y aparecieron. Perfectamente valido y su cita de nuevo , paja.

Fijate que tu mismo caes en el error de poner tus esperanzas en eso.

Para nada, no son esperanzas, son hechos, C 17s y C 5 M han venido, vienen y vendran permanetemente aqui. Venzuela recibió miles de toneladas de armas de sus amigos aqui pasa lo mismo ( en menor grado ) eso de error o de esperanza no tiene nada.

[ltcol. solo]

Bueno yo no me voy a meter en ese lío que traen Saeta y usted

jajajaja no puede vivir sin mi, tiene dos páginas mencionándome

Por su puesto y lo seguire haciendo mintras ud crea que tiene la verdad revelada, continue tergiversando, mencionando acomodadamente citas que nunca se dijeron ( como acostumbra frecuentemente ) y desestimando a todo aquel que lo contadice.

Foristas como ud hay que 1. ponerlos en evidencia 2. desmentirlos

[SAETA2003]

Anda tu puedes... lee con atención lo que escriben los foristas y trata de ir un poco mas allá, ve al momento del debate de dichas citas y ve el contexto de la conversación, el uno dice que Ucrania ya no posee artillería, ni blindados, ni aviación, ni defensas aéreas, que todo lo estaba logrando "a punta de ATGM" el otro deja claro que según él, de darse el caso, a Colombia estarían llegando Stingers de donación, en ambos casos se estaba hablando de la HDC Ven vs Col. No creo que haga falta explicar mas...

Por su puesto y lo seguire haciendo mintras ud crea que tiene la verdad revelada

Pues creo que ya te debes haber dado cuenta que no soy el unico que piensa que esa teoría tuya de que la FAN automáticamente copio la doctrina rusa al comprar equipos de esa procedencia no tiene fundamentos. ahora deberías mencionar a cada rato a KL y a Seaman que también te han contradecido, si insistes en mencionarme solo a mi tendré que creer que tengo un acosador.

[juancho.col]

seguro que los post de este foro fueran en otro sentido....pero la realidad tiene ese poder de mostrar las cosas tal como son.

Slds.

Pero que gran verdad!!! Estaría Saeta trayendo los artículos de las innumerables visitas de militares venezolanos de todos los rangos yendo a Rusia a entrenarse para decir, “somos igualitos a los rusos solo que morenos” pero como a los rusos les esta yendo como los perros en misa ahora escondemos todo ese entrenamiento debajo del tapete y decimos que tenemos doctrina occidental, cuando Venezuela no se entrena ni hace ejercicios con Fuerzas Armadas occidentales por lo menos hace una década. Pero a mi ese cuento de que el problema no es la flecha sino el
Indio si no me lo como, el desempeño del armamento ruso ha sido muy pobre, todos esos blindados de la DVD hechos coladores a punta de fusil, ya ni siquiera hace falta un granada impulsada para detenerlos, esos drones pésimos de los orlan 10 que se bajan de a 10 por dia, pero mejor no sigamos hablando de cómo le va a la madre rusa y su armamento en Ucrania porque don Saeta se nos pone sensible y empieza a decir que quiere masturbarse y no se que más obsebidades , ah bueno si, una ultima cosa que hay que decir, eso de que Ucrania gana con el mismo armamento es mas falso que moneda de cuero, Ucrania ahora está inundado de armamento occidental que le ha hecho llega OTAN.

Cambiando de tema, yo si estoy de acuerdo con que en Venezuela combatan el narcotrafico, incluso si eso implica moverse un par de kilómetros de la frontera, lo que pasa es que “las autoridades” de Venezuela han convivido y auspiciado el narcotrafico de forma descarada por tanto tiempo que es difícil creerles que ahora lo combatan, como dice el dicho, crea fama y échate a dormir.

[Zabopi]

¡Hola!
Se han dado varios mensajes posteriores, pero me gustaría puntualizar algo.
Y en cuanto a que FANB tiene las doctri ... la OTAN ?
No es cierto, simplemente se está intentando trasladar el mal empleo de los rusos a un probable mal empleo militar de los venezolanos por el material y el entrenamiento, pero no es siempre de esa manera, India envía militares a Rusia por centenares al año y su doctrina de uso es completamente diferente a la rusa pese a usar casi el mismo material, a Israel llegan decenas de cadetes extranjeros al año y las naciones que les envían no tienen doctrinas de uso similares a la israelita.
Si tanto queremos buscar similitudes entre el ejército de Venezuela con otras naciones, recomiendo observar el diagrama puesto tiempo atrás sobre los batallones acorazados venezolanos, el material será ruso, pero su distribución se asemeja más a los batallones de armas combinadas chinas que no a los BTG rusos.

[Seaman]

¡Hola!
Se han dado varios mensajes posteriores, pero me gustaría puntualizar algo.
Y en cuanto a que FANB tiene las doctri ... la OTAN ?
No es cierto, simplemente se está intentando trasladar el mal empleo de los rusos a un probable mal empleo militar de los venezolanos por el material y el entrenamiento, pero no es siempre de esa manera, India envía militares a Rusia por centenares al año y su doctrina de uso es completamente diferente a la rusa pese a usar casi el mismo material, a Israel llegan decenas de cadetes extranjeros al año y las naciones que les envían no tienen doctrinas de uso similares a la israelita.
Si tanto queremos buscar similitudes entre el ejército de Venezuela con otras naciones, recomiendo observar el diagrama puesto tiempo atrás sobre los batallones acorazados venezolanos, el material será ruso, pero su distribución se asemeja más a los batallones de armas combinadas chinas que no a los BTG rusos.

+1

¡Por fin!
Algo que tiene "empantanado" el debate, es que hay una corriente que quiere trasladar lo que sucede en Ucrania con un muy hipotético Col vs Ven. Y es que esta guerra, y en menor medida la reciente del Nagorno Karabj, trae de cabeza a los Rusia lovers y a los Rusia haters por igual.

Saludos

[log]

¡Hola!
Se han dado varios mensajes posteriores, pero me gustaría puntualizar algo.
Y en cuanto a que FANB tiene las doctri ... la OTAN ?
No es cierto, simplemente se está intentando trasladar el mal empleo de los rusos a un probable mal empleo militar de los venezolanos por el material y el entrenamiento, pero no es siempre de esa manera, India envía militares a Rusia por centenares al año y su doctrina de uso es completamente diferente a la rusa pese a usar casi el mismo material, a Israel llegan decenas de cadetes extranjeros al año y las naciones que les envían no tienen doctrinas de uso similares a la israelita.
Si tanto queremos buscar similitudes entre el ejército de Venezuela con otras naciones, recomiendo observar el diagrama puesto tiempo atrás sobre los batallones acorazados venezolanos, el material será ruso, pero su distribución se asemeja más a los batallones de armas combinadas chinas que no a los BTG rusos.

+1

¡Por fin!
Algo que tiene "empantanado" el debate, es que hay una corriente que quiere trasladar lo que sucede en Ucrania con un muy hipotético Col vs Ven. Y es que esta guerra, y en menor medida la reciente del Nagorno Karabj, trae de cabeza a los Rusia lovers y a los Rusia haters por igual.

Saludos

bueno los ucranianos son un buen ejemplo de usar de modo distinto el material ruso, además supongo que algo de doctrina rusa/sovietica deben tener.
saludos

[SAETA2003]

Es que fuera de que se opere con ciertos equipos de origen ruso, no existe ningún elemento que indique que en Venezuela se emplee alguna doctrina copiada de ellos, no veo que se hayan modificado los ORBAT ni nada por el estilo, la FAN se la pasa haciendo ejercicios de gran magnitud y en ellos no he visto que se emplee alguna táctica que se pueda decir inequívocamente que es de origen rusa y fuera del entrenamiento natural y necesario para operar los equipos y de uno que otro entrenamiento que se ha dado a las FFEE no se ha recibido ni efectuado ninguna maniobra conjunta con fuerzas de ese país que pudiese contener la estandarización de procedimientos o algo por el estilo, en fin esa teoría de que en Venezuela se debe haber adoptado la doctrina rusa "por obligación" cuando se compraron los equipos no tiene fundamentos.

En todo caso yo no creo que los errores rusos sean de doctrina sino mas bien de la estrategia, las tácticas empleadas y errores de comando, pero una vez mas lo digo, ya existe un topics para debatir ese tema.

[SAETA2003]

Algo que tiene "empantanado" el debate, es que hay una corriente que quiere trasladar lo que sucede en Ucrania con un muy hipotético Col vs Ven.

Efectivamente, esa es la impresión que me da y lo manifesté en la página anterior, ciertos foristas se han dado a la tarea de querer "explotar la derrota rusa" trayendo ese tema a los topics de Venezuela.

[TavoD89]

En cuanto a lo técnico si hay claridad y podemos tomarlo como ejemplo, sin importar la doctrina es claro que el diseño de los MBT Rusos T-72 no es el mejor, su almacenamiento de municiones es una trampa mortal para su tripulación, aparte de esto es un MBT que le da prioridad al diseño y no a la tripulación, es decir en la mentalidad de diseño Ruso de carros de combate prima el numero de unidades que se envían al campo de batalla mas no la supervivencia de las tripulaciones.