Marina de Guerra Revolucionaria

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
Responder
Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 3394
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por sahureka »

Alex Jhonson escribió: 11 Ene 2022, 21:56
sahureka escribió: 11 Ene 2022, 20:58Como se desprende también de estas otras imágenes los vietnamitas tienen opiniones diferentes a la suya y a la de algunos otros aquí en el foro respecto algunos sistemas (también suministrados en Cuba).

Tanto el 2M-3 de 25mm como el AK-230 de 30mm siguen teniendo su validez militar en numerosos contextos como la patrulla marítima, y las mejoras propuestas aumentan sus capacidades.
Sin olvidar que ofrecen ahorros sustanciales en el armamento de cierto tipo de unidades navales, sin que necesariamente se tenga que optar por la compra en el extranjero de los más sofisticados y costosos sistemas de armas de última generación.
No es necesario cambiar una MG-42 porque con pequeños cambios sigue siendo una ametralladora simple y efectiva, pero cuando se trata de sistemas grandes que llevan un gabinete propio consigo, y no tienes economía para darle soporte, malo.

Si quieres patrullar con una 12,7mm a cada lado ya te sirve, y si te llega para algo más con un cañón de cadena de 25mm manual puedes tirar millas, pero hay que ser pragmático y no sacar invenciones de pobres que luego terminan siendo sistemas chapuza que funcionan un mes y al día siguiente se desmonta y dónde estaba se pone una 7'62mm...... Los sistemas superados deben ir al depósito de desguace, invertir en ellos hace que a la larga cueste más caro el collar que el perro.

Saludos cordiales.
tal vez deberías advertir a los vietnamitas :cool:


Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 3394
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por sahureka »

las últimas imágenes satelitales de visión libre de La Habana no parecen recientes, pues el BP-390 está dentro del dique seco y aún muestra todas las armas a bordo, mientras que fotos muy recientes lo mostraban en el muelle del MGR sin armas ;
https://www.google.com/maps/place/L'Ava ... 82.3665956
sin embargo, aunque la datación de esta imagen satelital no es actual, es de buena calidad y ofrece la posibilidad de observar mejor lo que creo que es el nuevo torpedero y en esta ocasión sin tubos torpederos a bordo, que se puede identificar en la vecindad en el muelle

Imagen

Salud


Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 3394
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por sahureka »

:militar13: Ciertamente este señor observó nuestras discusiones, extrapolando las imágenes que luego publicó en la página facebook “Asociación para la investigación y divulgación de la historia naval de Cuba” :confuso1: pero también utilizando al menos una para la portada de su libro.
Pero probablemente al copiar las fotos suspendió de leer detenidamente lo que estaba escrito en el anexo, es decir, que eran mis interpretaciones de cómo se podían armar algunas naves MGR.
Por lo tanto esas fotos no son la verdadera configuración de esos barcos, sino un trabajo de mi imaginación :type: .
Sin embargo, una vez más le agradezco a este señor porque mis interpretaciones lo han convencido de que eran la realidad, por lo tanto tengo que pensar que las había hecho bien y con una lógica creíble. :thumbs:
Pero le sugiero a este señor, para evitar que alguien se burle de él, que evalúe mejor cada imagen antes de insertarla en publicaciones técnicas históricas que muchos otros pueden ver.

Imagen

saludos a todos y gracias de nuevo a este señor :militar-beer:


Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 3394
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por sahureka »

Parece que Cuba llevaba algunos años mostrando el submarino clase Delfín también en video, pero fuimos nosotros los que no nos detuvimos a observar detenidamente lo que los cubanos también mostraron en videos de youtube.
Hoy encontré unas imágenes fechadas en 2018, tomadas de un video publicado por Canal Caribe, son de baja calidad, pero muestran el minisubmarino que luego se sumerge.
Espero encontrar el mismo video en mejor calidad para poder extrapolar mejores imágenes en consecuencia.
No se la fecha exacta de la publicacion del video pero seguro es del 2018 o mas probablemente antes de ese año
Imagen

PD
Pregunto a mis amigos cubanos si es posible que tengan la oportunidad de ayudar a encontrar el video, también porque parece que también hay otras imágenes interesantes relacionadas con el MGR, probablemente también algunas que filman la popa, incluida la hélice del minisubmarino Delfín. completamente sumergido.

salud a todos :militar13:


Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 3394
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por sahureka »

el trabajo en la quilla del BP-390 ya se ha hecho recientemente, aqui en la ultima imagen visible en googlemaps (aunque no reciente ya que todos los sistemas de armas estan a bordo) esta en el dique seco.
Imagen

imagen reciente, un primer plano del BP-390 en el que se puede ver que el único armamento que queda a bordo reconocible aunque esté cubierto por la lona azul es el 25mm CN-25.

Imagen

también para la BP-390 sigue la curiosidad por ver la evolución de los trabajos :militar13:


Avatar de Usuario
Marp88
Cabo
Cabo
Mensajes: 110
Registrado: 08 Dic 2020, 18:43
Cuba

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por Marp88 »

Hay que ver que hacen por fin, si montan algo nuevo o lo mismo que tenia, o al final dejan esos buques como patrulleros sin misiles


El campo de batalla es una escena de caos constante. El ganador será el que controla que el caos, tanto el propio como el de los enemigos. Napoleón Bonaparte.
Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 3394
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por sahureka »

Marp88 escribió: 09 Feb 2022, 16:45 Hay que ver que hacen por fin, si montan algo nuevo o lo mismo que tenia, o al final dejan esos buques como patrulleros sin misiles
Renunciar a los misiles antibuque también se puede compartir (aunque soy de la opinión de que es mejor tenerlos a bordo que no tenerlos), pero hoy lo que se evidencia, tanto en el BP-390 como en el BP- 391, es que por el momento se dejan a bordo únicamente las armas colocadas a dos lados de la estructura de mando:
montaje 2x1 CN-25 25mm fabricado en Cuba utilizando el cañón M-110 del sistema 2M-3M para el BP-390
y 2x2 12,7 mm 2M-1 montaje recuperado de unidades navales fuera de servicio para el BP-391.
y aunque se utilicen como patrulleras siguen siendo unidades de gran tamaño y desplazamiento, por lo que sería recomendable tener algo más a bordo para proteger a estos buques, además aún hoy representan las unidades más grandes de la flota cubana y las únicas dotadas de una cubierta para helicópteros, embarcaciones polivalentes que tienen numerosos usos, como transporte, socorro en casos de desastres naturales, pero que también podrían usarse para brindar experiencia a los cadetes, de los cuales una parte puede estar a bordo, por lo que hasta que haya nuevo buque de guerra por aguas azules disponibles, creo que BP-390 & 391 deberia mantener a bordo el mismo armamento que antes, o reemplazarlo por uno mas reciente, o modernizar los actuales y por esto estaba pensando a el sistema de carga de los cañones 57mm S60 de la torreta ZSU-57/2 que podría actualizarse con el nuevo sistema hecho por los vietnamitas que permite insertar múltiples klips de 4 disparos automáticamente, duplicándolos o triplicándo municiones
inmediatamente utilizables y sin tener que realizar grandes modificaciones en los cañones, y posiblemente siempre de parte de los vietnamitas para recibir los nuevos sistemas de puntería optrónicos tanto para la torreta de 57 mm como para AK-230 30mm (BP-391) y para 2M-3M 25mm ( PA -390)
Sistemas optrónicos que también podrían ser utilizados para la corbeta clase Pauk II (321) AK-176 y AK-630.
Estos sistemas optrónicos no supondrían un gasto innecesario para los barcos antiguos, ya que podrían recuperarse y utilizarse en futuros barcos nuevos.

columna con mando a distancia optrónico manual en sustitución del original
Imagen

Imagen

o, posiblemente, también con control remoto en un área protegida con monitor y joystick, con cabeza optrónica montada en el mástil o directamente en el montaje
Imagen

Imagen

salud

PD
como siempre ante la falta de información oficial, solo se hacen hipótesis, para algunos estarán bien, otros las impugnarán. :militar-beer:


Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 3394
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por sahureka »

borrado repetido dos veces
Última edición por sahureka el 14 Feb 2022, 00:53, editado 1 vez en total.


Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 3394
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por sahureka »

sahureka escribió: 14 Feb 2022, 00:33
sahureka escribió: 08 Ene 2022, 17:15 hoy haciendo una busqueda en video de barcos entrando a La Habana, vi mas de cerca la llegada del LST de la Armada Mexicana con un cargamento de ayuda que ocurrio hace 5 meses, y sorprendida en un par de cuadros creo haber identificado el nuevo torpedero que esta visible desde las imágenes de satélite, admito que screenshot no proporciona una imagen clara, pero es probable que sea la primera imagen del nuevo torpedero visto desde un lado.
A partir de esta imagen es posible identificar uno de los dos tubos de torpedos.
Imagen

Espero que pronto con el regreso de los muchos turistas que visitan Cuba, algunos de ellos puedan compartir algunas fotos panorámicas de la bahía y de estas poder detectar otras imágenes de esta insidiosa unidad.

Salus a todos
hoy volví a ver un video de Farvision dedicado al ejercicio de Semana Náutica de junio de 2021, y mis ojos se posaron en unos fotogramas, estos fotogramas se refieren al nuevo torpedero que ya habíamos identificado tambien en la imagen de satélite.
Hice algunas screenshot, luego las pegué una cerca de la otra formando esta imagen.
Algunos elementos del torpedero no estaban presentes, así que terminé de formar el casco.
Creo que es la primera imagen publicada a partir de la cual es posible evaluar bien cómo es esta nueva unidad insidiosa de MGR.

Imagen

salud a todos :militar13:


Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 3394
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por sahureka »

borrado repetido dos veces


Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 3394
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por sahureka »

sahureka escribió: 08 Ene 2022, 00:18
sahureka escribió: 02 Ene 2022, 20:47 Hoy vi un video realizado con motivo del 60 aniversario de istitucion de TGF y cuando apareció esta imagen del modelo de la lancha patrullera 085 (ex Ulises)
Imagen
Me preguntaba si esta unidad sale al mar con regularidad.
omissis.....
Imagen
omissis
Pregunto a los amigos cubanos, especialmente a los que viven en La Habana, si el buque sigue en el mismo muelle o si tienen noticia de uso operativo, o noticias si el 085 tiene problema técnico.
gracias
salud a todos
probablemente hoy encontré la respuesta directamente :militar13:
en una página de facebook de un grupo que publica fotos de Cuba, un usuario colgó hoy una larga serie de bellas fotografías durante el día y al atardecer mientras se encontraba a bordo de un barco durante la salida y regreso de la bahía de La Habana.
No muestra directamente qué barco está a bordo, pero un par de esas fotos inmortalizaron parcialmente las chimeneas y la popa del barco, estos elementos inmediatamente me recordaron que se parecían al patrullero TGF 085 ex Ulises;
foto H.H, todo honor a su autor
Imagen

entonces inmediatamente fui a revisar las fotos en mi archivo y efectivamente hay elementos que me llevan a confirmar que es precisamente el TGF-085.
Imagen
Esto, como escribí al principio, responde a mi pregunta de la publicación que cité, por lo tanto el 085 seguramente navega y probablemente es operativo o lo estara en breve

salud a todos

PD
como siempre he dicho, una foto, incluso la más inocente, muchas veces revela mucho más de lo que quisiera mostrar, es importante observar los detalles, todos los detalles.
hoy probablemente malas noticias para TGF 085 (ex Ulises), al parecer mi interpretación de las fotos posteadas arriba, las del atardecer, eran solo la salida para el último viaje.
Hoy navegando por la web han aparecido unas fotos referentes a la "Empresa Desguazadora de Barcos" Ciro Redondo "en Bahia Honda y de improviso ya se presenta el TGF-085 con la superestructura de control desmontada.
Ciertamente era un barco muy antiguo, pero como se indicó en el pasado los trabajos para transformarlo en una patrullera habían sido muy importantes, uno de los trabajadores del astillero había escrito que estaba casi reconstruido, pero probablemente los trabajos no fueron suficientes para dar nueva vida, tal vez por eso nunca instalaron armas a bordo.
Ahora parece que ha llegado el final de su larga vida. :cry:
Imagen

Salud a todos


Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 3394
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por sahureka »

sahureka escribió: 14 Abr 2022, 21:26
Imagen

hoy probablemente malas noticias para TGF 085 (ex Ulises), al parecer mi interpretación de las fotos posteadas arriba, las del atardecer, eran solo la salida para el último viaje.
Hoy navegando por la web han aparecido unas fotos referentes a la "Empresa Desguazadora de Barcos" Ciro Redondo "en Bahia Honda y de improviso ya se presenta el TGF-085 con la superestructura de control desmontada.
Ciertamente era un barco muy antiguo, pero como se indicó en el pasado los trabajos para transformarlo en una patrullera habían sido muy importantes, uno de los trabajadores del astillero había escrito que estaba casi reconstruido, pero probablemente los trabajos no fueron suficientes para dar nueva vida, tal vez por eso nunca instalaron armas a bordo.
Ahora parece que ha llegado el final de su larga vida. :cry:
Imagen

Salud a todos
lo ideal para reemplazar al 085 serían las unidades navales que se encuentran actualmente en el astillero DAMEX de Santiago de Cuba, es decir un Stan Patrol 4207 ya terminado hace algunos años (que deberia ser el segundo para venezuela pero no entregado) , pero mejor aún el DAMEN FCS 5009 que se puede ver en la rampa de lanzamiento en las fotos satelite.
Imagen

Imagen

Imagen

Quizá Cuba no pueda permitírselo, ¡pero quién sabe!
FCS 5009 Specifications
Dimensions
Length o.a.53.2 m , Beam o.a. 10.1 m, Draught max 3.5 m, Hull material Steel, Superstructure Aluminium
Performance
Endurance 21 days Speed Up to 27 knots

Salute


Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 3394
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por sahureka »

BP-391 salida de la rada habanera
foto E. González
Imagen
actualmente todavía con el armamento mínimo que consiste en los dos montajes 2-M1 de 12,7 mm colocados en los dos lados de la superestructura de mando.
¿Será esta su nueva configuración?
solo tenemos que esperar a los próximos meses
Imagen

salud y felices Pascuas para todos


Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 18827
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por reytuerto »

Está "pelado"! :asombro3:


La verdad nos hara libres
Imagen
Avatar de Usuario
sahureka
Coronel
Coronel
Mensajes: 3394
Registrado: 24 Ago 2011, 23:18
Italia

Marina de Guerra Revolucionaria

Mensaje por sahureka »

reytuerto escribió: 21 Abr 2022, 15:34 Está "pelado"! :asombro3:
esta desnudo desde al menos enero de 2021 realizo el trabajo en el astillero, cuando termino el trabajo volvio al muelle de MGR pero luego estallo la pandemia del covid-19 y desde entonces se utiliza intensivamente para el transporte de suministros procedente de países amigos, a enero de 2022 regresó a La Habana tras seis meses de misión y tras ser sometido a mantenimiento en los últimos días partió a otra misión, según el sondeo MarineTraffic ahora ubicado en Cienfuegos.
¿Estará desnudo? No lo sabemos, solo hay que esperar cuando regrese a La Habana y si van a realizar otras obras.
Mientras tanto, el BP.390 también se ha desnudado, manteniendo a bordo solo los dos montaje CN-25 de 25 mm ubicados a los lados de la superestructura de mando.

Salud


Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado